Драйв (Drive)

[Privatejoker]

ничего не знаю: при просмотре ощущаешь не тревогу, а ждешь, ну когда Гося уже начнет раздавать люлей. Что есть верный признак того, что сабж - боевик.

нунет. В том и дело, что когда ждешь, что кто-то кому-то начнет раздавать - это триллер. А когда раздают - боевик.

такие дела.

[Хрусталев]

нунет. В том и дело, что когда ждешь, что кто-то кому-то начнет раздавать - это триллер. А когда раздают - боевик.

такие дела.

 

ничего подобного, триллер предполагает неизвестность - кто будет раздавать, кому именно и как. В боевике же это все известно в общих чертах заранее и ты просто ждешь, когда это уже начнется.

[Privatejoker]

ничего подобного, триллер предполагает неизвестность - кто будет раздавать, кому именно и как. В боевике же это все известно заранее и ты просто ждешь, когда это уже начнется.

ну честно, я заранее не знал кому он будет раздавать и как. Почему-то хахалю соседки он не раздавал, к примеру. То есть говорить о полной уверенности тут не стоит.

А если об относительной, ну что делать, тогда можно большинство триллеров спустить в унитаз, назвав боевиками. Все-таки такую детективную составляющую имеет не каждый триллер, вопреки мнениям.

Того же Полански можно сразу называть профи в боевиках, таким образом.

[Хрусталев]

ну честно, я заранее не знал кому он будет раздавать и как. Почему-то хахалю соседки он не раздавал, к примеру. То есть говорить о полной уверенности тут не стоит.

А если об относительной, ну что делать, тогда можно большинство триллеров спустить в унитаз, назвав боевиками. Все-таки такую детективную составляющую имеет не каждый триллер, вопреки мнениям.

Того же Полански можно сразу называть профи в боевиках, таким образом.

 

мы так и сделаем: все триллеры, не вызывающие тревожных чувств, но содержащие ожидаемые экшн-сцены, спустим в унитаз к боевикам

 

не припомню у Полански ничего похожего. Какой это его фильм побуждает зрителя ожидать рембо-стайл от главгера? Пианист?

[Little_Monster]

Странно всё-таки, забугорного зрителя судя по некоторым отзывам а также оценке на imdb фильм вроде как зацепил и понравился. А вот российскому зрителю всё неладно. Спрашивается чего не хватало? Экшена, тачек, перестрелок, гонок? Нет. Так что же вы ожидали от этого фильма? Никто толком и внятно так и не высказался по этому поводу. Зато Трансформерам мы любим по 10-ке ставить.

 

Хотя раз фильм вызывает столько споров, значит он действительно чего-то стоит. Ладно хоть равнодушным никого не оставил.

[ЭОН]

мы так и сделаем: все триллеры, не вызывающие тревожных чувств, но содержащие ожидаемые экшн-сцены, спустим в унитаз к боевикам

Хрусталёв, вы сами себе противоречите. Все триллеры, не вызывающие тревожных чувств - это плохие триллеры, а не боевики. :lol:

[Veryjammy]

Драйв - не боевик, но там есть элементы боевика. Всё-таки в нормальном боевике не ждёшь на протяжении часа, что кто-то кому-то начнёт раздавать

[Ник Харли]

Хотя раз фильм вызывает столько споров, значит он действительно чего-то стоит. Ладно хоть равнодушным никого не оставил.

 

Разумеется, фильм не так прост

Иначе бы такого количества срачей по его поводу не возникало

Одни видят хитрую режиссерскую задумку по вылепке манекенов, другие вон пустышкой обзывают

 

Интересно будет посмотреть, как "Драйв" оценят церез много-много лет

Время-лучшая судья

И вспомнит ли кто-нибудь про него вообще?

Мне думается, нет

 

"Таксиста" вон до сих пор никак не забудут

Показательно

[Privatejoker]

мы так и сделаем: все триллеры, не вызывающие тревожных чувств, но содержащие ожидаемые экшн-сцены, спустим в унитаз к боевикам

 

не припомню у Полански ничего похожего. Какой это его фильм побуждает зрителя ожидать рембо-стайл от главгера? Пианист?

