Груз 200

[SergeyM]

Всё в спойлерах, даже почитать нечего, чтоб быть уверенным, что фильм стоящий. =)

[ruddifox]

Про вашу с ним реальность.

Не обобщайте.

 

да конечно про нашу с ним... вы не замечаете бесзакония в странах? не замечаете того что если у тебя есть либо деньги , либо власть, то тебе даже убийство с рук сойдет? не замечаете малолетних алкоголиков и наркоманов повсюду? не замечаете маленьких детей с сигаретами во рту? не замечаете тех алкоголиков которые вас окружают??? не замечаете обилия гребанных болезней? похищения людей? нет? это все проходит мимо Вас?? да сними те же Вы гребанные розовые очки!!!!! в таком мире мы живем, а не с принцами и принцессами.

[ruddifox]

Всё в спойлерах, даже почитать нечего, чтоб быть уверенным, что фильм стоящий. =)

 

поверьте на слово - стоящий!)

[SergeyM]

Это я не в ту тему зарулил. Я про "Начало")). "Груз 200" после долгих раздумий решил пропустить. Антонов - это конечно хорошо, но мне и своих проблем хватает.

[Растяпа]

да конечно про нашу с ним... вы не замечаете бесзакония в странах? не замечаете того что если у тебя есть либо деньги , либо власть, то тебе даже убийство с рук сойдет? не замечаете малолетних алкоголиков и наркоманов повсюду? не замечаете маленьких детей с сигаретами во рту? не замечаете тех алкоголиков которые вас окружают??? не замечаете обилия гребанных болезней? похищения людей? нет? это все проходит мимо Вас?? да сними те же Вы гребанные розовые очки!!!!! в таком мире мы живем, а не с принцами и принцессами.

Не надо так нервничать плиииз. Всё мы замечаем и прально пишите "про НАШУ жизнь", СЕГОДНЯШНЮЮ, только вот беда, Балабанов снимал не про наше время, а про то которое было и про которое если сейчас снять страшилку, там по жОстче, то эстеты сразу начнут стонать - ооооо, какой шедевр, как всё точно и реально. Хотя тут уже давно разложили этот фильм по полочкам, всю эту так сказать реальность - не выдерживает критики.

[karkaty]

Тоже влезу в тему. Смотрела прошлой весной. Очень понравилось обсуждение здешнее - про серьезные вещи люди пишут. Читала первые 600 постов. Сразу оговорюсь: знатоком творчества Балабанова не являюсь и смотрела у него до "Груза" 3 фильма (обе части "Брата" и "Войну"; "Брат" совсем шлак, а в "Войне" сцены допроса Чадова в тюрьме понравились, ибо сыграно было неплохо. В целом же отечественное нынешнее кино не смотрю и ориентируюсь в нем слабо, чем не горжусь, но признать надо). Меня сразу в фильме удивили 2 вещи: 1) почему 1984-й? - лето этого года хорошо помню (я 1-й класс тогда закончила) и долго этот год считался в моей личном рейтинге лучшим; и 2) почему так похоже на Роба Зомби с "Домом 1000 трупов"? Конечно, в "Грузе" и без того много странного, вроде трупов без запаха, о чем здесь подробно написано, и потому упоминать не буду. Однако же, какие бы своеобразные реакции не вызывал фильм Роба Зомби, есть несколько существенных отличий: 1) Роб Зомби - титулованный псих, ему как рок-музыканту это положено по статусу, ему за то деньги платють и за то и любють. Роб "нормального" никогда не изображал и пророка особо не строил, и его имидж маргинала позволяет ему быть "не так, как все". Короче, такой гороховый антисоциальный шут; 2) В "Доме 1000 трупов" 2 главные составляющие: признание в горячей любви к трешакам и острая, жестокая, безбашенная до абсурда критика современного американского общества, со стебом, со смаком, чтоб померзее. "Хостел" не смотрела, но, говорят, отношение к соцлагерю и странам бывшего "Варшавского договора" там ярко выражено. Так что, может быть, "Хостел" даже ближе бы был, но речь не о том. Сравнение с Робом привожу, чтобы а) сравнить стиль - треш-хоррор с элементами социальной критики и времени, к которому эта критика обращена; б) сравнить имидж автора; в) обнаружить отличия и степень честности позиций. Последний пункт интересен особо, ибо, при всех наворотах Балабанова, при ставке на "шоковую терапию" (а она есть, не надо это отрицать), при городе-солнце и сравнении самого себя с "неверующим парт-работником", самое необычное в фильме, самое значимое - это не просто некая "критика советского строя", но явно глубокое личное неприятие Балабанова к тому времени и... "проговаривание" режиссером своих эротических предпочтений. Конечно я говорю не про бутылку, а про любование уродцем в майке с СССР и сцену "жених приехал". Эта сцена ключевая и проливает свет на глубокое безразличие режиссера к "жертвам эпохи" - он чихать на них хотел, и для него они просто грязь, равно как и его фрустрированные/восторженные зрители. На мой взгляд, именно неординарность некрогомоэротизма Балабанова стала причиной, по которой фильм имел такой резонанс, ибо его увлечение действительно клинически редко и вне не столько даже норм, традиций, привычек, но самого угла зрительского взгляда на эротизм, а потому остается за кадром понимания и подспудно может изматывать. Ни для кого не секрет, что в Союзе гомосексуализм был запрещен, а в садо- и некро- вариантах - даже не могу себе представить, честно. "Груз" - не только плевок, личная месть и сведение счетов, но признание в своих редких пристрастиях и радость от возможности воплотить свои фантазии в форме фильма. Изменено 15.08.2010 15:34 пользователем karkaty

