Драйв (Drive)

[kerry degman]

  Sema_RUS написал:

Вы полагаетесь на мнение трёх человек (странно и почему все три, девушки), которые уже раз сто написали, что стиля у фильма нет, а Гослинг хреново сыграл?

 

Ага. Бывало, что мнения совпадали

 

  Sema_RUS написал:

Ну конечно все критики у нас безграмотные, продажные, актёрскую игру оценивают не умеют и вообще не понятно, почему же они работают в самых авторитетных изданиях мира, а мы, такие умные, сидим и спорим на форуме кинопоиска.

 

Фильм же только в Каннах что-то-там заработал? Ну, круто. Но мне больше нравится выбор Лидо

 

  Sema_RUS написал:

Фильм пока не посмотрел, схожу завтра/послезавтра, но больше полагаюсь на мнение своего брата, перечитавшего всего Ницше, Фрейда, Мураками и т.д. Он считает фильм одним из лучших в этом году, называя главным его преимуществом хорошую игру актёров и безупречный стиль с саундтреком. Вот так вот

 

А я Ницше не читаю, и Мураками. Фрейдом грешил, мне за это стыдно, ага. Стиль у Рефна не отнять, сужу по Вальгалле и Бронсону, саунд в Бронсоне тоже приближен к гениальному, но там заварушка неплохая была, и комедия, а Вальгалла доставила самим фактом того, что про скандинавов, да и на Миккельсена посмотреть интересно было. А тут, ну, доверяю я этим девушкам, кажется, ничего интересного. Так что мимо

[KrisLA]

  Live to tell написал:

Авторитетно заявляю, он везде жует Такая дикция.

 

Ну да, я это и имела ввиду. Не очень идет крутому парню. Надо работать на собой, надо.

 

 

 

  Цитата

Учитывая, что муж соседки Гонщикак как соперника не воспринимает и общается с ними вполне, как с идиотом чуть ли в смысле достоевщины...Все-таки Гонщик не от мира сего, и это видно на глаз. Но он вполне логичен, и даже кажется колоритным одному голливудскому сценаристу, который потом про него кино снимет. Какой он у Рефна, не высек бы он искру из настоящего сценариста.

Ну и не забываем последние слова книжонки: в разнос-то понесло его.

 

Так в книге не особо и понятно, чьих рук дело

  Показать

дальнейшие трупы Можно понимать, что он опустился на дно, а там трупы всегда найдутся. А у Рефна однозначно маньяк.

 

[KrisLA]

  Wesly Gibson написал:

KrisLA, мне вас не переубедить, так что останемся при своём.

Я получил удовольствие от фильма, если так относится к вещам то конечно фильм не понравится.

Вышел бы в 90-е был бы культовым.

 

 

Wesly, я же нарочно подтрунивала над вами, не дуйтесь. Это нормально, что мнения разные, иначе скучно будет.

 

  Severus написал:

Про режиссера разговор отдельный. То, шо у него герой - ни рыба, ни мясо, но с потугами на философскую глубину и задумчивость, это извращение. В ни рыбе, ни мясе глубины не бывает априори. Но то ладно, то уже изыски. А то, шо Гося даже ни рыбу, ни мясо не сыграл, ни говоря уже о глубине, шо там она нужна, но ее изначально нет в сценарии, как ты говоришь, вот это точно его проблема. Непонятный герой, вроде как собирательный образ - это одно. И именно такой была задача Госи в Драйве, как я понимаю. А отот буратинка со страшным выражением лица, шо в девочку пальчиком тычет, доводя меня ваще до веселухи, хотя я в тот момент уже засыпала местами, а ведь сцена как бы страшная по идее, это другое. И это точно не тот герой, которого Госе заказал режиссер.

 

Ну вот на триста процентов согласна, что, раз реж не может, значит актер (хороший, разумеется) должен сам додумать и наполнить. Между прочим, некоторые режи так и работают - предлагают исполнителю самому создать образ, а Гося в творчестве - ну это никак невозможно себе представить.

 

 

  Sema_RUS написал:

Вы полагаетесь на мнение трёх человек (странно и почему все три, девушки), которые уже раз сто написали, что стиля у фильма нет, а Гослинг хреново сыграл?

Ну конечно все критики у нас безграмотные, продажные, актёрскую игру оценивают не умеют и вообще не понятно, почему же они работают в самых авторитетных изданиях мира, а мы, такие умные, сидим и спорим на форуме кинопоиска.

Фильм пока не посмотрел, схожу завтра/послезавтра, но больше полагаюсь на мнение своего брата, перечитавшего всего Ницше, Фрейда, Мураками и т.д. Он считает фильм одним из лучших в этом году, называя главным его преимуществом хорошую игру актёров и безупречный стиль с саундтреком. Вот так вот

 

 

Ну, в этой теме недовольны не три девушки, а поболее, ежели дальше трех считать умеете.

