дружок-рар 29 сентября, 2011 ID: 1176 Поделиться 29 сентября, 2011 Видимо вы правы. Наверное, дело в том, что сами по себе - без эпатирования эпохой - личные переживания могут и не быть интересными (хотя имхо фильм за счет своей мрачности прокатил бы и без подобных привязок), как дополнительная гарантия сборов и лишний способ привлечения внимания. Это моя версия. А Балабанов... Тут варианта два. Как говорили умные люди в этой же теме парой страниц назад или страницей (ников, к сожалению, не запомнила) - этот фильм был сделан что называется "по заказу", т.е. политизирован. Это первый вариант. Второй вариант, что режиссер, юность которого прошла в годы СССР, часто подвергался нападкам со стороны социума. И именно поэтому он так зол на эпоху - дескать, мол, люди плохие были в то время, и все было плохо. Всегда ведь проще обвинить других, чем искать причины в себе и пытаться устранять их. Но это уже психология. Я сейчас мечтаю снять чернуху про наше время. Предположим лет через 15 стану режиссером, смогу это сделать. И меня обвинить вполне могут еще и в заказе (если Путин на 5 срок все-таки не пойдет...) что я снимаю про старое время. Я типа трус... А вот политизирован ли фильм? Сомневаюсь, что Балабанов, который снял фильм Брат, который современному строю может только помешать, сейчас начал снимать для Путина. (Больше никто не закажет). Как раз радует песня Цоя в финале Время есть, а денег нет и в гости некуда пойти... ВРЕМЯ есть. Так что Сейчас нет и его. А деньги так и не появились - всякие Валеры стащили все что осталось. Вот что Балабанов подразумевает. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/3680-gruz-200/page/48/#findComment-2596165 Поделиться на другие сайты Поделиться
YHWH 29 сентября, 2011 ID: 1177 Поделиться 29 сентября, 2011 Как раз радует песня Цоя в финале Время есть, а денег нет и в гости некуда пойти... Очень сильная аллюзия с "АссоЙ" здесь у Балабанова получилась. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/3680-gruz-200/page/48/#findComment-2596180 Поделиться на другие сайты Поделиться
дружок-рар 29 сентября, 2011 ID: 1178 Поделиться 29 сентября, 2011 Очень сильная аллюзия с "АссоЙ" здесь у Балабанова получилась. Песня "Время есть а денег нет" все ж не такая известная как "Перемен!". Хотя за душу очень сильно берет. Особенно когда звучит одновременно с датой. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/3680-gruz-200/page/48/#findComment-2596186 Поделиться на другие сайты Поделиться
Yana_She 29 сентября, 2011 ID: 1179 Поделиться 29 сентября, 2011 Вот я за второй вариант. Психопатичность и асоциальность всех фильмов Балабанова, сложно отрицать. Да я тоже, честно вам скажу... Имхо, человек просто отреагирует. И в принципе субъективно для него такой способ отреагирования не самый худший. Хорошо хоть асоциальность в фильмах выражается, а не в резке людей, скажем (а могло быть и так). Я сейчас мечтаю снять чернуху про наше время. Предположим лет через 15 стану режиссером, смогу это сделать. И меня обвинить вполне могут еще и в заказе (если Путин на 5 срок все-таки не пойдет...) что я снимаю про старое время. Я типа трус... А вот политизирован ли фильм? Сомневаюсь, что Балабанов, который снял фильм Брат, который современному строю может только помешать, сейчас начал снимать для Путина. (Больше никто не закажет). Как раз радует песня Цоя в финале Время есть, а денег нет и в гости некуда пойти... ВРЕМЯ есть. Так что Сейчас нет и его. А деньги так и не появились - всякие Валеры стащили все что осталось. Вот что Балабанов подразумевает. Знаете, я всегда была против социальных вещей в творчестве, даже перефразирую - остросоциальных. Я за то, чтобы рассказывать о себе, а не о времени, о своих переживаниях, ругать людей, причем конкретных, а не время, эпоху или народ в целом. Что касается политики - я в ней не разбираюсь, и разбираться не хочу - это моя принципиальная позиция. Поэтому сама я о политизированности фильма не говорила. Однако же с тем, что Балабанов, снявший "Брат", не мог снять для Путина, можно поспорить. Возможно тогда не продавался, возможно и покупать никто не хотел его тогда, а сейчас, возможно, именно потому,что это режиссер Брата, и поэтому есть определенный имидж, могли подкупить. Согласитесь, нельзя ведь это исключать. Я не утверждаю ни в коем случае, но просто как версия, считаю, имеет право быть. А Цой...Ну, я не могу к Цою относиться спокойно и однозначно, поэтому без комментариев оставлю... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/3680-gruz-200/page/48/#findComment-2596260 Поделиться на другие сайты Поделиться
