С меня хватит! (Falling Down)

[sd.]

Наивные люди - они думают, что в 90-е годы американская полиция не убивала задержанных при определенном "стечении обстоятельств".

Это значит, что американская пропаганда хорошо работала, создавая образ хорошего полицейского. И в этом смысле Кодекс Хейса не был отменен.

Хотя какие-то фильмы о коррупции в полиции снимали: "Серпико", "Принц города", "ЛАСикретс".

 

Нет, вы не поняли главную мысль - 28 лет разницы.

Культурный контекст вообще разный. Этнический состав, фразеологизмы, всё другое. После развала СССР капсистема была в эйфории, пописывали книжки про конец истории и розовые сопли, культура рванула в стратосферу, иммигранты потянулись задёшево работать на американскую мечту, хлынул нефтедоллар, золото приехало, уран завезли по сделке Гор-Черномырдин. Блм это совсем другое время, застой и деградация, инфляция и стагфляция, провал доткомов, ипотек и соцсетей. Флойд имеет отношения к фильму 91 года не больше чем Кеннеди. А что, и там и там кто-то кого-то убивает в сша, ах какие они плохие.

Изменено 06.02.2023 20:46 пользователем sd.

[Scud-IIEPBblu]

На русский название переводилось по-разному: Отчаяние, Падение, С меня хватит.

 

Первый раз, когда мне этот фильм мне попался русифицированным, он был под таким названием, что я его даже не сразу узнал. Возможно — от Гоблина. Или кого-то из ему подражающих.

 

"Достали НА…!!!"

:lol:

 

нельзя спасать тысячу, жертвуя одним невиновным (проходили уже).

 

Ага, расскажите это старлею, ведущему роту в атаку на пулемёты во время разведки боем.

А если со стыда при этом не сгорите — повторите эту шизню полковнику, вынужденному пожертвовать ротой, чтобы спасти полк… а заодно — и всю свою страну.

[Pippi Langstrump]

Ага, расскажите это старлею, ведущему роту в атаку на пулемёты во время разведки боем.

А если со стыда при этом не сгорите — повторите эту шизню полковнику, вынужденному пожертвовать ротой, чтобы спасти полк… а заодно — и всю свою страну.

 

Не видеть разницы между долгом Родине и стать жертвой психа.

 

Откуда дровишки?

[Scud-IIEPBblu]

Не видеть разницы между долгом Родине и стать жертвой психа.

 

Это лишь слова.

Особенно — про психа. Он Вам что, свою историю болезни читать давал? И там написано: ПСИХ? Да нет, это всего лишь Ваша личная ИМХа.

 

Но не суть.

Главное: нафига ж спекулировать пустопорожними демагогическими лозунгами? Особенно, когда речь про жизнь и смерть.

А уж коль впадать в такой грех, так полагается всю обойму перечислить. От пресловутой "слезинки невинного младенца" и аж до "надо было сдать нацистам Ленинград", всё по методичке чтоб было, иначе — не комильфо.

 

Что ж до долга Родине — так жить, знаете ли, хочется каждому. И помирать: что под пулями, что на минах, что от бритвы маньяка — всем "хочется" тоже одинаково.

Но из этого отнюдь не следует, будто жизнь человека — абсолютная ценность. Чья угодно, хоть моя — хоть Ваша.

Нет, она имеет цену. И отдать одну жизнь за две — отнюдь не аморально. Аморально — этого не сделать, когда это единственный выбор. И не спасти полк ценой потери роты, когда это необходимо, — не просто глупость и непрофессионализм, а прямое преступление.

Изменено 06.02.2023 16:25 пользователем Scud-IIEPBblu

[sd.]

И не спасти полк ценой потери роты, когда это необходимо, — не просто глупость и непрофессионализм, а прямое преступление.

 

Если без пафоса, то наступают все, но артподготовка или авиаудары только на особо важных направлениях. Тоже самое в обороне. Это не вопрос справедливости, это война. Глупо идти воевать и всерьёз рассчитывать вернуться.