 

По поводу критики - вот наглядный пример отличной критики, но зрители, что на КП, что на IMDB, почему-то недовольны. Скажете, 84 критика более адекватны, чем несколько тысяч простых смертных?! Ну и сначала действительно посмотрите, прежде, чем осуждать трех девочек (подумать только - девочек! не мальчиков), которые, по вашему мнению, не читали Ницше, Фрейда, да что говорить, лаптем щи хлебают.

 

PS А что, если не интересует Мураками - это, значит, отсутствует вкус, чувство стиля, проницательность и понимание актерской игры?! И кто для нас такой этот ваш умный-заумный брат, что вы с гордостью сообщаете нам свое "вот так вот", что равнозначно "фи"? Это как в детском саду:

- У меня папа - милиционер, он тебя арестует.

- А у меня папа - олигарх, он твоего папу...Вот так вот!

[Эдриана]

Да, я тоже не очень поняла сию фильму.. (Особенно эти излишне кровавые сцены)..

Поэтому не берусь судить игру Гослинга.. но конец мне понравился, т.к -

 

  Показать

мне показалось, что ГГ знал что его убъют, когда они выйдут на улицу - он уже прокрутил у себя это в голове, но решил таким образом сам убить всех зайцев: избавиться от всех свидетелей, что бы ГГня осталась в безопасности и просто поставить точку в своей жизни

или я что-то и тут не поняла? просветите..

[Donnie Darko]

С одной стороны жаль, что фрагменты о детстве/отрочестве героя не вошли в экранизацию, с другой — фильм всё равно получился лучше книги, пусть даже и тупо за счёт атмосферы. Хотя режиссура и актёры тоже отлично.

 

Разве что концовочка попсовая:

  Показать

Вы думали, он умер? А вот фиг вам, почти хэппи-энд.

 

[mantikora]

Посмотрел фильм. Прочитал часть комментариев.

Фильм однозначно понравился! Вроде ничего такого, но все же что-то в нем есть. Как по мне отличная игра главных героев. Очень сильная работа режиссера/оператора. Потрясающая музыка. Жаль сюжет слабоват.

Особенно меня убивает та часть, где

  Показать

"убитый муж" говорит, что сейчас с него уже требуют 20 кусков и дальше будет только хуже, а главный герой(который и так походу был при деньгах) вместо того чтоб попробовать решить вопрос отдав деньги, идет крадет машину для ограбления, которая сама по себе стоит больше 20 тысяч...

 

Вобщем чуть получше сценарий было бы вообще 10 из 10, а так 9 из 10.

Один из самых запоминающихся фильмов этого года.

[Movie addict]

  Donnie Darko написал:

 

Разве что концовочка попсовая:

  Показать

Вы думали, он умер? А вот фиг вам, почти хэппи-энд.

В смысле? Это в книге так написано?

  Показать

По-моему в фильме он однозначно помирать поехал ибо после такого не выживают

 

[Donnie Darko]

  Movie addict написал:

В смысле? Это в книге так написано?

  Показать

По-моему в фильме он однозначно помирать поехал ибо после такого не выживают

 

В книге

  Показать

Роуз его даже пырнуть не успел, герой перехватил его руку с ножом и зарезал.

Потом там, правда, строчки типа "через несколько лет его-таки достанут, а затем напишут сценарий на основе его жизни".

 

В кине же — сидит себе такой якобы покойничек, а потом, ну, типа, из последних сил (с), открыл глаза да поехал. Всё, конец.

 

Тоись, на бумаге оно как-то элегантнее всё подано.

 

[Movie addict]

  Donnie Darko написал:

В книге

  Показать

Роуз его даже пырнуть не успел, герой перехватил его руку с ножом и зарезал.

Потом там, правда, строчки типа "через несколько лет его-таки достанут, а затем напишут сценарий на основе его жизни".

 

В кине же — сидит себе такой якобы покойничек, а потом, ну, типа, из последних сил (с), открыл глаза да поехал. Всё, конец.

 

Тоись, на бумаге оно как-то элегантнее всё подано.

Мне тогда фильмовая концовка больше нравится. И я по кину однозначно поняла, что

  Показать

ему кранты

 

[Wesly Gibson]

  Donnie Darko написал:

  Показать

 

В кине же — сидит себе такой якобы покойничек, а потом, ну, типа, из последних сил (с), открыл глаза да поехал. Всё, конец.

 

 

Он же гонщик. Должно всё соответствовать названию.

[Donnie Darko]

  Wesly Gibson написал:

Он же гонщик. Должно всё соответствовать названию.

