Бритва (Dressed to Kill)

[Spear5]

Вот я тебе как на духу - сабж в десятки раз лучше этого фильма, по всем пунктам.

Он по всем пунктам хуже. Пальма не ровня Верховену и близко.

[Артем Крайнов]

Он по всем пунктам хуже. Пальма не ровня Верховену и близко.

 

Нефига

 

Пальма не ровня Верховену и близко.

 

Пальма сам сценарий написал, а Верховен только режиссёр. Пальма креативней.

[Spear5]

Пальма сам сценарий написал, а Верховен только режиссёр. Пальма креативней.

Не, не так. Пальма сам скомпилировал сценарий из других сценариев, а Верховен из чужого сценария сделал 100% свое авторское кино. Вот так правильно.

[Артем Крайнов]

Не, не так. Пальма сам скомпилировал сценарий из других сценариев, а Верховен из чужого сценария сделал 100% свое авторское кино. Вот так правильно.

 

Вообще-то я слышал что Эстерхаз именно сабжем вдохновлялся, Верховен кажется тоже, ну в плане атмосферы и некоторых сцен, общая идея эротического триллера появилась именно под впечатлением от Dressed to Kill.

 

Верховен из чужого сценария сделал 100% свое авторское кино.

 

Авторское кино это только когда режиссёр сам придумал сценарий, и никак иначе.

[anvyder]

Авторское кино это только когда режиссёр сам придумал сценарий, и никак иначе.

Авторское кино - это когда художественно, стильно и со вкусом. "Бритва" как раз такое кино, Де Пальма как раз такой режиссёр - авторский.

[Артем Крайнов]

Авторское кино - это когда художественно, стильно и со вкусом. "Бритва" как раз такое кино, Де Пальма как раз такой режиссёр - авторский.

 

К нему претензий нет.

 

Вот смотри. Ты допустим сценарист, писал сценарий, старался, воплощал свои какие-то переживания и страхи, ну и так далее. Закончил работу, по твоему сценарию Верховен снял фильм, фильм стал успешным, по сути это именно твоя заслуга, потому что так как он ставит могут ставить многие режиссеры, а такой сценарий мог написать только ты. Верховен при этом в каждом интервью всё обставляет так будто бы это его история, его идеи, персонажи, ситуации. И в итоге вся слава переходит к нему, и его называют автором.

 

В итоге, Верховена знают все, Эстерхаза не знает практически никто. И Верховена ещё называют автором.

 

Справедливо?

[Тумба с ушами]

Помнишь недавно мы обсуждали недостатки "Основного Инстинкта"? Вот я тебе как на духу - сабж в десятки раз лучше этого фильма, по всем пунктам.

 

 

Да, согласен.

 

 

Я всегда верил и продолжаю верить, что "Основной инстинкт" был ощутимо вдохновлён "Бритвой".

 

 

 

Оба фильма - эротические триллеры, изощрённо стильные - и "на ощупь" словно острые и опасные, как бритва.

 

 

В обеих фильмах есть вроде бы безобидный психиатр - и сцены, где мужчина (мужчины) ведут разговор с чрезвычайно сексапильной женщиной, которая в этот момент пытается их коварно соблазнить.

 

 

Но "Бритва" мне всегда казалась намного виртуозней и интересней, чем "Инстинкт".

[anvyder]

К нему претензий нет.

 

Вот смотри. Ты допустим сценарист, писал сценарий, старался, воплощал свои какие-то переживания и страхи, ну и так далее. Закончил работу, по твоему сценарию Верховен снял фильм, фильм стал успешным, по сути это именно твоя заслуга, потому что так как он ставит могут ставить многие режиссеры, а такой сценарий мог написать только ты. Верховен при этом в каждом интервью всё обставляет так будто бы это его история, его идеи, персонажи, ситуации. И в итоге вся слава переходит к нему, и его называют автором.

 

В итоге, Верховена знают все, Эстерхаза не знает практически никто. И Верховена ещё называют автором.

 

Справедливо?

Таки да. Несправедливо. С точки зрения сценариста.

 

Но нужно понимать, что кино это не только сценарий, это ещё и всё остальное. Так что людей на площадке и за ней много, а человек, который определяет всю концепцию, один - режиссёр. Ему и достаётся слава. И поэтому авторское кино оно режиссёрское, оно художественное, оно сделано с любовью.

 

И да, между "Бритвой" и "Инстиктом" много общего. У Де Пальмы фильм игривый, у Верхувена злой. Но Верхувен проще.

