Старикам тут не место (No Country for Old Men)

[WhiteBizon81]

  Queen Renata написал:

Сомнительно, что проблема героя Бролина заключалась в отсутствии нужных связей -)

 

Может быть. Может, просветите недалекого, в чем была проблема героя Бролина?

[Benny]

  WhiteBizon81 написал:

Может быть. Может, просветите недалекого, в чем была проблема героя Бролина?

 

Проблемы у него начались ещё когда он деньги взял. А проблема наверное в том, что не вовремя от них избавился, вернулся на то поле.

[dragon-noir]

 

  Показать

Проблема лишь в том, что Чигун (киллер) любил доводить дело до конца. Он мог пойти с ним на сделку, но помешали принципы. И поэтому пришлось убить и парня, и его жену.

Чигун убивал не ради денег.

 

Изменено 09.03.2017 07:45 пользователем Amore

[Benny]

 

  Показать

  dragon-noir написал:

  Показать

Проблема лишь в том, что Чигун (киллер) любил доводить дело до конца. Он мог пойти с ним на сделку, но помешали принципы. И поэтому пришлось убить и парня, и его жену.

Чигун убивал не ради денег.

 

ЧигуР)

 

Изменено 09.03.2017 07:46 пользователем Amore

[Hybridt]

  dragon-noir написал:

Он мог пойти с ним на сделку, но помешали принципы. И поэтому пришлось убить и парня, и его жену.

Чигун убивал не ради денег.

 

  Показать

Мосса разве не мексиканцы убили?

 

Изменено 09.03.2017 07:43 пользователем Amore

[Benny]

  Hybridt написал:

Мосса разве не мексиканцы убили?

 

 

  Показать

Нет, его убил как раз Чигур.

 

Изменено 09.03.2017 07:42 пользователем Amore

[euro-banan]

 

  Показать

  Benny написал:

  Показать

Нет, его убил как раз Чигур.

 

По книжонке убили его мексы, по фильму прямо не показано, но косвенно - тоже самое.

 

[Orientir]

Дико спойлерите-)

  Показать

Мексы, да

[Benny]

  euro-banan написал:

  Показать

 

 

По книжонке убили его мексы, по фильму прямо не показано, но косвенно - тоже самое.

 

 

  Показать

Надо пересмотреть кино, просто перед его смертью вроде показывали Чигура идущего с оружием в руках

 

[Spear5]

  Показать

теща проболтала же мексам, где скрывается Мосс, те его и убрали. Чигур же пришел позже и просто забрал деньги

[dragon-noir]

омг, опечатка по Фрейду.

Чигур.

хотя Мосс как-то назвал его Чугуном, видно это мне тоже запало в душу.

[memphisbaru]

  euro-banan написал:

Нет, дружок, чушь - это про "вернул" все деньги. По фильму Чигур вообще ничего никуда не возвращал, по книге - он купил на них себе место в наркобизнесе у другого наркоторговца, владельца же он завалил в кабинете, а его сподручных еще на месте стрелки (что показано и в фильме, т.е. владелец откинул копыта в любом случае).

По книге он вернул деньги хозяину,убил он посредника.

  Цитата

Здесь не вся сумма. Около сотни тысяч недостает. Часть украдена часть пошла на покрытие моих расходов. Мне пришлось потратить усилия чтобы вернуть вашу собственность поэтому предпочел бы чтобы меня не воспринимали как человека принесшего плохую новость. В этом кейсе два миллиона триста тысяч. Сожалею что не смог вернуть все, но ничего не поделаешь примите что есть.

[euro-banan]

  memphisbaru написал:

По книге он вернул деньги хозяину,убил он посредника.

 

Откуда ты взял про посредника? Чувак, которого он убил, хотел вернуть деньги, Чигур не дал ему этого сделать, отнес главному наркодиллеру, потому что

 

  Цитата

Ну я бы так сказал, цель моего визита просто засвидетельствовать мою добросовестность. Как специалиста по улаживанию щекотливых дел. Как человека абсолютно надежного и абсолютно честного. Что-то вроде того.

Человека с которым я мог бы иметь дело?

Да.

Вы это серьезно?

Вполне.

 

Что показывает нам его мотивы, кои ничем особенно не отличаются от мотивов Мосса, просто перспективнее

[memphisbaru]

  euro-banan написал:

Откуда ты взял про посредника? Чувак, которого он убил, хотел вернуть деньги, Чигур не дал ему этого сделать, отнес главному наркодиллеру, потому что

Вы же писали

  Цитата

владельца же он завалил в кабинете, а его сподручных еще на месте стрелки

Так кому "владелец" хотел вернуть деньги?Он владелец или посредник?

Откуда я взял про посредника?Вы слышали о пирамидальной структуре?

В тех сообществах,которые упомянуты в картине и книге используется пирамидальная структура,хозяин денег левела описанного Маккарти никогда не отдаёт приказ о ликвидации непосредственно исполнителю.