[YHWH]

вы не замечаете бесзакония в странах? не замечаете того что если у тебя есть либо деньги , либо власть, то тебе даже убийство с рук сойдет? не замечаете малолетних алкоголиков и наркоманов повсюду? не замечаете маленьких детей с сигаретами во рту? не замечаете тех алкоголиков которые вас окружают??? не замечаете обилия гребанных болезней? похищения людей? нет? это все проходит мимо Вас?? да сними те же Вы гребанные розовые очки!!!!! в таком мире мы живем, а не с принцами и принцессами.

 

Расскажите про ту страну эльфов где всего этого нет, ага.

 

Балабанов снял неплохую, синефильскую черную комедию, но народ прет как будто книгу Апокалипсиса читает.

[Propovednik]

Фильм оООООчень смешной почти все кино просмеялся. Самая лучшая черная комедия. )) Если хотите весело провести полтора часа обязательно посмотрите.

Балабанов конечно самый лучший наш режиссер фильмы отличные мужик снимает.

 

Мне конечно тут могут многие возразить и сказть мол ничего смешного фильме нет а сам фильм очень жестокий. Вопервых хочу сказать что крови в фильме практически нет (есть в паре моментов мельком и только в одном месте много), за весь фильм только два матерных слова, один раз показывают сиськи. Когда приступал к просмотру думал что будет жесть а тут ничего такого нет.

[jest0r]

Фильм оООООчень смешной почти все кино просмеялся. Самая лучшая черная комедия. )) Если хотите весело провести полтора часа обязательно посмотрите.

Балабанов конечно самый лучший наш режиссер фильмы отличные мужик снимает.

 

Мне конечно тут могут многие возразить и сказть мол ничего смешного фильме нет а сам фильм очень жестокий. Вопервых хочу сказать что крови в фильме практически нет (есть в паре моментов мельком и только в одном месте много), за весь фильм только два матерных слова, один раз показывают сиськи. Когда приступал к просмотру думал что будет жесть а тут ничего такого нет.

Ну я бы не стал заходить так далеко и называть этот фильм комедией )

конечно есть черный юмор, и довольно много

но от него скорее в осадок выпадаешь )

[Propovednik]

Ну я бы не стал заходить так далеко и называть этот фильм комедией )

конечно есть черный юмор, и довольно много

но от него скорее в осадок выпадаешь )

 

можешь мне конечно не верить но я весь фильм смеялся.

отличная комедия. начал смется когда профессор с сербрековым стали сморить про материализм, потом Сунька появился, потом мамашка мента просто атас и т.д короче фильм юморной

[jest0r]

можешь мне конечно не верить но я весь фильм смеялся.

отличная комедия. начал смется когда профессор с сербрековым стали сморить про материализм, потом Сунька появился, потом мамашка мента просто атас и т.д короче фильм юморной

Мде О.о

Ну там забавна бабушка, "мухи тут у нас"

Короче не буду искать подтекст скрывающийся за этим всем, ибо как сказал сам режиссер, для него сама форма важнее содержания )

[Полынья]

del Изменено 13.07.2011 18:05 пользователем Полынья

[OvememSkave]

Почему "груз 200" не попал не на Берлинский , не на Канский фестивали ? Критики наши вроде хорошо оценили фильм . Может западные киноведы просто испугались Балабанова , Звягинцев и Сокуров куда пушистей

[Полынья]

del Изменено 13.07.2011 17:58 пользователем Полынья

[MysteryMan]

Балабанов снял неплохую, синефильскую черную комедию, но народ прет как будто книгу Апокалипсиса читает.

 

Это да. Вообще у нас как-то неадекватно кино в стране воспринимают в последнее время.

