Груз 200

[Стальной Детройт]

Как вы думаете, легко ли было найти актрису на роль жертвы?

Я слышал что многие актеры отказывались сниматься в єтом.

[Полынья]

del Изменено 20.07.2012 15:09 пользователем Полынья

[Растяпа]

Полынья, читаю вас и наслаждаюсь!!! Ну какая же вы умница!

И спасибо, за характеристику Банкомата, а то после просмотра осталось чувство - что это было??? Видимо потому что в офисах я никогда не работала и люди одетые по сезону меня никогда не пугали. Теперь я по новому взглянула на этот фильм и все встало на свои места. В общем ППКС!

И забавно наблюдать, как редеют ряды тЕмных интеллектуалов, когда с ними начинает дискутировать юзер так же, а то и в разы подкованнее их. Уже им не так весело)

[Сайфер]

По определению ему это стало свойственно сравнительно недавно. Я потому и не сравниваю "Груз" с "Пятницей" или "Психо", что в этих фильмах насилие было формой выражения содержания, а не смакованием.

Любите порнуху? Да любите ее сколько хотите. Просто не выдавайте ее за что-то еще.

Ему это стало свойственно, как только его поставили на конвейер, т.е. с 80-х годов, потому и Пятница. И про выражение содержания совершенно верно замечено, впрочем до сих пор не ясно, как тут прикладывается Груз, и почему он ужасы и/или порево, будучи скромным даже по части пресловутого (ключевого что ли для вас?) критерия о неком excessive violenc’е или porn’е.

Никто не голосовал на Ельцина или Путина под дулом автомата. Заставлять - это не угрожать. Заставлять - это лишать выбора.

Мы живем в коррумпированном государстве с коррумпированным кинематографом. Поэтому каждый автор у кормушки, который снимает фильм, делает это за счет кого-то другого, кто гниет в сериалах. И каждый, кто может задействовать властный ресурс для пиара, несет за это ответственность.

Нет никаких проблем с выбором даже в масштабах автора, имеющего упоминавшихся Жмурков и Братьев, в частности второго. Они веселей сабжа – вот уже и выбор. А ежели учесть, что не Балабановым единым, так и подавно. А вы всё про кормушку, будто у вас нечто личное там, хотя, право, никто никому не мешает счастливо снимать свой франчайз про пакетозоидов

То же самое с "Грузом". Для большинства зрителей "Груз" находится вне их жанрового предпочтения. Посмотреть "Груз" их заставило то, что может заставить вас посмотреть "Спеши любить" или "Санта-Барбару".

Та ну что вы заладили - "заставили", "заставило".. Я кстати не вижу упоротости в сабже, и Кэп по-моему тоже не видит. Стало быть она - реинкарнация? =) Да ладно вам!

А, вы монстра понимаете буквально - как нечто внешне нечеловеческое. Нет, в кино не так. Журов выполняет функцию архетипического Монстра. Замени его на зомби, диавола, робота, пришельца-слизняка, рэднека с пилой или каннибала, ничего бы не изменилось. Он дегуманизирован.

Это вероятно в критике, оперирующей подобными вакуумными конструкциями, не так, а в кино есть резон понимать монстров и всех остальных именно так, как того достаточно для определения жанра. И если мы меняем их (монстров) – меняется направление вплоть до фантазий про журкиборгов и журпланетян. Если мы меняем направление, мы можем грить об изменении содержания, и пенять отсюда. Да и собстно.. не может быть в отличие от называвшихся вами ранее жертвоприношений/искуплений и прочего никакого "архетипа злого монстра", это уже как архетип дверной ручки скорее.

И спасибо, за характеристику Банкомата, а то после просмотра осталось чувство - что это было???

Тут да. В связи с этим мне было б интересно почитать, что бы Полынья сообщила нам про Потерявшихся, там же такое структурное раздолье, такая сложнотень - песня просто, а разобрать на, прасти госпади, архетипы - некому.

[Betty Boo]

СССР - зло.

это пять

когда с ними начинает дискутировать юзер так же, а то и в разы подкованнее их. Уже им не так весело)

им уже просто тОшно

[Растяпа]

им уже просто тОшно

Сочувствую, что могу ещё сказать. Судя по вашим объемным постам вас тошнит перманентно, но видимо потребность организма.