[strukovets]

какой шикарный фильм, впечатлен.

как мне показалось, кино про знаменитое- человек винтик в системе.

а какие актерские работы, даже третье плановые персонажи просто улет.

Изменено 07.04.2023 19:03 пользователем strukovets

[Брэнд]

тут еще фишка в том, что кастинг-директор выбрал на все роли прям на 100 проц подходящие типажи. Даже не знаю, кто бы смог заменить того же Дугласа. Или как ты гришь третьеплановых, там все на своих местах.

[strukovets]

тут еще фишка в том, что кастинг-директор выбрал на все роли прям на 100 проц подходящие типажи. Даже не знаю, кто бы смог заменить того же Дугласа. Или как ты гришь третьеплановых, там все на своих местах.

ну вот та "латиноска" из машины, ну это же прям оторва, ну видно же, в каждом движении, ей оскар можно давать!

 

из вики-Роджер Эберт, который дал фильму положительный отзыв на момент его выхода в прокат, заявил по поводу Уильяма Фостера:

Что такого увлекательного в роли Дугласа, в том как она написана и сыграна, это грусть в его душе. Да, к тому времени, когда мы встречаемся с ним, он уже перешёл грань. Но нет радости в этом неистовстве, нет успокоения. Он кажется уставшим и запутанным, и в своих действиях он бессознательно следует сценариям, которые он, возможно, узнал из кино, или из новостей, где другие разочарованные неудачники изливали свой гнев на невинных прохожих[3].-вот то что я хотел сказать, ведь наш персонаж зачастую говорит штампами, в магазине он упрекает корейца, что мол денег в вас вбухали, а сколько не знает, идут ремонтные работы, он говорит это все только ради распила бюджета, то есть его голова набита пропагандой, слухами и сплетнями.

И это только один пласт истории, вобщем фильм очень хорош.

[sd.]

то есть его голова набита пропагандой, слухами и сплетнями.

 

А вы что хотите, чтобы думающий субъект срывался на простой демос?

[Неизвестный злоумышленник]

Какой то весьма гипертрофированный герой, созданный из крайностей, помещенный исключительно в крайние обстоятельства. В его голове каким то образом сочетаются и правые лозунги, и левые. В поведении: отмороженность терминатора сменяется чувственностью. И по пути ему встречаются подряд в один день хамящие кассиры, латинасы с пушками, "патриотичный" милитарист в кожанке, и толстый полицейский, забывший пристрелить последнего возмутителя спокойствия перед уходом на пенсию - обычный набор жителей киношной америки.

Он как будто призрак, пришел из ниоткуда(из офиса, которого нет) и ушел в никуда. Такого не было и не будет - просто не бывает.

[Scud-IIEPBblu]

Если без пафоса, то наступают все, но артподготовка или авиаудары только на особо важных направлениях.

 

Нет, я здесь не о том. Я не про "наступают все", а как раз наоборот — про тот случай, когда перед общими наступлением производится т.н. "разведка боем". Т.е., чтобы не положить бесцельно, ничего не добившись, целый полк, сперва посылают в атаку какую-то заведомо меньшую его часть. Дав задачу ломиться напролом, на пулемёты, миномёты и стволы пушек. Почти на верную смерть. И во время этой "разведки боем" уничтожают — не "по площадям", а уже прицельно — артиллерией и пр. огневыми средствами обнаружившие себя огневые средства противника. Включая его пехоту, если выскочит из окопов в контратаку, увидав своё численное превосходство.

А уж потом не участвовавшие в РБ свежие силы пускаются в бой, и практически без потерь, не особо напрягаясь, выполняют боевую задачу, добивая остатки противника.

 

Элементарнейшая тактика. И верх несправедливости — ибо меньшинство посылают на верную смерть, ради спасения большинства. И они это понимают, идут в атаку, зная, на что идут. А тем более понимает отдающий приказ. Выбирая кого послать, а кого сохранить. Беря при этом выбор на свою совесть.