 

Да пусть едет, ради Б*га

 

  Показать

Но вот факт того, что Роуз его-таки пырнул — это затасканное клише и попса.

 

[Wesly Gibson]

  Donnie Darko написал:

Да пусть едет, ради Б*га

 

  Показать

Но вот факт того, что Роуз его-таки пырнул — это затасканное клише и попса.

 

 

  Показать

Разве хеппи энд был бы лучше?

Опять же бы люди говорили, что герой выжил, ох как это однотипно и вообще попса.

 

[Donnie Darko]

  Wesly Gibson написал:

  Показать

Разве хеппи энд был бы лучше?

Опять же бы люди говорили, что герой выжил, ох как это однотипно и вообще попса.

 

Да нет же, обратно не то!(с)

 

 

  Показать

В книге Роуз не успел его пырнуть. То есть, гг перебил всю шатию-братию с минимальным дэмэджем, что было бы уместно в боевике, а не в, прости Г*споди, неонуаре или чем-то ему подобном, где такого не ждёшь.

 

В фильме же юзается пыльный штамп "одним махом семерых убивахом, но самый гадский гад его таки достал".

 

 

Ну и нафига?

[Wesly Gibson]

  Donnie Darko написал:

Ну и нафига?

 

 

  Показать

На это можно смотреть с разных сторон. Кому то не понравится, что выжил, кому то, что умер. Меня финал устроил (хотя мне хотелось, что бы он с бабой жить остался ), да и в книге всё равно пришёл конец ему, не от старости ведь.

 

[Sema_RUS]

  KrisLA написал:

Ну, в этой теме недовольны не три девушки, а поболее, ежели дальше трех считать умеете.

Вы самые активные.

  Цитата

По поводу критики - вот наглядный пример отличной критики, но зрители, что на КП, что на IMDB, почему-то недовольны. Скажете, 84 критика более адекватны, чем несколько тысяч простых смертных?!

Исключения всегда можно найти. Еще можно Остров проклятых вспомнить, там картина прямо-противоположная. И этот фильм видел. Не сказал бы, что он очень плох, отличная идея, добротный сценарий, но, как это часто бывает, подкачала реализация.

  Цитата

Ну и сначала действительно посмотрите, прежде, чем осуждать трех девочек (подумать только - девочек! не мальчиков), которые, по вашему мнению, не читали Ницше, Фрейда, да что говорить, лаптем щи хлебают.

Вы слишком эмоциональны, я никого не осуждал. По поводу девушек, просто констатировал факт, не более. О том, что вы (не)читали я также ничего не говорил и даже не подразумевал.

Привёл в пример кое-какие литературные познания брата только для того, чтобы вы поняли на мнение какого человека я полагаюсь. И, может быть опережая ваши мысли, скажу, непосредственно фильмов мы смотрим по более чем многие, практически всё что выходит. Даже то, что не особо нравится или хочется смотреть (Уве Болл и иже с ними в том числе) - профессия обязывает.

  Цитата

PS А что, если не интересует Мураками - это, значит, отсутствует вкус, чувство стиля, проницательность и понимание актерской игры?!

Опять же, я этого не говорил. Тут вообще одно с другим практически не связанно. Тем не менее, культурно-литературное познание человека безусловно отражается на его отношении и понимании фильмов... естественно в лучшую сторону. Литература помогает в развитии этих качеств.

[euro-banan]

  KrisLA написал:

Вот эти два слова, повторенные много раз, - и есть полноценный образ перса?! (что-то от вас больше ничего добиться нельзя).

Более чем исчерпывающе. Но только для чистого комикса (т.е. для книжки с детскими картинками), причем трешового.

 

не, для комиксов (и для многих других жанров) обычно выбирается один вариант поведения героя

 

  Цитата

А для фильма, заявленного, как драма, этого маловато будет.

 

вряд ли он заявлен драмой, но и в драмах обычно у героя один типаж, т.е. в два раза меньше, чем здесь -)

[KrisLA]

  Donnie Darko написал:

 

В кине же —

  Показать

сидит себе такой якобы покойничек, а потом, ну, типа, из последних сил (с), открыл глаза да поехал. Всё, конец.

 

 

А Рефн добавлял, шо типа,

  Показать

раз он теперь супергер, то ездит себе по жизни и творит добрые дела

 

 

  Sema_RUS написал:

Вы слишком эмоциональны, я никого не осуждал. По поводу девушек, просто констатировал факт, не более. О том, что вы (не)читали я также ничего не говорил и даже не подразумевал.

 

Это не эмоциональность. Это ирония. Самая настоящая неприкрытая ирония... Сложно вам, наверное, различать нюансы в кино..

И, конечно же, не обязательно произносить осуждающие речи, благо есть способы и потоньше...

