Драйв (Drive)

[ajax]

по вашим лекалам Бриллиантовая Рука тоже блокбастер.

[Хрусталев]

по вашим лекалам Бриллиантовая Рука тоже блокбастер.

 

не по нашим, а просто блокабестер, а вот не-блокбастер - как раз по вашим

[a-vega]

по вашим лекалам Бриллиантовая Рука тоже блокбастер.

 

Ну да, оказавший большое влияние на того же Тарантино. Или вы думаете, что Бешеные псы - глубоко авторская уникальная задумка?

[KinoDark]

del Изменено 29.02.2020 06:46 пользователем KinoDark

[Ergus]

И вот, среди счастливчиков, попавших в прокат, Драйв - в кассовой сотне и на 15 месте среди боевиков. Но дело даже не в США: Драйв - международный блокбастер. Например, во Франции он на 34 месте.

Спасибо за ссылки. В остальном опять же терминология. По факту имеем: Драйв не собрал даже 50 лямов ни в США, ни в остальном Мире. В США по итогам года в самом конце сотни, в Мире даже в нее не входит. Ну очень сомнительный блокбастер, если опять же не нарекать им практически каждый коммерчески успешный фильм вышедший в широкий прокат.

 

насчет "других признаков" - я привел дефиницию. Там речь о коммерции. Где слово "блокбастер" имеет другой смысл?

Я не говорил о другом смысле. Я говорил о дополнительных признаках. Например, платиновым/золотым альбом называют только после продажи энной копии, а блокбастер зачастую еще до выхода в прокат. Но я, кажется, начинаю повторяться.

Блокбастер которого за уши вытягивают телетрансляции и мерч, связанный с продажей дисков и всякой сопутствующей атрибутики, безусловно сильнейший блокбастер, гг.Токмо язык его так называть чот уже не поворачивается ) А на счёт "Драйва", почему он несомненно является блокбастером я уже всё, в принципе, сказал. Самое главное - популярность, которая обусловлена прокатом и как результат сборами бакинских на выходе. И уж, если бюджет превышен в пятикратном размере, то как минимум, как я уже и говорил, блокбастерёнка "Драйв" заслуживает по праву

Ну тогда у нас только три суперблокбастера - Монстро, Пи и Унесенные ветром. Все остальное перед ними, включая всякие Титаники и Аватары, так, ерунда. В остальном:

..спорить с Вами занятие сомнительное.

[Veryjammy]

он на 98-м месте по кассе за 2011 среди 728, шедших в прокате.

 

Не сказал бы, что это очень высоко...

[Rob_Zombie]

Ну тогда у нас только три суперблокбастера - Монстро, Пи и Унесенные ветром. Все остальное перед ними, включая всякие Титаники и Аватары, так, ерунда.

 

Я вроде тебе уже говорил что супер или мега блокбастер - это как раз-таки картины типа Титаника или Аватара. Они тупо заточены под это. А Драйв, в силу своих способностей, которые он унаследовал от своих создателей, бодаться с ними - даже во сне такое не присниться. Это что-то типа, если Титаник и Аватар будут Сатурном и Юпитером соответсвенно, то наш Драйвёнок ни что иное как Меркурий, но планета, не спутник. И спорить тут по большому счёту не о чем.

[Хрусталев]

Спасибо за ссылки. В остальном опять же терминология. По факту имеем: Драйв не собрал даже 50 лямов ни в США, ни в остальном Мире. В США по итогам года в самом конце сотни, в Мире даже в нее не входит. Ну очень сомнительный блокбастер, если опять же не нарекать им практически каждый коммерчески успешный фильм вышедший в широкий прокат.

 

он собрал 35 млн в США и 41 млн в остальном мире. В мире по итогам 2011-го - на 85 месте. Это много или мало? Раз Вы приводите аналогии с соседними областями, в списке бестселлеров США 2011-го - 150 книг. В топе биллборда - 200 альбомов.

 

Я не говорил о другом смысле. Я говорил о дополнительных признаках. Например, платиновым/золотым альбом называют только после продажи энной копии, а блокбастер зачастую еще до выхода в прокат. Но я, кажется, начинаю повторяться.