 

  euro-banan написал:

Что показывает нам его мотивы, кои ничем особенно не отличаются от мотивов Мосса, просто перспективнее

Его мотивы работа которую он принципиально исполняет...

  Цитата

Ну я бы так сказал, цель моего визита просто засвидетельствовать мою добросовестность. Как специалиста по улаживанию щекотливых дел. Как человека абсолютно надежного и абсолютно честного.

[euro-banan]

  memphisbaru написал:

Вы же писали

Так кому "владелец" хотел вернуть деньги?Он владелец или посредник?

Откуда я взял про посредника?Вы слышали о пирамидальной структуре?

В тех сообществах,которые упомянуты в картине и книге используется пирамидальная структура,хозяин денег левела описанного Маккарти никогда не отдаёт приказ о ликвидации непосредственно исполнителю.

 

Я мог ошибиться в их структуре, потому что она не принципиальна, однако про посраденика там не сказано ни слова) Дело не в нем, а в том, что наше герой решил засвидетельствовать себя, а не вернуть деньги владельцу в первую очередь

 

  Цитата

Его мотивы работа которую он принципиально исполняет...

 

Я тебя умоляю, чувак валит, по твоим словам, посредника, который вернул бы деньги хозяину, приносит их сам, недвусмысленно намекает на свою полезность, а ты в его намеке наивно разглядываешь верного пса. Было бы в принципах дело, он отдал бы бабло посреднику, а еще вернее не стал бы валить ковбоев на месте стычки, а нашел бы деньги, как ему и приказали; но Чигурушка талантлив в своем деле и знает об этом, и хочет бОльшего. Как и Мосс.

[memphisbaru]

  euro-banan написал:

Я тебя умоляю, чувак валит, по твоим словам, посредника, который вернул бы деньги хозяину, приносит их сам, недвусмысленно намекает на свою полезность, а ты в его намеке наивно разглядываешь верного пса. Было бы в принципах дело, он отдал бы бабло посреднику, а еще вернее не стал бы валить ковбоев на месте стычки, а нашел бы деньги, как ему и приказали; но Чигурушка талантлив в своем деле и знает об этом, и хочет бОльшего. Как и Мосс.

Чигур валит человека ,давшего команду на поражение непосредственно исполинтелю "Вуди",на поражение Чигура,принципиального социопата,не верного пса,а повторюсь принципиального социопата,Вы же не станете утверждать , что Чигур брезгует принципами,ведь не корысти ради он заглянул к жёнушке Мосса на финише произведения,этот момент чёткий акцентированный удар для правильного восприятия характера героя Бардема,как и элемент с монетой на заправке, да он забирает своими действиями место "на семнадцатом этаже с видом на панораму Хьюстона" ,но для дальнейшего смысла своего существования по принципам из которых выстроен его смысл жизни.То ,что для реализации своего смысла социапатического принципиального бытия,ему приходится подниматься по ступенькам пирамиды,не означает ,что для него деньги выше принципов,деньги это раствор на котором он закрепляет кирпичики-принципы,которые не дают ему скатиться в уличную канаву на уровень уличного социопата-маньяка.

Мосс обыватель,и деньги ему для целей обывательских.

Вы не согласны со мной?

[euro-banan]

  memphisbaru написал:

Чигур валит человека ,давшего команду на поражение непосредственно исполинтелю "Вуди",на поражение Чигура,принципиального социопата,не верного пса,а повторюсь принципиального социопата,Вы же не станете утверждать , что Чигур брезгует принципами,ведь не корысти ради он заглянул к жёнушке Мосса на финише произведения,этот момент чёткий акцентированный удар для правильного восприятия характера героя Бардема,как и элемент с монетой на заправке, да он забирает своими действиями место "на семнадцатом этаже с видом на панораму Хьюстона" ,но для дальнейшего смысла своего существования по принципам из которых выстроен его смысл жизни.То ,что для реализации своего смысла социапатического принципиального бытия,ему приходится подниматься по ступенькам пирамиды,не означает ,что для него деньги выше принципов,деньги это раствор на котором он закрепляет кирпичики-принципы,которые не дают ему скатиться в уличную канаву на уровень уличного социопата-маньяка.

Мосс обыватель,и деньги ему для целей обывательских.

Вы не согласны со мной?

 

Каких же обывательских, если Мосс за деньги хочет снова ощутить дух приключений, гг, ему не обывательские вещи нужны, он ветеран и нуждается в запахе пороха, а Чигур выступил против заказчика тут же, как его привезли на место и дали инструмент для поиска. Оправдывать принципами свое движение вверх получится едва ли, принципы можно (и нужно, ибо на то они и) соблюдать в любой социальной среде и на любой должности, Чигур же поднимается к вершинам бизнеса, это обычное доминирование, где он точно так же собирается следовать принципам

[memphisbaru]

  euro-banan написал:

Каких же обывательских, если Мосс за деньги хочет снова ощутить дух приключений, гг, ему не обывательские вещи нужны, он ветеран и нуждается в запахе пороха, а Чигур выступил против заказчика тут же, как его привезли на место и дали инструмент для поиска. Оправдывать принципами свое движение вверх получится едва ли, принципы можно (и нужно, ибо на то они и) соблюдать в любой социальной среде и на любой должности, Чигур же поднимается к вершинам бизнеса, это обычное доминирование, где он точно так же собирается следовать принципам

Мосс хочет вырваться из хибары где он прозибает со своей женой,обоняние пороха и дух приключений он реализует браконьерствуя.