 

И нынче модно стало "опускать" практически все: если артхаус, то "претенциозный", если драма - то "чернуха", если комедия - то "тупая", если Балабанов - то "ааа... понятно все".

 

Тот случай, когда на Западе (ну и на фестивалях соответственно) могут оценить наше кино нормально, в синефильском плане, без воплей "вы нас мордой в грязь" и так далее.

[kennymustdie]

Тот случай, когда на Западе (ну и на фестивалях соответственно) могут оценить наше кино нормально, в синефильском плане, без воплей "вы нас мордой в грязь" и так далее.

 

Вот кстати просмотрел последнюю страничку по-диагонали и стало интересно, вот пройдёт лет 15-20 и какой-нибудь наш ровесник, снимет нечто подобное о нулевых например, будем ли мы в состоянии оценить этот фильм "в синефильском плане" или будем брызгать слюной, что НЕ БЫЛО ТАКОГО!!

Подождём. Если живы будем

[Лев Николаевич]

сценарий "Груза-200" и сейчас в России реален. И не просто реален, а я УВЕРЕН, что наверняка где-то есть/недавно был/скоро будет (нужное подчеркнуть) такой "Журов". Только Груз-200 не Груз-200, а просто пристреленный парень/муж/жених (нужное подчеркнуть) его жертвы. Мы живём в опасной и достаточно дикой стране, это реально, это МОЖЕТ БЫТЬ И СЕЙЧАС, особенно там, где милицейская власть особенно сильна.

[YHWH]

... сценарий "Груза-200" и сейчас в России реален.

 

А вот сценарий недавнего фильма Убийца внутри меня и сейчас в США реален?

 

Или там визгов и визжащих про то "как страшно жить" просто поменьше?

[Лев Николаевич]

А вот сценарий недавнего фильма Убийца внутри меня и сейчас в США реален?

 

Или там визгов и визжащих про то "как страшно жить" просто поменьше?

 

Уверен, что реален. Техас место дикое, у шерифа власти много. Мало ли. Но фильм не смотрел. Ибо триллер. А у Балабанова психология и чернуха. Мне такое больше нравится, хоть и за полное безумие фильма поставил ему 5/10 (не стоило такое всё-таки показывать, Кочегар намного лучше)

[YHWH]

Уверен, что реален. Техас место дикое, у шерифа власти много.

 

Мы живём в опасной и достаточно дикой стране

 

Так по твоей логике получается на этой планете нет нормальных стран.

Почти везде каннибалы-педофилы-маньяки засветились.

[MysteryMan]

сценарий "Груза-200" и сейчас в России реален. И не просто реален, а я УВЕРЕН, что наверняка где-то есть/недавно был/скоро будет (нужное подчеркнуть) такой "Журов". Только Груз-200 не Груз-200, а просто пристреленный парень/муж/жених (нужное подчеркнуть) его жертвы. Мы живём в опасной и достаточно дикой стране, это реально, это МОЖЕТ БЫТЬ И СЕЙЧАС, особенно там, где милицейская власть особенно сильна.

 

Да какая разница, реален он или нет? Кино (любое) создает свою мифологическую реальность (если конечно не идет речь о документалистике) внутри себя, и само по себе равноценно.

[Лев Николаевич]

Да какая разница, реален он или нет? Кино (любое) создает свою мифологическую реальность (если конечно не идет речь о документалистике) внутри себя, и само по себе равноценно.

 

Согласен. Просто это к тому, чтобы люди не обвиняли фильм в бредоносности. Фильм чудовищно жёсткий и мне не очень приятен, но он СИЛЬНЫЙ.

Хотя, по-моему, всё-таки снимать такое не стоило, т.к. ну слишком извращённый маньяк показан, просто страшно.

[Лев Николаевич]

Так по твоей логике получается на этой планете нет нормальных стран.

Почти везде каннибалы-педофилы-маньяки засветились.

 

Ну, не совсем так. Страны Ненормальные - это вон, КНДР например. А В России ,США - нет ненормальной страны в целом - есть безумцы-маньяки и т.п. Просто где-то им легче орудовать.

[kennymustdie]

Да какая разница, реален он или нет? Кино (любое) создает свою мифологическую реальность (если конечно не идет речь о документалистике) внутри себя, и само по себе равноценно.

 

И тем не менее люди ругают сабж и "УС-2" как раз за то, что "нет историчности, сплошная ложь, ... и провокация".

[MysteryMan]

И тем не менее люди ругают сабж и "УС-2" как раз за то, что "нет историчности, сплошная ложь, ... и провокация".

 

Ну это их проблемы, я полагаю. Кинохудожник никому ничего не обязан доказывать, а зрители вольны интерпретировать картину как им хочется.