[Spear5]

ставить могут многие режиссеры

Ага

Этот сценарий 99% режиссеров поставили бы хуже Верховена, включая Де Пальму. Не понимать влияния Верховена и не чувствовать его энергетику, стиль, вкус в ОИ, попросту не разбираться в его творчестве.

[anvyder]

Но Верхувен проще.

Не сценарно проще, а визуально и на уровне мизансцен.

[Артем Крайнов]

И да, между "Бритвой" и "Инстиктом" много общего. У Де Пальмы фильм игривый, у Верхувена злой. Но Верхувен проще.

 

Проще.

 

Не сценарно проще, а визуально и на уровне мизансцен.

 

Верно.

 

Ага

Этот сценарий 99% режиссеров поставили бы хуже Верховена, включая Де Пальму. Не понимать влияния Верховена и не чувствовать его энергетику, стиль, вкус в ОИ, попросту не разбираться в его творчестве.

 

Это не показатель. Майкл Кейтон-Джонс не плохой режиссёр, просто эротика не его жанр. А Верховен озабоченный на всю башку(но это не делает его великим).

 

Понимать там нечего - поверхностный постановщик. Пальма вызывает больше уважения, у него в фильме есть интересные решения - появления убийцы на дальних планах, что никак не акцентируется оператором или музыкой, давая возможность зрителю самому заметить или не заметить убийцу. Показ одновременно двух или более сцен в одном кадре, действия которых происходит в разных местах, ну и тому подобные приёмы. Может это и не новаторство но это интересно. А у Верховена в фильме весь стиль держится на блестящей операторской работе Яна де Бонта и музыке Джерри Голдсмита. Плюс у Пальмы были не стильные, но зато очень содержательные фильмы - Неприкасаемые, Военные Потери, Глаза Змеи.

[Ketlin21]

Фильм смотрела, участвуя в Кинорулетке. Какого-то масштабного знакомства с Де Пальмой не сложилось у меня: тройка фильмов разных лет просмотрена, не больше. Но стилевые особенности его успела для себя отметить, и они в рамках того, что мне нравится. Фильм «Dressed to Kill» - лишнее тому подтверждение. Если не сравнивать его все 105 минут с хичкоковскими картинами и не ждать, что режиссер будет тянуть с именем убийцы до последнего, то вполне хороший такой себе триллер. С легкой ноткой наивности, но она не портит впечатления абсолютно. На Кейна было приятно смотреть. Не самая многословная у него роль, тч тем интереснее был наблюдать, как он обыграет образ. И визуально-музыкальная составляющая фильма мне понравилась. Итог: просмотр был приятным и в удовольствие.

[Тумба с ушами]

Ketlin21, как вы думаете: почему Бобби стояла возле лифта на седьмом этаже с раскрытой бритвой в руке - как будто знала, что Кейт снова вернётся на седьмой этаж?

[diff]

на седьмом этаже - так это же кино, так должно было быть по задумке и не надо искать особого смысла.

 

фильм спорный - временами очень затянут (в начале ), затем очень интересно и динамично.

концовка для меня немного смазана. не шедевр, но как триллер вполне в жанре.

[Langolyer]

Твист довольно-таки предсказуемый, особенно если учесть насколько сильно во всех аспектах фильм похож на «Психо» (смерть главной героини посередине фильма, переодевания и их занудное объяснение в финале прямым текстом). Одобряю постановку сцен без слов, такого добра здесь навалом, так что приятно было смотреть сабж хотя бы из-за этого. Еще фильм красиво зациклен на сценах сон-душ-смерть, хоть и гиммик, но тоже приятно. Объективно кино может и слабовато, но мне угодило.

[ShwarcArn]

Ну смотреть Де Пальму ради твистов это такое себе занятие. Нолана смотрите.

[Green_FOX]

Средний такой триллер. Удивляет, что некоторые его считают фильмом ужасов. Это так сильно напугала сцена в душе? Ну тогда ладно.

Порадовала Нэнси Аллен. Достаточно привлекательная женщина. В Робокопе её сексуальности не видно, а тут она прямо конфетка.

Средний фильм, негативных впечатлений не оставил. 6 из 10

[iokasta]

Я просмотрела посты в ветке. Согласна с теми, кто усматривает сходство с "Психо" Хичкока. Но "Бритва" и "Психо" соотносятся как ночь и день. Фильм де Пальмы - безвкусная, скучная и бестолковая мешанина. После просмотра остается неприятное ощущение как после отравления некачественными продуктами.