[Сэди]

Везде, где жила, ни одного участкового в глаза не видела. И что вам это прояснило?

Что "невидимые" участковые с прибором положили на свою работу. Нашего не только в глаза не увидишь, но и на рабочем месте фиг застанешь. Изменено 09.02.2023 11:18 пользователем Сэди

[ЭОН]

Мне с высоты цивилизации очевидно, что женская истерика в рассматриваемом инциденте была вызвана невозможностью женщины врезать домогающемуся по яйцам с ноги.

Ха-ха)) Полынья, отличная аллегория) Т.е. учитывая контекст нашей беседы, небожителям вручается "невозможность врезать по яйцам "домогающемуся"" ака какая-то умственная невозможность ответить в данном случае с Грузом? Спасибо, поржалЪ

 

Сторонники нестандартного секса видят в заднице источник наслаждения. Для простых смертных задница - это конец кишечника, удаление отходов. Когда простым смертным пытаются доказать, что они неправильно расставляют приоритеты, многое теряют и вообще всю жизнь ее неправильно использовали, хм, это вызывает недоумение.

Неплохой пример)) Вот только как он касается кина? А я расскажу как))

Не знаю приходилось ли вам знавать в жизни этих сторонников нетрадиционного секса, а у меня есть пара знакомых. Отличные люди кстати. Вот только незадача - ни на кого не накидываются, свои увлечения никому не навязывают. Получается, что вы поступили так же как создатели фильма щас(за, что вы их и ругаете, вот ирония то) - взяли самый худший вариант из возможных и выдали его мне. Но я не собираюсь на вас сетовать, что вы врёте или скармливаете мне информацию, что все сторонники нетрадиционного секса - зло. Ещё и навязчивое зло.))) Нет, я признаю, что такое тоже может быть. В жизни ваще всякое бывает))

 

Смерть и девушка. Героиня опознает в случайном госте человека, который подвергал ее пыткам.

Ай, не удержусь спрошу - а "Ночной портье" гуд фильм?

[Betty Boo]

Сочувствую, что могу ещё сказать. Судя по вашим объемным постам вас тошнит перманентно, но видимо потребность организма.

скорее естественная реакция на окружающую виртуальность

[дружок-рар]

А что плохого в научном атеизме?

Следуя вашей логике, можно насрать в подъезде, положить рядом с кучкой боевой орден, снять это на камеру, пропиарить как следует, а потом пихать всем в лицо. Искусство. Оттенки. Нюансы. Сочетание цветовых пятен.

Глубокий смысл.

 

1. Ничего.

2. "Груз 200" никто смотреть не заставляет, а вот дерьмо из подъезда кому-то убирать придется. Не сравнивайте то, что сравнивать нельзя!

[STSOFT]

О чем спор? Фильм фантастический, да. А что - нет?

ЗЫ. И показывать его исключительно по каналу ATN Fantastic. Но очень редко.

[Rob_Zombie]

О чем спор? Фильм фантастический, да. А что - нет?

 

А в контексте опроса, это ближе к "ужасно" или "великолепно" ?

[STSOFT]

А в контексте опроса, это ближе к "ужасно" или "великолепно" ?

Не совсем ужасно. Голосовал "Плохо". Нереальный фильм. Противно смотреть. Спец. по научному атеизму там еще был, если не ошибаюсь. Ага. Не видел отродясь таких.

[Плойка]

Фильм снят, чтобы грузов 200 меньше приходило, а не чтобы эпоху очернить. Вот как, мне кажется.

Kaкая заезженная тема.

Она просто вредительская на мой взгляд.

она опасная.

Ее теперь пользуют в наглую, ей прикрываются, показывая всякую дрянь и пакость.

 

Показывают, как мучают и избивают ребенка - это типа для большой любви к детям

Показывают шлюшную жизнь - это типа чтоб проституции меньше было

Показывают драки мордобой - это против насилия

 

Короче, чем больше ужасов и дряни покажем - тем благополучнее, здоровее и спокойнее станет наше общество!! Ты сам то в это веришь? Это ложные формулы ... и результаты доказывают обратное.

 

Теперь, оказывается, и этот фильм против цинковых гробов? Еще скажи, что он против афганской войны ... и за чистое светлое будущее.

ага ... как бы не так.