Несправедливость. Да.

Но альтернатива единственная — справедливо и честно потерять всех, + так и не выполнить боевую задачу.

И в этом-то и заключается Высшая Справедливость такой вопиющей несправедливости. Отдать жизни одной роты за жизни батальона, а то и полка. А скорее всего, и за жизни ещё одного батальона/полка — того которому придётся после всё равно выполнять проваленную операцию.

Вот так вот то, что видится дилетантами "справедливостью", ИРЛ сплошь и рядом оказывается преступной глупостью, за которую "справедливого" командира и "к стенку поставить" мало.

[Неизвестный злоумышленник]

Особенно — про психа. Он Вам что, свою историю болезни читать давал? И там написано: ПСИХ? Да нет, это всего лишь Ваша личная ИМХа.

А потому, что чувак ходит на несуществующую работу, носит с собой пустой кейс, по обстановке в его комнате, и т.д. есть другие варианты, кроме того, что он тронулся умом?

[Scud-IIEPBblu]

А потому, что чувак ходит на несуществующую работу, носит с собой пустой кейс, по обстановке в его комнате, и т.д. есть другие варианты, кроме того, что он тронулся умом?

 

Разумеется.

Их полным-полно.

Начиная хотя бы с варианта такого: единственный НОРМАЛЬНЫЙ оказавшийся в сумасшедшем доме… размером с целый город, населённый психами.

Что, собственно, Шумахер и снял. Возможно, имея в виду и более масштабный диагноз. Вплоть до последнего нормального живущего в сумасшедшем мире — во вселенной-психушке на планете для особо буйно помешенных.

 

Да сами взгляните здраво: кто в фильме нормальнее его?

Спятивший полицай? С его долбанутой на ревности женой? Фашист-продавец оружия? Банда сторчавшихся отморозков? Отмороженная гопота на пустыре? Выжившие из ума старпёры-миллионеры в гольф-клубе? Сборище идиотов заполнивших полицайский околоток? Жена-идиотка, из трусов выпрыгивающая в потугах заразить своей паранойей ребёнка?

Кто?

[Неизвестный злоумышленник]

Да сами взгляните здраво: кто в фильме нормальнее его?

Спятивший полицай? С его долбанутой на ревности женой? Фашист-продавец оружия? Банда сторчавшихся отморозков? Отмороженная гопота на пустыре? Выжившие из ума старпёры-миллионеры в гольф-клубе? Сборище идиотов заполнивших полицайский околоток? Жена-идиотка, из трусов выпрыгивающая в потугах заразить своей паранойей ребёнка?

Кто?

Все они хотя бы живые люди, а не роботы в человеческом обличье. Главгерой даже выглядит как робот - строгий костюм, квадратная прическа.

[Scud-IIEPBblu]

Все они хотя бы живые люди, а не роботы в человеческом обличье. Главгерой даже выглядит как робот - строгий костюм, квадратная прическа.

 

Выглядеть — далеко не значит быть на самом деле.

А ставить диагноз по критерию "выглядит" — вот это как раз удел пациентов 8-ой палаты соответствующего стационара.

[Неизвестный злоумышленник]

А ставить диагноз по критерию "выглядит" — вот это как раз удел пациентов 8-ой палаты соответствующего стационара

Наверное тому, кто "не напрягаясь" захватывает позиции врага, виднее , но я имел ввиду, что он действует и выглядит, как робот, ну в смысле, он, как будто, запрограммированные действия совершает при минимуме человеческих эмоций.

[Scud-IIEPBblu]

Наверное тому, кто "не напрягаясь" захватывает позиции врага, виднее , но я имел ввиду, что он действует и выглядит, как робот, ну в смысле, он, как будто, запрограммированные действия совершает при минимуме человеческих эмоций.

 

Иными словами, у мужика — сильный тип нервной конституции. В смысле, он не относится ни к меланхоликам, ни к холерикам, ни к истерикам, если по устаревшей классификации.

Только и всего-то.