Как ливаешь, ты же вещал о том, что тревога от неизвестности кто, кому и как. В том же Ребенке Розмари мне было очевидно кто и как. Как и в Призраке, к примеру. Я наслаждался той самой "тягомотиной саспенса". Когда ожидаешь чего-то плохого, ага. В Драйве вполне реально ожидать "схватит, изобьют, покоцают".

[Хрусталев]

какие еще ходы? В боевике ход один: мускулистый главгер раздает люлей зазевавшимся, быстро ездит и вообще обладает массивной елдой

мы не знаем только, когда это начнется, из-за чего, в каких локациях, каково будет оружие, и в какой последовательности будут мереть поцики

это - классический боевичок, майн либе, только вяленькой

[Privatejoker]

В боевике ход один: мускулистый главгер раздает люлей зазевавшимся, быстро ездит и вообще обладает массивной елдой

мы не знаем только, когда это начнется, из-за чего, в каких локациях, каково будет оружие, и в какой последовательности будут мереть поцики

это - классический боевичок, майн либе, только вяленькой

Ты сейчас путаешь все, ок. Это триллар, который стилизован под боевики 80-х, как я и писал сразу. Сюжетно и визуально он вдохновлялся ими, это очевидно, но ри этом снят он как триллер, а главное все же постановка, так вот, вся эта "тягомотина" именно триллерная, когда целый фильм герои занимают некую диспозицию, выжидают и наступает быстрая развязка. Сценарий отсылает к тем боевикам, да, но сам по себе он сделан как криминальный триллер.

Вот к примеру, такой вопрос, Пророк Одиара, по-вашему боевик?

[MemphisRains]

Privatejoker, thrill — «вызывать острые эмоциональные ощущения»

Тут такого мало. Это не Семь, Ягнята или Сияние. Расслабляющее кино в основном вышло. Здесь элементы боевика...

[L.D.]

Тут расслабляющее кино в основном вышло. Тут элементы боевика...

 

Да ну, какое оно расслабляющее? Триллер самый настоящий, только в нуар-стиле.

[MemphisRains]

Да ну, какое оно расслабляющее? Триллер самый настоящий, только в нуар-стиле.

 

Омг, вы какие триллеры смотрите то? Тут что, постоянное напряжение? Я расслаблялся под музон, пару раз напрягался при экшене, но это в любом боевике, если интересно.

[Privatejoker]

Privatejoker, thrill — «вызывать острые эмоциональные ощущения»

Тут такого мало. Это не Семь, Ягнята или Сияние. Расслабляющее кино в основном вышло. Здесь элементы боевика...

ну я тащемта переводчик, и изначальный перевод к устоявшемуся переводу не всегда имеет отношение. Но опять же, это как-то слищком зависит от восприятия. Тот же Семь мне видится более расслабляющим, и что, после этого он мелодрама? Жанр условная штука, но определяется по многим параметрам, сам вей постановки, сюжетные каркасы и персонажи, визуальная составляющая, етс. А тут господи, один говорит "не триллер потому что я весь фильм в ожидании акшна", второй человек говорит "я расслаблялась, потому не триллер. Ну и? Где конкретика-то? Когда я обсуждаю фильм, я предпочитаю его и обсуждать, а не зрителей.

 

 

 

давайте дальше разовьем, хороров не существует! А почему? Потому что мне показался пугающим только ju-on японский. Получается я люблю несуществующий жанр, я люблю хорроры, но их нет, потому что они меня не пугают, а интересуют дизайном, сюжетно, постановкой.

Давайте дальше.

Что у нас там, а "Охотник за головами" с Батлером. НЕ МЕЛОДРАМА. Я незнаком был с фильмом, и весь фильм ждал акшна, боевика, как рыцарь дня хотя бы. Но все нету, и нету. Но я ждал его, потому "охотник за головами" - боевик.

Браво, логика некоторых юзеров местных мне все больше нравится.

[Betty Boo]

Тащемта фильм архаичный, именно из-за этой прилежности

поняла)

Вот к примеру, образчик постсовременного искусства - "Трусы сгибают колени", чб, визуально, считай покадрово, стилизация, крайне хорошая, немого кино начал прошлого века, не то что все ваши эти артисты, а вот сюжет, сюжет абсолютно современный, сюрреалистичный, но не в бюнюэль's way, а более эксплуатационный. То самое смешение. В драйве этого нет, в драйве прямолинейная копирка с оглядом на технологии.

