Груз 200

[L.O.K.O.S.]

Вот если бы фильм закончился на том эпизоде, где тетка с ружжом покидает квартиру, полную трупов - все было бы намного хуже. В смысле - страшнее.

 

Я смотрел фильм более года назад, поэтому плохо помню какие эпизоды (не считая финального) последовали за приведенным вами. Но, пожалуй, соглашусь.

Изменено 05.05.2009 11:49 пользователем L.O.K.O.S.

[ErlanKoja]

Определенно Балабанов умеет удивлять и шокировать. После просмотра данного фильма у меня возникло много разного рода мыслей, но одна просто засела в голове. Строй поменялся, прошло больше 20 лет с тех времен, а люди такие же. В глобальном философском смысле, а, в частности, на бытовом уровне. Ну это уже не о фильме собственно будет...

 

Все сыграли великолепно, а надо ли было играть в таком фильме. Позабавил профессор - человек, не верящий ни во что. Серебряков отлично справился со свои персонажем (единственный заслуживающий более-менее уважение)

 

Ну а концовка...Редко кому удается закончить фильмы таким образом. Браво Балабанов! Умеешь ты расшевелить болото российского(дань политкорректности) кинематографа.

[Dakota7]

Ну почему же нельзя? С Тарковским же сравнивают) Может так и до параллелей с Гайдаем докатимся)

 

По поводу песни - насколько мне известно именно эта композиция вышла все же чуть позже того года, в котором происходит действие фильма.

 

А, ну в этом смысле нет предела, конечно )))

 

Всё равно - дух времени

 

 

Вот точно. Особенно прикалывает, как многие прутся от "Хостелов" всяких, называя их создателей чуть ли не гениями, зато Балабанова с грязью мешают.

 

 

Да, Пила и Хостел для многих шедевры, раз их по восемнадцать частей в год снимают... Показательно )

Я в принципе не очень удивляюсь ))

 

 

Нет, не так. Вам этот смысл под нос суют, а вы его отказываетесь замечать

 

Вы правы. Но доказать это противникам фильма нереально и бесполезно

 

 

В-третьих, большинство форумчан сравнивает Балабанова с Климовым, Тарковским, Хичкоком

 

Большинство? :lol:

 

А в целом - согласна

 

 

Так от Тарковского уже отошли пришли к Хичкоку или Балабанов настолько гениальный режисер, что и сравнивать-то его ни с кем нельзя?

А знаете что самое интересное "Груз" и есть эти самые "сопли в шоколаде" только в тухлом. Это аналог так "любимого" вами Коэльо только в кино.

 

Сравнивать можете с кем угодно - Ваше право. Только вот насколько это будет адекватно - ? )

Насколько гениален Балабанов... По мне - очень талантливый режиссёр. Из современного русского кино практически (!) единственный интересный.

 

Коэльо я презираю, правда )

Но сравнение писателя "для бедных" (умом есс-но) с Балабановым - это уже перебор, как ни крути.

 

 

Коэльо не трожьте, он дядька добрый и искренний. В книжки он много чего вложил, другое дело, что мало чего нового. Но в качестве ликбеза подходит.

 

Без комментариев. То-то я смотрю поливаете и Балабанова, и Линча - с претензией на объективность.

"Мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус..."

[John McClane]

Да, Пила и Хостел для многих шедевры, раз их по восемнадцать частей в год снимают... Показательно )

Я в принципе не очень удивляюсь ))

 

Ну дак, мясцо. Мало куска задницы - давай всю, что называется...

 

Сравнивать можете с кем угодно - Ваше право. Только вот насколько это будет адекватно - ? )

Насколько гениален Балабанов... По мне - очень талантливый режиссёр. Из современного русского кино практически (!) единственный интересный.

 

 

Мне кажется, Балабанов хорош тем, что он, пожалуй, единственный русский режиссер. У нас есть интересные современные режиссеры (мне, по крайней мере), но он самый клевый.

[Velociraptor]

Сравнивать можете с кем угодно - Ваше право. Только вот насколько это будет адекватно - ? )

Насколько гениален Балабанов... По мне - очень талантливый режиссёр. Из современного русского кино практически (!) единственный интересный.

 

Это будет адекватно для тех, кто хоть немного разбирается в кино, прочитайте внимательно мои посты, какого режисера и к чему я приводила в пример, а то читаю я ваше сообщение и складывается у меня мнение, что пишете вы все это назло лично мне. Если есть претензии обращайтесь в личку, ну или в публичку, а то ваши придирки уже не только мне очевидны, см. известную тему.