С такими данными это может, конечно, быть скрытый маньяк (а-ля др. Лектор), но, как правило, таковы главы Великих держав и представители ГП… хотя бы — потенциальные.

Но уж точно не "психи" в обывательском понимании.

[Неизвестный злоумышленник]

Но уж точно не "психи" в обывательском понимании.

Попытка вставить этого персонажа в какие то психотипические рамки бесполезна, потому что он вне рамок. Точно можно сказать одно - этот человек перешел черту, разделяющую среднестатистического обывателя от городского сумасшедшего за долго до событий начала фильма. А вообще, мне он кажется не совсем реальным человеком, типа Уокера из Point Blank.

[Scud-IIEPBblu]

Попытка вставить этого персонажа в какие то психотипические рамки бесполезна, потому что он вне рамок. Точно можно сказать одно - этот человек перешел черту, разделяющую среднестатистического обывателя от городского сумасшедшего за долго до событий начала фильма. А вообще, мне он кажется не совсем реальным человеком, типа Уокера из Point Blank.

 

Понятья не имею, с какими такими "среднестатистическими обывателями" надо всю жизнь общаться, чтобы прийти к таким выводам.

Хотя, чем чёрт не шутит — возможно, у какой-то части обывателей, коим так не повезло в жизни, и сложился подобный порочный стереотип, чтоб они видели в окружающих гг дегенератах норму, а не сбежавших из психушки буйных пациентов. И — наоборот.

И чего только в этой драной жизни не бывает…

 

Во всяком случае, если вспомнить про пресловутое "выглядит" — так вот именно он в сабже выглядит подобно главврачу, во время обхода зашедшему в палату №8. Для которой — таки да! — он явно ненормален, настолько его поведение отличается от поведения тамошних пациентов.

[Неизвестный злоумышленник]

Во всяком случае, если вспомнить про пресловутое "выглядит" — так вот именно он в сабже выглядит подобно главврачу, во время обхода зашедшему в палату №8

Врач лечит, а сабж не лечит, а "идет домой" по головам. Он не врач, а разновидность болезни, т.к. преследуют глубоко личные сомнительные цели.

Изменено 08.03.2024 00:10 пользователем Неизвестный злоумышленник

[Scud-IIEPBblu]

Врач лечит, а сабж не лечит, а "идет домой" по головам. Он не врач, а разновидность болезни, т.к. преследуют глубоко личные сомнительные цели.

 

Психиатры тоже не лечат. Ибо их пациенты заведомо неизлечимы. Психиатрам платят не за лечение какое-то мифическое, а за ограждение общества от проявления неизлечимого людского недуга, от тяжких последствий, могущих наступить от этих проявлений.

[WhiteOleander]

Психиатры тоже не лечат. Ибо их пациенты заведомо неизлечимы. Психиатрам платят не за лечение какое-то мифическое, а за ограждение общества от проявления неизлечимого людского недуга, от тяжких последствий, могущих наступить от этих проявлений.

 

Так вот почему от фкп в последнее время ощущение, что всех здесь тоже просто собрали, чтобы других оградить.

Раньше тут как-то было принято мнениями обмениваться (кроме особо упоротых персов), а сейчас на любое мнение не как у тебя сразу кидаются, как собаки. И посылают друг друга к психиатрам, забывая, что все уже и так... на своём месте.

[Scud-IIEPBblu]

Так вот почему от фкп в последнее время ощущение, что всех здесь тоже просто собрали, чтобы других оградить.

Раньше тут как-то было принято мнениями обмениваться (кроме особо упоротых персов), а сейчас на любое мнение не как у тебя сразу кидаются, как собаки. И посылают друг друга к психиатрам, забывая, что все уже и так... на своём месте.

 

Вообще-то, это лучше бы куда-то в Трёп…

Здесь потрут как оффтоп…

Впрочем, потрут всё равно. Здесь вообще не принято, чтоб умные мысли оставались непотёртыми. Традиция-с-с-с.

Пациенты, видать, от них перевозбуждаются…