 

я тоже говорю о дополнительных признаках, их нет в приведенной дефиниции. Именно, в т.ч. до выхода в прокат, если крупная касса ожидаема, как и сказано в дефиниции. Поэтому провалившийся фильм может быть блокбастером, а коммерчески успешный - не может им не быть.

 

Не сказал бы, что это очень высоко...

 

это - если мыслить буддистскими категориями

[Ergus]

он собрал 35 млн в США и 41 млн в остальном мире. В мире по итогам 2011-го - на 85 месте. Это много или мало? Раз Вы приводите аналогии с соседними областями, в списке бестселлеров США 2011-го - 150 книг. В топе биллборда - 200 альбомов.

Все бы хорошо, но есть много нюансов. Книг и альбомов в продаже появляется тупо больше, чем фильмов в широком прокате, но суть даже не в этом. Первая ссылка это просто список 150 самых продаваемых книг. Их там и 3000 легко могло быть. У Биллбоарда в топе всегда отражены 200 самых продаваемых. При этом далеко не все из них имеют платиновый, (что уж говорить о бриллиантовом) статус. Так что Ваши аналогии в этом случае мягко говоря очень сомнительные.

 

я тоже говорю о дополнительных признаках, их нет в приведенной дефиниции. Именно, в т.ч. до выхода в прокат, если крупная касса ожидаема, как и сказано в дефиниции. Поэтому провалившийся фильм может быть блокбастером, а коммерчески успешный - не может им не быть.

Допустим большой бюджет, агрессивная реклама и направленность на самую широкую аудиторию. Что из этого есть (было) у Драйва?

[Эннио]

Если драма о тяжелой судьбе тракториста соберет 200 мл. зеленых, только из-за того, что там Джонни Депп пару раз сверкнет голой попой (фанатки обеспечат кассу), запишем в блокбастеры? Последнее танго в Париже собрало 100 мл. – блокбастер?

[Хрусталев]

Все бы хорошо, но есть много нюансов. Книг и альбомов в продаже появляется тупо больше, чем фильмов в широком прокате, но суть даже не в этом. Первая ссылка это просто список 150 самых продаваемых книг. Их там и 3000 легко могло быть. У Биллбоарда в топе всегда отражены 200 самых продаваемых. При этом далеко не все из них имеют платиновый, (что уж говорить о бриллиантовом) статус. Так что Ваши аналогии в этом случае мягко говоря очень сомнительные.

 

мы говорим не о платине, а о бестселлерах, в списке - соответственно 150 книг и 200 альбомов, и это факт, впутывать сюда другие градации типа платины - все равно, что сказать, что фильм не блокбастер, потому что он не миллиардник. Книг, конечно, больше чем фильмов, но место в кинотопе коммерчески круче, ибо кино изначально в более дорогой лиге. Логично соотносить лидеров не с аутсайдерами, а друг с другом. Если книгу прочитали 5 млн - она бестселлер, если фильм посмотрели 5 млн - он блокбастер, и какая разница сколько существует где-то там книг и роликов, которых никто не читал/не видел?

 

Допустим большой бюджет, агрессивная реклама и направленность на самую широкую аудиторию. Что из этого есть (было) у Драйва?

 

там нет такого в дефиниции. В любом случае, были: направленность на широких пиплов, реклама, агрессивная маркетинговая стратегия.

 

Если драма о тяжелой судьбе тракториста соберет 200 мл. зеленых, только из-за того, что там Джонни Депп пару раз сверкнет голой попой (фанатки обеспечат кассу), запишем в блокбастеры? Последнее танго в Париже собрало 100 мл. – блокбастер?

 

расскажите подробней фантазию про тракториста. Депп будет прямо в тракторе сверкать попой или в клубе вечером?

[Эннио]

 

расскажите подробней фантазию про тракториста. Депп будет прямо в тракторе сверкать попой или в клубе вечером?

 

Вы фанатка Деппа? зачем вам такие подробности?

[Хрусталев]

Вы фанатка Деппа? зачем вам такие подробности?