 

 

Да, Пила и Хостел для многих шедевры, раз их по восемнадцать частей в год снимают... Показательно )

Я в принципе не очень удивляюсь ))

 

Ой, ну сколько можно одно и тоже писать, я конечно, за всех судить не возьмусь, но "Пила" и "Хостел" шедевры маньячно-резального кино, без каких либо претензий на смысл и интеллектуальность, даже вся философия "Пилы" это всего лишь красивое обрамление сюжета, а не откровение от... А "Груз" по сути являясь тем же самым маньячным кином претендует на что-то большее, этим собственно и бесит.

 

Вы правы. Но доказать это противникам фильма нереально и бесполезно

 

Дурной пример заразителен, опять аргументы из темы "Сумерек", мол противникам фильма просто не заценить сей "шедевр" по достоинству за недостатком мозгов.

 

Коэльо я презираю, правда )

Но сравнение писателя "для бедных" (умом есс-но) с Балабановым - это уже перебор, как ни крути.

 

Опять придирки и оскорбления, пишите в личку.

И почему же Балабанова нельзя сравнить с Коэльо, он тоже набрал "умных" мыслей, слизал их у других режисеров, добавил порнографии и выдал за оригинальное, офигительно умное произведение, только не в литературе, а в кинематографе.

Да простит меня Коэльо за подобный стеб, не удержалась.

[L.O.K.O.S.]

Это будет адекватно для тех, кто хоть немного разбирается в кино, прочитайте внимательно мои посты, какого режисера и к чему я приводила в пример.

 

Большинство озвученных в теме сравнений сводятся примерно к следующему "жизнь лучше показать вот так, а шокировать лучше вот так", что в общем-то является делом вкуса. Я понимаю, если бы аналогии строились по принципу "у этого Балабонов украл вот это, у этого вот это и т.д." Иначе получается, что такой вот Октябринович негодяй - не снимает, как Тарковский и Климов. В сравнении с классикой почти всегда выигрывает последняя, но если вы воспринимаете фильм, как ужастик, почему бы кроме картины Молчание ягнят (которая тоже уже по-своему классика) и франшизы Пила (в которой внимания достойны разве что первые две части) не вспомнить наши "успехи" в обозначенном жанре. Может быть, Путевой обходчик, ССД или, например, украинская Штольня выигрывают у Груза по части осмысленного саспенса?!

 

А "Груз" по сути являясь тем же самым маньячным кином претендует на что-то большее, этим собственно и бесит

 

Да на что он претендует? Весь ажиотаж вокруг фильма, исключительно в связи с тем, что Балабанов оскорбил Советы.

На мой взгляд, это лучшая работа режиссера, из тех, что я пока видел - именно здесь он полностью раскрылся, показал как нужно с помощью пусть чрезмерной экспрессии доносить до зрителя одну простую мысль, а вот дальше (Морфий) уже пошел прописывать все те же мерзковатые кульбиты, скрывая за оными довольно нудную антинаркотическую агитку)

[Velociraptor]

Большинство озвученных в теме сравнений сводятся примерно к следующему "жизнь лучше показать вот так, а шокировать лучше вот так", что в общем-то является делом вкуса. Я понимаю, если бы аналогии строились по принципу "у этого Балабонов украл вот это, у этого вот это и т.д." Иначе получается, что такой вот Октябринович негодяй - не снимает, как Тарковский и Климов. В сравнении с классикой почти всегда выигрывает последняя, но если вы воспринимаете фильм, как ужастик, почему бы кроме картины Молчание ягнят (которая тоже уже по-своему классика) и франшизы Пила (в которой внимания достойны разве что первые две части) не вспомнить наши "успехи" в обозначенном жанре. Может быть, Путевой обходчик, ССД или, например, украинская Штольня выигрывают у Груза по части осмысленного саспенса?!/

 

Начнем с того, что с "Пилой" то как раз я его и не сравнивала, вернее как в детстве, он первый начал. А классика она на то и классика, что бы с ней сравнивать и на нее равняться и приводить в пример. Теперь, что касаемо восприятия фильма, "Путевой обходчик" и "Мертвые дочери" как примеры совр. триллеров и ужастиков, ("ССД" и "Штольню" заценить не могу, т. к. не смотрела), занимают с "Грузом" одну и ту же нишу, т. к. ничего кроме банальной резни предложить не могут.

 

Да на что он претендует? Весь ажиотаж вокруг фильма, исключительно в связи с тем, что Балабанов оскорбил Советы.

На мой взгляд, это лучшая работа режиссера, из тех, что я пока видел - именно здесь он полностью раскрылся, показал как нужно с помощью пусть чрезмерной экспрессии доносить до зрителя одну простую мысль, а вот дальше (Морфий) уже пошел прописывать все те же мерзковатые кульбиты, скрывая за оными довольно нудную антинаркотическую агитку

 

Теперь про предыдущие фильмы Балабанова, если выбирать я бы отдала свой голос "Брату" т. к. он гораздо честнее "Груза". А про худ. ценность и средства выражения я уже здесь писала и повторяться не имеет смысла.