Трусы заинтересовали))

Таким гаком сразу сливается 90% нуара. И с чего это, в стилизации б-боевиков 80-х, где собсна совершенно обыденнно было видеть таких "бровью не поведу"-главных героев, внезапно все становится отвратительно? Почему Рефн за желание отослать зрителя в 80-е достоин таких слов? Черт, мне не нравятся те прототипы, но отрицать то, что эти не самые одаренные идеи сделали крайне профессионально невозможно просто.

Потому что, возжелав, он почему-то не предвидел, что его фильм - для зрителя не 80х, но 10х). ЭТО мне и не понравилось в фильме. Вторичность, делавшаяся как квинтэссенция 70-80х для нового поколения, этим поколением понята не была, а предыдущее ею недовольно ))) С названием он тоже "облажался". Ну не в курсе он, что нынче количество лексических значений ограничено)))

Самое удивительное, что для Гослинга это как раз прорыв, пусть и пластиковый

Вообще, похожая ситуация был год назад, когда гнобили Американца, тоже стилизация, тоже не самого популярного нынче вида фильма, тогда все же был такой современный нуар. И тоже ругали главного героя за деревянность. Правда у Клуни как раз деревянность плохо получилась.

ДА! (про плохо получившуюся деревянность!)) Он прекрасный комедийный (После прочтения сжечь) и драматический (Мне бы в небо) актёр, и мелодраматический суперский (Вне поля зрения), и экшен-хироу такой тоже себе (От заката до рассвета)..)) А для нуаров он... А как он Вам в "Хорошем немце", кстати?

Однако вас цепануло и увлекло

Ну и замечательно

Фильм нашел своего зрителя

хм.. меня вот не цепануло, но при этом я прекрасно вижу, чем фильм хорош. Я даже беру свои слова обратно из своего поста здесь про деревяху))))). Надо значит надо.

 

А как Вам манекен №2 из последних, Гэри Олдмэн в Шпионе?

кого ты лечишь, Кассандра, ты знал, что Розмари перепихнется с сатаной, а ейный муж будет держать канделябр?

[MemphisRains]

ну я тащемта переводчик, и изначальный перевод к устоявшемуся переводу не всегда имеет отношение. Но опять же, это как-то слищком зависит от восприятия. Тот же Семь мне видится более расслабляющим, и что, после этого он мелодрама? Жанр условная штука, но определяется по многим параметрам, сам вей постановки, сюжетные каркасы и персонажи, визуальная составляющая, етс. А тут господи, один говорит "не триллер потому что я весь фильм в ожидании акшна", второй человек говорит "я расслаблялась, потому не триллер. Ну и? Где конкретика-то? Когда я обсуждаю фильм, я предпочитаю его и обсуждать, а не зрителей.

 

Раньше имел, сейчас перестал?)) В моем понимании триллер-фильм, который щекочет нервы. Не кишки и тд, а поворотами сюжетными, гнетущей атмосферой, болью, которую переживают герои. И атмосфера в триллерах это многое. Тут музыка не создает такого ощущения, восприятие другое. Да и твисты не такие, как в Ягнятах тех же с Лектором в скорой, скажем) Считаете драйв триллером, хорошо. Я его таким не вижу.Первый Терминатор триллер. Музыка, атмосфера...

[MemphisRains]

давайте дальше разовьем, хороров не существует! А почему? Потому что мне показался пугающим только ju-on японский. Получается я люблю несуществующий жанр, я люблю хорроры, но их нет, потому что они меня не пугают, а интересуют дизайном, сюжетно, постановкой.

Давайте дальше.

Что у нас там, а "Охотник за головами" с Батлером. НЕ МЕЛОДРАМА. Я незнаком был с фильмом, и весь фильм ждал акшна, боевика, как рыцарь дня хотя бы. Но все нету, и нету. Но я ждал его, потому "охотник за головами" - боевик.

Браво, логика некоторых юзеров местных мне все больше нравится.

 

Если вас не пугает, не значит, что других не напугает. Судить только по себе не стоит. А тут бред какой-то про ожидания и результат. Да, согласен, вы меня позабавили.