 

затем, что кроме развития этой фантазии ничего ценного Вы не сообщите

[euro-banan]

пациент-шалун из республики Шкид, тебе на пути к истине осталось только словари фломастером помалевать

 

ты, кстати, зря стараешься с url-тегами, вовачка, а поттер никогда не был боевиком нигде, кроме замкнутого пространства твоей головы

 

Да и фиг с ней с этой соткой. Главное, что окупился более чем в пять раз. Кассовый успех более чем очевиден, а это первостепенно важней для определения блокбастерности, чем та заветная сотка.

 

Сотка важна, она долгое время была показателем блокбастеровости - т.е. блокбастер по одному из своих определений (классическому, ну и нынешнему тоже, как ни крути, ибо фильм за 200 бачей, собравший штуку с двух экранов назовут блокбастеров едва ли), не является просто окупившимся, а является и окупившися, и собравшим сумму, считающуюся сравнительно крупной. Сумма Драйва таковой очевидно не считается, поэтому под классическое понимание блокбастера он и не попадает, попадает только под одно - окупившийся фильм. Соответсвенно претензия к тому, что кто-то там неверно понял термин не совсем верное.

[Rob_Zombie]

Сотка важна, она долгое время была показателем блокбастеровости - т.е. блокбастер по одному из своих определений (классическому, ну и нынешнему тоже, как ни крути, ибо фильм за 200 бачей, собравший штуку с двух экранов назовут блокбастеров едва ли), не является просто окупившимся, а является и окупившися, и собравшим сумму, считающуюся сравнительно крупной. Сумма Драйва таковой очевидно не считается, поэтому под классическое понимание блокбастера он и не попадает, попадает только под одно - окупившийся фильм. Соответсвенно претензия к тому, что кто-то там неверно понял термин не совсем верное.

 

Окей, давай не будем называть его классическим блокбастером. Предлагаю назвать его пост-классическим! =) Тут же ж видишь, "Драйв" уже даже в силу своих ген: триллер, драма, криминал как-то не особо смахивает на будущий блокбастер, в котором чаще всего фигурируют фантастиш, фэнтэзи и адвентура (classic blockbuster). Бог с ней с претензией этой. Кто-то считает блокбастером дорогостоящий со вкусом попкорна, ради бога. Я лишь настаиваю на том, что популярность и успешность в финансовом плане также есть основополагающими блокбастеровости. И в этом "Драйву" не откажешь.

[Хрусталев]

ты, кстати, зря стараешься с url-тегами, вовачка, а поттер никогда не был боевиком нигде, кроме замкнутого пространства твоей головы

 

не, малыш, поттер - боевик в русском языке, а не боевик - в бутусьем диалекте. Всякай еврочайлд думает, что боевик - там, где нинзи.

 

т.е. блокбастер по одному из своих определений (классическому, ну и нынешнему тоже, как ни крути, ибо фильм за 200 бачей, собравший штуку с двух экранов назовут блокбастеров едва ли), не является просто окупившимся, а является и окупившися, и собравшим сумму, считающуюся сравнительно крупной. Сумма Драйва таковой оче

 

я сейчас залезу туда, откуда ты берешь "одно из определений", и напишу, что блокбастер - это защита от пневмоперфоратора. Поставьте кто-нибудь ребенку Гогуль. Пруф на определение, малыш.

[euro-banan]

не, малыш, поттер - боевик в русском языке, а не боевик - в бутусьем диалекте. Всякай еврочайлд думает, что боевик - там, где нинзи.

 

боевик, вовачка, это там, где борьба и насилие - в русском языке поттер не боевик

 

я сейчас залезу туда, откуда ты берешь "одно из определений", и напишу, что блокбастер - это защита от пневмоперфоратора. Поставьте кто-нибудь ребенку Гогуль. Пруф на определение, малыш.

 

свой пруф давай, дите!

 

И в этом "Драйву" не откажешь.