Queen Renata 29 сентября, 2011 ID: 1180 Поделиться 29 сентября, 2011 Очень сильная аллюзия с "АссоЙ" здесь у Балабанова получилась. Разве? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/3680-gruz-200/page/48/#findComment-2596277 Поделиться на другие сайты Поделиться
YHWH 29 сентября, 2011 ID: 1181 Поделиться 29 сентября, 2011 Разве? Да. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/3680-gruz-200/page/48/#findComment-2596283 Поделиться на другие сайты Поделиться
Queen Renata 29 сентября, 2011 ID: 1182 Поделиться 29 сентября, 2011 Да. Хорошо. Тогда в чем она выражается? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/3680-gruz-200/page/48/#findComment-2596294 Поделиться на другие сайты Поделиться
YHWH 29 сентября, 2011 ID: 1183 Поделиться 29 сентября, 2011 Хорошо. Тогда в чем она выражается? Начинающий "фарцовщик", в майке с надписью СССР, музыка "Кино". Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/3680-gruz-200/page/48/#findComment-2596310 Поделиться на другие сайты Поделиться
дружок-рар 29 сентября, 2011 ID: 1184 Поделиться 29 сентября, 2011 Забыл сказать! Вот сравните куплеты: "Время есть, а денег нет..." (Цой, Груз 200) "Раньше у нас было время, теперь у нас есть дела..." (Наутилус, Брат) По-моему в точку тут просто попал Балабанов, когда подбирал эти песни! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/3680-gruz-200/page/48/#findComment-2596609 Поделиться на другие сайты Поделиться
Сэди 30 сентября, 2011 ID: 1185 Поделиться 30 сентября, 2011 Это уже значит что он как минимум вжился в роль. Насчет того, что таких людей много... ну да, есть и такие. Анжелик тоже много. Артемов тоже. Алексеев тоже. Актеры в роль вжились во всяком случае. Хотя Агния Кузнецова меня бесила... Уж очень примитивный персонаж. "У меня папа такой-то, у меня жених такой-то, дяденька, тетенька". Ну вот и весь ее словарный запас... Больно много она произносит заученных однотипных реплик...Просто ее персонажу больше похвастаться нечем, кроме папеньки, тетеньки и того, что "девочка еще". Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/3680-gruz-200/page/48/#findComment-2597035 Поделиться на другие сайты Поделиться
snb 30 сентября, 2011 ID: 1186 Поделиться 30 сентября, 2011 Фильм "Груз-200" -- документ эпохи. Нам не отвертеться. Мы таковы, даже если сами никого не забили до смерти. Скотство, затопившее страну, было расплатой за выбор обывателя: слышать только приятное и выгодное для душевного спокойствия, видеть и знать только такое же. И только изредка, только некоторые, только те, кому пришлось расплачиваться за наш фальшивый мир, людьми оставались... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/3680-gruz-200/page/48/#findComment-2597319 Поделиться на другие сайты Поделиться
YHWH 30 сентября, 2011 ID: 1187 Поделиться 30 сентября, 2011 Фильм "Груз-200" -- документ эпохи. Нам не отвертеться... А вот такие фильмы как "Молчание ягнят", "Семь" - это документы эпохи, и американцам от них не отвертеться? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/3680-gruz-200/page/48/#findComment-2597457 Поделиться на другие сайты Поделиться
дружок-рар 1 октября, 2011 ID: 1188 Поделиться 1 октября, 2011 А вот такие фильмы как "Молчание ягнят", "Семь" - это документы эпохи, и американцам от них не отвертеться? не оффтопите, плиз. Груз 200 не документ эпохи, это не документалка, и ничего в этом роде. Это просто злое кино про злой режим. Зло этого режима преувеличено. Что не нравится - зрителю прямо сказано - если ты атеист, меняй свои взгляды, иначе ты дурак... Пафос о Боге моден стал. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/3680-gruz-200/page/48/#findComment-2598992 Поделиться на другие сайты Поделиться