Это демонстрация уродства, извращения, смерти, беззащитности, страха, несправедливости ... запущенная в массы и прорастающая там.

Изменено 24.05.2012 11:34 пользователем Плойка

[STSOFT]

...Короче, чем больше ужасов и дряни покажем - тем благополучнее, здоровее и спокойнее станет наше общество!! Ты сам то в это веришь? Это ложные формулы ... и результаты доказывают обратное.

...

Это демонстрация уродства, извращения, смерти, беззащитности, страха, несправедливости ... запущенная в массы и прорастающая там.

Хорошо сказано.

[Плойка]

Плойка

В этом фильме показана правда, может, не в отношении эпохи, но в отношении конкретных людей. А именно - то, что с человеком делает война. То, что с человеком делает потеря защиты. Потому что парень в цинковом гробу - это некая потеря "защиты" для Анжелики. По-моему, сам факт того, что он погибает на войне, актален для любой эпохи. Равно как и то, что она его не любит (в полном смысле слово), но безумно переживает из-за его смерти.

Ну знаешь так можно договориться до чего угодно ... вы уже не знаете, как прикрыться и чем реабилитировать это овно ... скребете по сусекам просто.

 

Ну так давайте нароем правды побольше

- птички на небе летали, а не в воде плавали? правда?

правда

- люди на двух ногах ходили? правда?

правда

- у мотоцикла колеса были круглые? правда?

правда

и т.д.

ВООООООТТТ какое это правдивое кино.

 

А уж положительность героев, которую тоже решили отыскать, тоже придумать можно в любом месте

- мент-ублюдок маму свою не убил а любил - положительный

- шестерки его девчонку не насиловали - положительные

- старуха добрая девчонке водку давала - положительная

и тоже т.д.

[Плойка]

СССР - зло.

именно это.

 

зло это изображали по-разному, кто-то осторожно, кто-то идейно, кто-то с личной обидой ... но чтоб вот так ... не знаю, кем надо быть.

Из интервью с Балабановым:

Лукавит, да?

Он не просто лукавит, он изворачивается ... а скорее всего просто плюет на всех.

А в "Техасской резне бензопилой" содержание: Техас — зло? США — зло?

Если таких мыслей при просмотре нет - то значит режиссер этого сказать не хотел.

А балабанов видимо хотел

Фильм Быкова видели « Я сюда больше не вернусь» ?? Там тяжелая история, но никому в голову не пришла мысль об СССР. А балабанов сделал так, чтоб пришла ..... и осталась.

Это свойственно, в первую очередь, Балабанову. Как вы думаете, легко ли было найти актрису на роль жертвы?

кстати, я тоже об этом думала.

и как упыря нашли, думала.

 

и главное расстроило, что серебряков там снялся. Он мне был симпатичен, считала его хорошим актером.

Но симпатия эта почти совсем пропала, когда он объявил причину своего отъезда в Канаду. Было просто отвратно. Снимался в фильмах, которые несли зрителю то, отчего он якобы спасает свою семью. Ну герой героический ... для нашего обществе постарался и свалил к другим.

2. "Груз 200" никто смотреть не заставляет, а вот дерьмо из подъезда кому-то убирать придется. Не сравнивайте то, что сравнивать нельзя!

Не заставляет?

оно приманивает ... оно заманивает ... оно завлекает ... оно обещает что-то, чего ты еще не видел ... а тебе любопытно ... и ты туда полез ...

 

а уж сколько этого дерьма после фильма будет, и как его придется убирать ( может уже убирают) - еще не известно.

Изменено 24.05.2012 12:07 пользователем Плойка

[Растяпа]

девушка, которая желает, чтобы последнее слово оставалось за ней? чего не сделаешь ради.

каких советов не выдашь, жесть

Велкам, высказывайтесь, я не отреагирую.

Да мне как-то глубоко по барабану реагируете вы на меня или нет, я думала, вы что-то по теме скажете, а сидеть и выжимать из себя, как врага, по паре слов ниочем (спецом глянула все ваши 9(!!!) огроменных и значимых постов в данной теме)... вы для чего в теме, чтоб сказать как вас тошнит? Ок, вы высказались, а мы запомнили, можете и дальше не реагировать

[Полынья]

del Изменено 20.07.2012 15:10 пользователем Полынья

[kennymustdie]

Глупо спорить с человеком, обладающим безупречным восприятием, видящим суть, знающим истину.