 

ну едва ли, меньше сотки в прокате, для большинства современных популярных фильмов - это провал, а у Драйва настоящий успех, гг

[Rob_Zombie]

ну едва ли, меньше сотки в прокате, для большинства современных популярных фильмов - это провал, а у Драйва настоящий успех, гг

 

бюджет и жанре решают. Забудь про сотку, она не актуальна более. Драйв уработал её

[Хрусталев]

боевик, вовачка, это там, где борьба и насилие - в русском языке поттер не боевик

 

ты уточняй - "на моем бутусьем диалекте..." []

 

свой пруф давай, дите!

 

и смотри не слюнявь странички []

[euro-banan]

ты уточняй - "на моем бутусьем диалекте..." []

 

твой диалект не смог бы дать понять, является ли боевик вообще жанром, или просто успешным фильмом, как блокбастер, гг, в отличие от

 

http://ru.wikipedia.org/wiki/Боевик_(киножанр)

 

и смотри не слюнявь странички []

 

что мне здесь надо слюнявить, если первое же определение говорит нам, что претензии к такому пониманию термина были лишними, или ты снова, как чукча из анекдота, не читая лепишь

[GAGA]

Только что посмотрела фильм ....осталось определенное послевкусие , а это уже хорошо . Не могу сказать , что фильм сильно зацепил , сюжет и правда вторичен , но в целом мне понравился фильм и актеры не напрягали . Музыка и монтаж просто - СУПЕР !

7 из 10 .

Изменено 03.05.2012 11:23 пользователем GAGA

[Хрусталев]

твой диалект не смог бы дать понять, является ли боевик вообще жанром, или просто успешным фильмом, как блокбастер, гг, в отличие от

 

http://ru.wikipedia.org/wiki/Боевик_(киножанр)

 

не, пупсик, ентон когнитивный разрыв образовали твои маааленькие пионэрские полушарики. Боевик - это жанр, перевод с английского action movie, это знает даже твоя домашняя страница, а вот такого жанра, как экшен-фильм, отличного от боевика, в русском языке нет. Найди мне экшен-фильм в словаре, карапуз. Или на КП.

 

что мне здесь надо слюнявить, если первое же определение говорит нам, что претензии к такому пониманию термина были лишними, или ты снова, как чукча из анекдота, не читая лепишь

 

не вижу ничего странного в том, что ты переносишь свойства своего обезъйоденного моска на окружающий мир. Где там про 200 и про обязательную окупаемость, мой маленький удмурт?

[euro-banan]

Боевик - это жанр

 

Ушаков пишет тебе другое, мол боевик, цитато, "Кинематографический фильм, пользующийся большим успехом у публики" или Ожегов, опять же цитато, "Остросюжетный кинофильм, представление, пользующиеся шумным успехом" - почему ты не веришь словарикам, вова?

 

перевод с английского action movie, это знает даже твоя домашняя страница, а вот такого жанра, как экшен-фильм, отличного от боевика, в русском языке нет.

 

есть и им активно пользуются, соот-но, отделяя от боевика; причем то, что кидаешь мне ты:

 

в нашей кинолитературе и в зрительском обиходе часто употребляется термин боевик по отношению к фильмам, насыщенным действием с неожиданными поворотами сюжета.

 

Не является правдой - в нашей кинолитературе и тем более зрительском обиходе боевиком не зовется фильм с неожиданными поворотами сюжета, т.е. автор себя дискредитировал, гг

 

не вижу ничего странного в том, что ты переносишь свойства своего обезъйоденного моска на окружающий мир. Где там про 200 и про обязательную окупаемость, мой маленький удмурт?

 

Вова, ты же сам прибежал с вынашиваемой неделями шуткой про лингвистическое сходство гугла и гоголя, а теперь со страху приписываешь мне еще и какие-то 200. Сходи перечитай - дискурс начался с того, что называть блокбастером фильм про бабахи не только не является грубой ошибкой, но и одним из официальных значений термина, более того - чаще употребляемом зрителями. Ты захлебываясь слюнями пытался доказать, что блокбастер - это когда баксы (когда фильм заработал от одного доллара, он уже блокбастер или как там в твоей голове), а потом сам же феерично скинул ссылку, где сказано, что это и когда бабахи.