[John McClane]

А классика она на то и классика, что бы с ней сравнивать и на нее равняться и приводить в пример.

 

Ну, давайте согласимся, что и классика не без недостатков, в смысле не каждый фильм идеален. К тому же, вон, загляните в тему про какого-нить Люндгрена - там народ все его фильмы классикой зовет.

[L.O.K.O.S.]

А классика она на то и классика, что бы с ней сравнивать и на нее равняться и приводить в пример.

 

Сущая ерунда! Есть много современных иностранных и российских режиссеров, снимающих достойное кино и тем самым располагающих к сравнению иных работ со своими. Лично мне любая параллель с классикой, кажется эдаким "набором по верхам" - кто-то где-то услышал, что это круто, посмотрел максимум один фильм и теперь всех стелит под его гребенку) Я не конкретно про вас, но такое ощущение возникает довольно часто

 

"Путевой обходчик" и "Мертвые дочери" как примеры совр. триллеров и ужастиков, ("ССД" и "Штольню" заценить не могу, т. к. не смотрела), занимают с "Грузом" одну и ту же нишу, т. к. ничего кроме банальной резни предложить не могут.

 

Из всего перечисленного мною же видел только Штольню, являющуюся наглым копипастом американской Ямы. На фоне данного фильма Груз выглядит более, чем убедительно, как минимум засчет игры актеров. Об остальном судить не берусь, но рад, что вы в курсе)

 

если выбирать я бы отдала свой голос "Брату" т. к. он гораздо честнее "Груза". А про худ. ценность и средства выражения я уже здесь писала и повторяться не имеет смысла.

 

Вот насчет честности, искренности посыла мы кажется чуть раньше сошлись во мнениях) На мой взгляд Брат и Груз 200 - просто принципиально разное кино одного автора, и своей способностью удивлять мне этот автор как раз и импонирует.

[John McClane]

Сущая ерунда! Есть много современных иностранных и российских режиссеров, снимающих достойное кино и тем самым располагающих к сравнению иных работ со своими. Лично мне любая параллель с классикой, кажется эдаким "набором по верхам" - кто-то где-то услышал, что это круто, посмотрел максимум один фильм и теперь всех стелит под его гребенку) Я не конкретно про вас, но такое ощущение возникает довольно часто

 

Соглашусь. Так многие нынче и поступают.

[Полынья]

del Изменено 20.10.2011 23:04 пользователем Полынья

[John McClane]

О да, у "Брата" есть свое обаяние. Ну что ж, так мы достоверно выяснили, что Балабанов без Бадрова и Сухорукова - ноль без палочки.

 

Да ну на фиг. Его фильмы хороши не только актерами.

[Полынья]

del Изменено 20.10.2011 23:04 пользователем Полынья

[L.O.K.O.S.]

Бадрова и Сухорукова - ноль без палочки.

 

То есть в роли маньяка-милиционера вы хотели видеть Сухорукова?)

[John McClane]

Балабанов минус Бодров минус Сухоруков = стафф. А что, стафф хорош не только актерами. В мире развита индустрия стафф-фильмов: стало быть, кому-то такие фильмы нравятся, наверное, кто-то считает их шедеврами.

 

Да, знаете ли, у него и "Мне не больно" без этих актеров удался на славу.

[Полынья]

del Изменено 20.10.2011 23:04 пользователем Полынья

[Velociraptor]

Ну, давайте согласимся, что и классика не без недостатков, в смысле не каждый фильм идеален. К тому же, вон, загляните в тему про какого-нить Люндгрена - там народ все его фильмы классикой зовет.

 

А я и не писала, что в классических фильмах нет недостатков, но ведь не даром же они классикой стали, значит что-то в них все-таки есть, и кстати, что бы расставить все точки над i Тарковский просто так к слову пришелся, т. к. пересматривала буквально перед началом спора.

 

Сущая ерунда! Есть много современных иностранных и российских режиссеров, снимающих достойное кино и тем самым располагающих к сравнению иных работ со своими.

 

Так я и не утверждаю обратного, просто по какой-то непонятной причине классика в первую очередь вспоминается, если хочется сравнений, и не только в кинематографе.

PS Я у всех вышеперечисленных режисеров не только один фильм смотрела.

 

Вот насчет честности, искренности посыла мы кажется чуть раньше сошлись во мнениях) На мой взгляд Брат и Груз 200 - просто принципиально разное кино одного автора, и своей способностью удивлять мне этот автор как раз и импонирует

 

Лучше нам на этом и закончить.