Бессмысленный спор ребёнка с мудрецом.

[Полынья]

del Изменено 20.07.2012 15:09 пользователем Полынья

[Лента Мёбиуса]

Видите ли, в чём дело...

 

Всё, что думают противники обсуждаемого фильма про Балабанова и его творческое (я настаиваю на этом слове!) осмысление прошлого, мы уже поняли (мысль не такая уж и сложная). И отношение к убогим, вроде меня, понятно (я, правда, не поняла постоянные шпильки Полыньи по адресу офисного планктона. Сама я - из горнозаводской зоны, родилась недалеко от Муслюмово, если это название вам что-то говорит. И сказать, что Советская власть проявила гуманность к облучённым после аварии на "Маяке", ну-у-у никак не могу! Я не стремлюсь ничего очернить, просто констатирую факт: нынешнее равнодушие к простому человеку не вчера появилось, не надо идеализировать прошлое...). И статья, ссылку на которую привела Betty Boo, явно пролетела мимо.

 

Я не поняла другое. Почему на мой призыв противопоставить мрачной картине Балабанова что-то реально светлое, доброе, дающее силы жить, потому что не так всё плохо - почему на этот призыв никто не откликнулся? Почему та же Растяпа не привела хоть какой-нибудь факт доброты, проявленный милиционером? Почему сами милиционеры, в конце концов, не защищают собственную репутацию??? Ну да, я наивная, но всё же - почему?

 

Ладно, раз нет мнения другого "мента", пусть будет Гоблин. Я, вообще-то, не хотела его поминать, но раз Полынья упомянула, я продолжу цитатой из книги "Записки сантехника о кино":

 

Вопрос: - Сам Балабанов говорит, что фильм - триллер.

Гоблин: - Говорить он может что угодно, а получилась комедия.

 

Вопрос: - Правды про себя в этом фильме не увидел, нет.

Гоблин: - Там не про правду, камрад, а про то, что хотел показать режиссёр. Хотел про маньяка и всеобщий атас - показал про маньяка и всеобщий атас. После того как тогдашний атас ушёл в прошлое, нынешний атас превзошёл тот в сотни раз...

 

А теперь вообразите: если для человека из "структуры" фильм - комедия, то что там происходит на самом деле? Я могу относиться к Гоблину как угодно, но его мнение для меня весомее "дамских эмоций".

[kennymustdie]

то для вас это также не составит труда.

Я наблюдаю людей, которые бьются головой о стену.

Задал вопрос, получил ответ и пошёл дальше.

[Плойка]

Я не в восторге от "Необратимости", но не могу не признать, что Гаспар Ноэ сделал очень достойный шаг, что позвал в кино топовых актеров, которые уважают себя. Вместо того, чтобы снять по дешевке послушную старлетку и сношать ее как угодно из любви к зрелищу, он нашел не актеров, а единомышленников. Которые знали, что делают и ради какой идеи.

Именно так.

Но все равно удивляет, что даже на таких условиях были желающие.

 

И сидела эта мерзкая рожа, которая играла упыря, и довольно улыбалась ... он видимо по тупости своей считал, что приобщился к миру кино ... создал что-то стоящее ... но не понимал, что балабанов использовал даже его отвратную морду и мерзопакостный внешний вид, чтоб по гадостливее раскрасить свой фильм.

Не знаю, какими они были единомышленниками ... они скорее были ведомыми ... повелись на " а вы хотите сниматься в кино?" а в каком уж балабанов им нашел, что объяснить.

[Плойка]

Я не поняла другое. Почему на мой призыв противопоставить мрачной картине Балабанова что-то реально светлое, доброе, дающее силы жить, потому что не так всё плохо - почему на этот призыв никто не откликнулся? Почему та же Растяпа не привела хоть какой-нибудь факт доброты, проявленный милиционером? Почему сами милиционеры, в конце концов, не защищают собственную репутацию??? Ну да, я наивная, но всё же - почему?

ций".

До сих пор не понимаю, что вы хотите?

Вам нужны положительные примеры в милиции? Ну посмотрите " Рожденная революцией" что ли.

 

И если в эту тему не заходят менты ТОГО ВРЕМЕНИ или их вообще нет на форуме, так и останетесь в неверии?