[MemphisRains]

Три́ллер (от англ. thrill — «вызывать острые эмоциональные ощущения») — тип произведений литературы, кино, либо видео-игр, создающих ощущение напряжённого переживания, волнения. Жанр не имеет чётких границ. Часто к триллерам относят детективно-приключенческие произведения, акцент в которых смещён на подготовку к какому-то сложному преступлению.

 

Thriller is a broad genre of literature, film, and television programming that uses suspense, tension and excitement as the main elements. Thrillers heavily stimulate the viewer's moods giving them a high level of anticipation, ultra-heightened expectation, uncertainty, surprise, anxiety and/or terror. Thriller films tend to be adrenaline-rushing, gritty, rousing and fast-paced. Literary devices such as red herrings, plot twists and cliffhangers are used extensively. A thriller is villain-driven plot, whereby he presents obstacles that the hero must overcome.

 

Блокбастер (англ. Blockbuster) — сверхпопулярный или успешный в финансовом смысле фильм. В последнее время в русском языке термин используется неправильно — в значении "дорогостоящий фильм, рассчитанный на массового зрителя".

 

Первоначально «блокбастер» — это фильм, в первый день проката собравший не менее 1 млн долларов. Сейчас условно к блокбастерам относят фильмы с большими денежными вложениями, иногда — с огромными кассовыми сборами (фигурирует сумма не менее чем в 100 миллионов долларов в прокате США и Канады.

 

Blockbuster, as applied to film or theatre, denotes a very popular or successful production. The entertainment industry use was originally theatrical slang referring to a particularly successful play but is now used primarily by the film industry. The term blockbuster in film generally speaks to the size of both the narrative and the scale of production.

 

Когда игры стали стоить десятки, сотни миллионов и приносить соответственно-то, почему бы и их не причислить?

 

Довольны? =)

[Little_Monster]

Правильно кто-то высказался насчет мнения тех, кто считает в фильме мало действия и он скучный: зрители уже не могут ощутить захватывающие сцены без взрывов и бесконечных перестрелок, не могут чувствовать любовь между героями без сексуальных сцен. И чем больше я читаю эту тему, тем больше я убеждаюсь в этом. Изменено 29.01.2012 11:38 пользователем Little_Monster

[euro-banan]

"Боевиком" "экшен" назвали несколько словарей.

 

глядите, вова думает, что словари Моисею вместе с заповедями на горе дали, гг; я до сих пор не вижу, чтобы ты что-то поделал с тем фактом, что на твои "несколько словарей", есть другие несколько словарей, называющие боевик фильмом, посвященным насильственной борьбе, а экшоном названы фильмы, посвященные всяким действиям, в том числе и подтягиваниям.

 

Дятелко, статья полностью посвящена сиквелу и только сиквелу, и у нормальных людей нет оснований думать, что его там называют продюсером и обращаются как к продюсеру какого-либо другого фильма. Более того, он там говорит: " Rock is such a great character to have in 'G.I. Joe.' …we've found a way to bring that element into the Joes' story…We would not be very good if we didn't fully utilize him…». Даже трехлетнему не надо объяснять, что это означает.

Или ты хочешь, чтобы каждый продюсер специально для таких пупсов, как ты, сообщал в интервью: «Я, такой-то такой-то, являюсь продюсером фильма, о котором сейчас вам расскажу»? Нормальные люди так обычно интервью не дают.

 

Элочка, ты в порыве страсти забыла, к чему это сюда притащила. Т.е. даже типа окей, чувак продюсирует сиквел, но что это дает тебе, когда факт остается фактом - кино, не собравшее свой двойной бюджет в прокате, считается провалившимся в прокате.

 

Опять ты запутался, бедняга.

В приведенной ссылке насилие не акцентируется, поскольку это знатный трешист и специалист по насилию Миике, и в его фильмах ничего, кроме, насилия нет.

 

в беседе с тобой, элочка, запутаться - это как в двух соснах, так что ты себе не льсти, а перед тем, как говорить, что у Миике ничего кроме насилия нет, посмотри сабж. Там куча всего, кроме насилия, в том числе и мелодрама. Однако акцент сделан на насилии. Т.е. твоя вялая попытка оспорить ожидаемо провалилась, а Драйв по-прежнему не боевик

 

Прямой перевод?! Интересно, как тогда бы выглядел косвенный...