Обычное доминирование,хм,Вы утверждаете ,что Чигур тривиальный преступник?

А вот вопрос на внимательность ,euro-banan уверен Вы сможете ответить,Вы же не тривиальный юзер Кинопоиска,что Чигур ставит выше принципа?

[euro-banan]

  memphisbaru написал:

Мосс хочет вырваться из хибары где он прозибает со своей женой,обоняние пороха и дух приключений он реализует браконьерствуя.

Обычное доминирование,хм,Вы утверждаете ,что Чигур тривиальный преступник?

 

браконьерствуя, он реализует сотую долю того, что хочет; деньги для него - новый способ жить, только не так, как ты думаешь - купив новую хибару - а сумев эти деньги отстоять; это не на охоте подстрелить млекопитающее

 

Чигур не тривиальный, но случай с кейсом в книге выдает его мотивы доминирования с головой

 

  Цитата

что Чигур ставит выше принципа?

 

монетку же! но делать так - тоже его принцип

[memphisbaru]

  euro-banan написал:

браконьерствуя, он реализует сотую долю того, что хочет; деньги для него - новый способ жить, только не так, как ты думаешь - купив новую хибару - а сумев эти деньги отстоять; это не на охоте подстрелить млекопитающее

Дело в том ,что Мосс ни в коей мере не желал ничего отстаивать,он просто с лёгких и метких рук триггерменов,как я писал ранее хотел только одного по быстрому,без пыли и пороха подобрать сумму которую в этой стране не заработали все его предки вместе суммированные.Для более комфортного обывательского существования

 

  euro-banan написал:

Чигур не тривиальный, но случай с кейсом в книге выдает его мотивы доминирования с головой

Не согласен,деньги и работа дают ему самому,в его мозгу набекрень оправдание и смысл его бытию.Есть правда парафраз дающих право на

Ваше видение сего произведения...но как ничто не вечно под луной,так и мозг Чигура подвержен химическим процессам меняющим его мировоззрение.

 

 

 

  euro-banan написал:

монетку же! но делать так - тоже его принцип

Да! Но монетка это все же не совсем то слово,СУДЬБА,и это не его принцип,он пообещал Моссу заглянуть к его жене с определённым намерением,и это его принцип,но выше принципиального обещания он ставит судьбу и дает шанс,это главное отличие его от уличного социопата, да он воплощение зла,но вспомните момент на заправке,когда судьба через аверс либо реверс монеты выпала хозяину заправки,что появилось на лице Чигура...

Этот момент также ставит акцент на приоритетах Чигура.

[a-vega]

  euro-banan написал:

монетку же! но делать так - тоже его принцип

 

Ну, эту фишку Антон у Харви Дента попёр, Коэны, видать, комиксами вдохновлялись отчасти

[memphisbaru]

  a-vega написал:

Ну, эту фишку Антон у Харви Дента попёр, Коэны, видать, комиксами вдохновлялись отчасти

Как насчёт того ,что в теме не раз упоминалось,что фильм снят по одноимённому роману написанному Кормаком Маккарти.

[a-vega]

  memphisbaru написал:

Как насчёт того ,что в теме не раз упоминалось,что фильм снят по одноимённому роману написанному Кормаком Маккарти.

 

Что не мешает ссылаться на небезызвестный образ комиксного плохиша

[meduza gorgona]

Мде... Нахваленный критиками и многими юзерами киношка то плоская совсем оказалась. Начиная с ужасного цифрового видеоряда vs старорежимным монологом, заканчивая жутко неправдоподобным Бардемом...

Плин ну серьезно, в этом фильме нет ни энергетики, ни какой либо другой "заманухи", чтобы кино не так нудно смотрелось...

 

ЗЫ Коэны в своем репертуаре конешн)

[Benny]

  meduza gorgona написал:

Мде... Нахваленный критиками и многими юзерами киношка то плоская совсем оказалась. Начиная с ужасного цифрового видеоряда vs старорежимным монологом, заканчивая жутко неправдоподобным Бардемом...

Плин ну серьезно, в этом фильме нет ни энергетики, ни какой либо другой "заманухи", чтобы кино не так нудно смотрелось...

 

ЗЫ Коэны в своем репертуаре конешн)

 

И я Коэнов не люблю, но этот фильм единственный наравне с Фарго, который понравился. В чём же неправдоподобность Бардема? На нём весь фильм держится