 

  Цитата

По поводу девушек, просто констатировал факт, не более.

 

А с какой целью?!

Непрофессионально отпираетесь . Чем больше информации поступает от оппонента, тем больше размышлений.

 

  Цитата

Привёл в пример кое-какие литературные познания брата только для того, чтобы вы поняли на мнение какого человека я полагаюсь. И, может быть опережая ваши мысли, скажу, непосредственно фильмов мы смотрим по более чем многие, практически всё что выходит. Даже то, что не особо нравится или хочется смотреть (Уве Болл и иже с ними в том числе) - профессия обязывает.

 

По содержанию, стилистике поста можно составить исчерпывающее мнение о собеседнике. Так что братья-сестры, дедушки-бабушки помогают только в борьбе с наивными школьниками.

 

 

  euro-banan написал:

вряд ли он заявлен драмой

 

Это не вряд ли, а черным по белому, что на КП, что у буржуев.

 

  Цитата

но и в драмах обычно у героя один типаж, т.е. в два раза меньше, чем здесь -)

 

...А вот на этой гениальной части фразы остановимся поподробнее.

И с примерами. То есть, в каких-таких драмах один типаж, и чтобы в два раза меньше. Итак?

Изменено 23.11.2011 07:03 пользователем KrisLA

[al-ib]

Всеж пиар страшная сила. тупой боевик из 80-90 х. уберите слоу мо и будет обычный трешачок коих море. фильм конечно хорош на фоне того чтов этом году выходило. ну так хвалить это серьозно. еслиб награду недали вообще б внимание не обратили б.

[KrisLA]

  al-ib написал:

Всеж пиар страшная сила. тупой боевик из 80-90 х. уберите слоу мо и будет обычный трешачок коих море. фильм конечно хорош на фоне того чтов этом году выходило. ну так хвалить это серьозно. еслиб награду недали вообще б внимание не обратили б.

 

Так народ и сравнивает его со всякой пургой, забывая (или не понимая), что с каннских лауреатов спрос должен быть другой.

[euro-banan]

  KrisLA написал:

Это не вряд ли, а черным по белому, что на КП, что у буржуев.

 

Ни то, ни другое не является указанием на то, чем заявлен фильм. И драмой он не заявлен -)

 

  Цитата

...А вот на этой гениальной части фразы остановимся поподробнее.

И с примерами. То есть, в каких-таких драмах один типаж, и чтобы в два раза меньше. Итак?

 

Как я и сказал, в большинстве драм -) А вот ваша заява про картонку в Драйве необоснована, но это потому что вы не поняли, о чем оно вообще!

[Rob_Zombie]

  euro-banan написал:

Ни то, ни другое не является указанием на то, чем заявлен фильм. И драмой он не заявлен -)

 

Здрасьти! А шоита кумэдия ? Енто самая натуральная криминальная драмка

[Oskar777]

Не бейте меня очень больно, но это же какая-то тоска заунывная, а не фильм. Сюжет банальный, поступки героя далеки от логики, да и сам герой при всей моей любви к Гослингу напоминает деревянного буратинку с пустыми глазами. То ли Гослинг скосячил, то ли режиссерская задумка с моей личной волной ну никак не совпадает, но достучаться сквозь безэмоциональность и прочувствовать героя мне так и не удалось. В принципе не особо переживаю, ибо для меня это обычный проходной кин, но немой вопрос остался: с чего столько шума вокруг ленты и самое главное, за что ветка режиссеру?

[euro-banan]

  Rob_Zombie написал:

Здрасьти! А шоита кумэдия ? Енто самая натуральная криминальная драмка

 

да какая драмка, если одна из основных целей тут - показать контраст поведения героя для кухонь и улиц.

[KrisLA]

  euro-banan написал:

Ни то, ни другое не является указанием на то, чем заявлен фильм. И драмой он не заявлен -)

 

Да ну?! Надо бы сообщить всем ресурсам об этом, а то везде - драма, да драма...вот глупые-то...

 

 

 

  Цитата

Как я и сказал, в большинстве драм -) А вот ваша заява про картонку в Драйве необоснована, но это потому что вы не поняли, о чем оно вообще!

 

Ну так расскажите, наконец уже, о чем оно! Вот уже неделю пытаю вас, а вы все как партизан. Хотите один быть умным?!

 

 

  euro-banan написал:

да какая драмка, если одна из основных целей тут - показать контраст поведения героя для кухонь и улиц.

 

Забыли добавить два своих дежурных (и единственных) слова: "сурового" и "блаженного".

[Андрей Колев]

  Oskar777 написал:

... но достучаться сквозь безэмоциональность...

Эмоции здесь как бы лишние, ибо архетип ходячий.