 

Не косвенный, элочка, а смысловой. В частности, фильмы навроде Вулкана называли бы не боевиками, а фильмами-катастрофами.

 

И откуда только в твоей головенке берутся доподлинные знания, пророк ты наш, кстати, такие же доподлинные, как и про непременные, ну просто обязательные два раза, и которыми ты размахиваешь, как флагом.

 

Этим знанием не нужно размахивать, оно как 2х2=4 и на него были приведены ссылки, а у тебя сие вызвало, вероятно шок, элочка думала, что окупаемость, это когда на бакс выше бюджета

 

Звание первого и любимого советского боевика они получили с благословения Брежнева, это также почетно и ответственно, как быть первым космонавтом, и никакая собака никакой критик не вякнул бы против такой его первости.

 

Не нужно ереси, брежнев давно не хмурит брови, а Экипаж у критиков почему-то до сих пор катастрофа, и даже у режиссера. А боевик - в твоей голове.

 

Ну и про Экипаж я тебе уже говорила, боевиком его называли

 

Ну ты давай сцылочки, кто и где его боевиком называл

 

А вот понятия фильм-катастрофа, так же, как и слишком буржуйского слова экшн, в обиходе тогда не было.

 

Тогда - это до Экипажа, а после - сразу появилось, ибо Экипаж и есть фильм-катастрофа и его и по сей день так называют, а боевик он только на КП, ибо переводное с экшон, которое парочке местных плясунов кажется объективным, гг

 

Не в номинацию к драме, не передергивай мои слова, ишь, научился. А в номинацию, которая предусмотрена для драм в том числе.

 

Деточка, ты заплутала. Номинация предусмотрена для любых фильмов, ибо она выбирает лучшее кино как таковое, а не лучшее кино в определенном жанре. Так вот, я тебя еще раз посвящаю в правду: номинации на лучшую драму по вашей левой ссылке не было. Т.е. мало того, что экшон и боевик - не одно и тоже, так и звание экшона, всеченное Драйву вызывает некоторые сомнения, ибо помимо него из худ-го там была только комедия да мультфильм.

 

Это не у Драйва, а у тебя нет ни того, ни другого, и это тебе все мало, а двести пятьдесят критиков решили, что им достаточно, и не только им.

 

Не гони коней, я тебе еще раз говорю - вы не доказали равность экшона с боевиком, так что критики решили в лучшем случае, что это экшон, а не боевик, как тебе хочется думать. И, кроме того, критики это решили в условиях, в которых у них кроме экшона для Драйва ничего не было. Так что поостерегись делать тут заявы, ваша докбаза дала серьезную трещину.

 

Небольшая поправочка: боевиковость Драйва, как и прочее, не воспринимаются твоим нестандартным интерфейсом, который не пропускает факты и разумные доводы, о чем я тоже уже говорила.

 

Разумные доводы - у меня выше. У тебя алогичное балабольство. Скажи, это женское?

 

Это не анархия, это нехватка рабочих рук и времени. Ничего, со временем все устаканится.

 

с каким временем все устананится? первому поттеру скоро ухнет 11 лет. Так что аргумент не принят, Поттер не признан даже на самом крупном киношном сайте, а вы его уже запихали в боевики и пишете диссертацию

Изменено 29.01.2012 11:56 пользователем euro-banan

[Donnie Darko]

Гляжу, всё те же юзеры шибко в этой теме по части флуда упорствуют, поэтому -38 постов.

[Мафусаил]

Николас Виндинг Рёфн снял классный медитативный полуторочасовой разнос глазам и мозгу зрителя. С первых же минут кино держит в напряжении и не отпускает до самого конца. Шикарный Гослинг, не менее шикарный Крэнстон и всё это вкупе с простым, как две копейки, но, маза фака, чертовски увлекательным сюжетом. И придираться в общем ни к чему нет желания. Понравилось всё от синтипопа, звучащего в начальных титрах до маленьких кровавых пиршеств моему извращенному мозгу. Для меня лучшее кино этого года однозначно. 9/10.

[MemphisRains]

За что снят балл?

[Мафусаил]

За что снят балл?

 

Слишком свежее кино. Если года через три на надцатый просмотр оно и далее будет приводить меня в такой же восторг (как например Славные парни Скорсезе), тогда и поставлю 10. Фильму нужно выдержаться в моём мозгу.