[L.O.K.O.S.]

Я думаю, Сухоруков не всеяден. Не удивлюсь, если узнаю, что он уже послал горе-режиссера вместе с его сценарием далеко и надолго.

 

Вполне вероятно, но фильм от этого особо не пострадал)

 

Тарковский просто так к слову пришелся, т. к. пересматривала буквально перед началом спора.

 

Я тоже, но вот почему-то не додумался)

 

Лучше нам на этом и закончить.

 

Договорились

[Полынья]

del Изменено 20.10.2011 23:04 пользователем Полынья

[L.O.K.O.S.]

А какая любителям снаффа разница, кто актер?

 

Я не любитель снаффа, но вот Серебрякова, например, очень даже жалую)

[Dakota7]

Это будет адекватно для тех, кто хоть немного разбирается в кино, прочитайте внимательно мои посты, какого режисера и к чему я приводила в пример, а то читаю я ваше сообщение и складывается у меня мнение, что пишете вы все это назло лично мне. Если есть претензии обращайтесь в личку, ну или в публичку, а то ваши придирки уже не только мне очевидны, см. известную тему.

 

Ой, ну сколько можно одно и тоже писать, я конечно, за всех судить не возьмусь, но "Пила" и "Хостел" шедевры маньячно-резального кино, без каких либо претензий на смысл и интеллектуальность, даже вся философия "Пилы" это всего лишь красивое обрамление сюжета, а не откровение от... А "Груз" по сути являясь тем же самым маньячным кином претендует на что-то большее, этим собственно и бесит.

 

Дурной пример заразителен, опять аргументы из темы "Сумерек", мол противникам фильма просто не заценить сей "шедевр" по достоинству за недостатком мозгов.

 

Опять придирки и оскорбления, пишите в личку.

 

Вы себя причисляете к тем, кто хоть немного разбирается в кино? Или, кроме Вас, в этой теме таковых и нет?

 

Одно и то же? Вы изучили все мои посты и нашли повторы?

Завидую Вашему свободному времени...

А про Хостел и Пилы и так всё понятно вменяемому человеку. Вот только фраза "философия Пилы" покоробила, угу. Но не удивила )

 

Почему тёплое не сравнивают с мягким - этого просто не объяснить, видимо

 

Ваше самомнение просто огромно. Повторяю последний раз - мне до Вас дела нет, уймитесь уже )

Спорьте предметно, без перехода на личности. И не призывайте меня к себе в личку, не хочу

 

 

Балабанов минус Бодров минус Сухоруков = стафф. А что, стафф хорош не только актерами. В мире развита индустрия стафф-фильмов: стало быть, кому-то такие фильмы нравятся, наверное, кто-то считает их шедеврами.

 

Стафф - это порода собак (стаффордширдский терьер).

Фильмы с убийствами - СНАФФ.

Мда.

[echnathon]

Стафф - это порода собак (стаффордширдский терьер).

Фильмы с убийствами - СНАФФ.

Мда.

 

гагага

 

Вы еще почитайте чего эта мадам в теме про Малхолланд драйв пишет )))

[Dakota7]

гагага

 

Вы еще почитайте чего эта мадам в теме про Малхолланд драйв пишет )))

 

Вот-вот :lol: Я читала. Раньше этой темы. Уже тогда многое было понятно, особенно постоянно повторяющаяся цитата про г...о

[Velociraptor]

Я тоже, но вот почему-то не додумался)

 

Просто сравнение было только в связи со средствами выражения, а не самих фильмов, однако молчу, молчу, молчу...

 

Вы себя причисляете к тем, кто хоть немного разбирается в кино? Или, кроме Вас, в этой теме таковых и нет?

А про Хостел и Пилы и так всё понятно вменяемому человеку. Вот только фраза "философия Пилы" покоробила, угу. Но не удивила )

Почему тёплое не сравнивают с мягким - этого просто не объяснить, видимо

Ваше самомнение просто огромно. Повторяю последний раз - мне до Вас дела нет, уймитесь уже )

Спорьте предметно, без перехода на личности. И не призывайте меня к себе в личку, не хочу

И после этого вы еще пишете, что у меня огромное самомнение? Мое самомнение оставим все же при мне, а вот на счет сравнений и "разбираний" в кино, давайте все-таки в личке пообщаемся, что бы общественность не смущать, и уж если вас лень одолевает мне написать, я вам сама напишу.

[Horror Master]

Жесткий фильм, на мой взгляд лучший у Балобанова.Очень жестокий, и заставляющий задуматся!!

Мухи у нас...(с)