[Хрусталев]

Ушаков пишет тебе другое, мол боевик, цитато, "Кинематографический фильм, пользующийся большим успехом у публики" или Ожегов, опять же цитато, "Остросюжетный кинофильм, представление, пользующиеся шумным успехом" - почему ты не веришь словарикам, вова?

 

да нет же, это ты им не веришь, бомбино, я тебе уже полгода разъясняю, горемычному, что Драйв и Поттер - боевики, причем в обоих значениях: и в значении "кассовый фильм, блокбастер", и в значении "фильм действия, action", а ты угукаешь на словари, потому что в бейби-мануалах, видимо, боевики - это фильмы про нинзей

 

есть и им активно пользуются, соот-но, отделяя от боевика; причем то, что кидаешь мне ты:

 

в нашей кинолитературе и в зрительском обиходе часто употребляется термин боевик по отношению к фильмам, насыщенным действием с неожиданными поворотами сюжета.

 

Не является правдой - в нашей кинолитературе и тем более зрительском обиходе боевиком не зовется фильм с неожиданными поворотами сюжета, т.е. автор себя дискредитировал, гг

 

пупс, от тебя требуется пруф на словарь, где существует слово "экшен", отличное от слова "боевик", а ты пытаешься выдать за пруф свои мысли, это примерно как если бы ты попытался расплатиться в метро тараканами.

 

Вова, ты же сам прибежал с вынашиваемой неделями шуткой про лингвистическое сходство гугла и гоголя, а теперь со страху приписываешь мне еще и какие-то 200. Сходи перечитай - дискурс начался с того, что называть блокбастером фильм про бабахи не только не является грубой ошибкой, но и одним из официальных значений термина, более того - чаще употребляемом зрителями. Ты захлебываясь слюнями пытался доказать, что блокбастер - это когда баксы (когда фильм заработал от одного доллара, он уже блокбастер или как там в твоей голове), а потом сам же феерично скинул ссылку, где сказано, что это и когда бабахи.

 

карапуз демонстрируэ виртуозный киндер-стайл: брякнул про какие-то 200 и пытается уверить, что это дядько их ему приписал, хакнув профиль. Дядько не доказывает, а устраивает рандеву с буквами. Блокбастер - это фильм, который имеет или ожидает широкую популярность или финансовый успех. Окупаемость и 200 - это блокбастер согласно пупс-мануалу.

[Ergus]

мы говорим не о платине, а о бестселлерах, в списке - соответственно 150 книг и 200 альбомов, и это факт, впутывать сюда другие градации типа платины - все равно, что сказать, что фильм не блокбастер, потому что он не миллиардник. Книг, конечно, больше чем фильмов, но место в кинотопе коммерчески круче, ибо кино изначально в более дорогой лиге. Логично соотносить лидеров не с аутсайдерами, а друг с другом. Если книгу прочитали 5 млн - она бестселлер, если фильм посмотрели 5 млн - он блокбастер, и какая разница сколько существует где-то там книг и роликов, которых никто не читал/не видел?

Хм. Ну чего-то перебор. То есть в музыке статус аналогичный блокбастеру это попадание в топ-200 биллбоард, а не платиновый статус? То есть каждый год ровно двести альбомов блокбастеры от музыки, а остальные нет? А если в один год 300-й по продаваемости альбом продан бОльшим количеством копий, чем 100-й альбом предудыщего? С книгами ну опять же, зачем софистикой страдать? По Вашей ссылке список 150 самых продаваемых книг за год. И Вы пытаетесь доказть, что если какой-то сайт решил составить список из 150 книг, значит все из них бестселлеры. А если соседний сайт разместит список из 3000 книг, они тоже все бестселлеры? Или просто у нас с Вами разрыв мозга?

 

там нет такого в дефиниции. В любом случае, были: направленность на широких пиплов, реклама, агрессивная маркетинговая стратегия.

У кого была и по сравнению с кем была? Каждый год выходит огромное количество фильмов, направленных на более широкую аужиторию и с более агрессивным маркетингом. Опять возращаемся к тому же, если хотите называть блоком каждый второй фильм, Ваше право. Вот только это мягко говоря не то, что под этим термином принято понимать.