YHWH 1 октября, 2011 ID: 1189 Поделиться 1 октября, 2011 не оффтопите, плиз. Ты за собой следи, плиз и папе своему советы давай, если он у тебя есть, конечно же. Груз 200 не документ эпохи, это не документалка, и ничего в этом роде. Это просто злое кино про злой режим. Зло этого режима преувеличено. Ну, судя по всему, от дурачка с "документом эпохи" тоже не далеко ушел. "Злое кино про злой режим" - и где же там про "режим"? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/3680-gruz-200/page/48/#findComment-2599001 Поделиться на другие сайты Поделиться
werter 1 октября, 2011 ID: 1190 Поделиться 1 октября, 2011 Не понимаю,чего вы тут граждане перестирываете грязное белье..Режиссер наверное от этих склок чешется в нескромных местах.. Вполне нормальный фильм, даже больше... Груз 200 не документ эпохи, это не документалка, и ничего в этом роде. "Документ" это было сказано образно..понимать надо, о чем люди хотят сказать..Тобиш о том времени что показано в кино... а не то что вы подумали)) Это просто злое кино про злой режим. в каком месте оно злое? Балабанов что ли выдумал эту всю нашу не скрытую голую реальность? режим. Зло этого режима преувеличено Вы дружок что ли определитесь как нибудь) так зло это или нет?...Не то как то вводите в заблуждение своими недомыслями.. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/3680-gruz-200/page/48/#findComment-2599019 Поделиться на другие сайты Поделиться
Schizi 1 октября, 2011 ID: 1191 Поделиться 1 октября, 2011 Главное не забывать, что в любом художественном фильме, и груз 200 здесь не исключение, показывается не "эпоха", не "режим" и не "жизнь", и не "истинна" а отношение и мировозрение автора. В "грузе" отображён частный случай через чернушную призму. Реальные проблемы общества там отображены поверхностно, толчка к размышлениям "что делать, как быть" дано не было. А про бездарное исполнение я уже писал в теме как-то. Старенький, полулюбительский "Ад Каннибалов" Руджеро Деодато в сравнении с N-ой картиной Балабанова выглядит шедевром с глубокой философией. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/3680-gruz-200/page/48/#findComment-2599443 Поделиться на другие сайты Поделиться
дружок-рар 1 октября, 2011 ID: 1192 Поделиться 1 октября, 2011 "Злое кино про злой режим" - и где же там про "режим"? Сцена суда чем не показатель режима? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/3680-gruz-200/page/48/#findComment-2599512 Поделиться на другие сайты Поделиться
ТДВ 19 октября, 2011 ID: 1193 Поделиться 19 октября, 2011 Блин, откидывая нутряк, не вдаваясь в споры и думы насчет смысла, подачи, концовка все же у фильма великолепно сбацана. Все-таки абсолютно в духе режа, ни меньше, не больше. Эх и смачно же он точки ставит! Вот это сочетание музыкального и зрительного дает. Че - не знаю, но дает. ...Стиль - великое дело. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/3680-gruz-200/page/48/#findComment-2633772 Поделиться на другие сайты Поделиться
Aspasia 19 октября, 2011 ID: 1194 Поделиться 19 октября, 2011 Фильм "Груз-200" -- документ эпохи. Нам не отвертеться. Мы таковы, даже если сами никого не забили до смерти. Скотство, затопившее страну, :lol: Главное не забывать, что в любом художественном фильме, и груз 200 здесь не исключение, показывается не "эпоха", не "режим" и не "жизнь", и не "истинна" а отношение и мировозрение автора. В "грузе" отображён частный случай через чернушную призму. Реальные проблемы общества там отображены поверхностно, толчка к размышлениям "что делать, как быть" дано не было. Дык никто не против, но автор заявил "основано на реальных событиях", а оказалось, что там все не так однозначно с реальностью-то. Собственное мировоззрение пропитанное ненавистью к советскому прошлому выдать за действительность ... А Вы сетуете о вечных вопросах к размышлению. Зачем бы автору это нужно было с таким подходом. Этот толстый троллинг Балабанова не красит, мягко говоря. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/3680-gruz-200/page/48/#findComment-2633870 Поделиться на другие сайты Поделиться
Bruce Wayne 19 октября, 2011 ID: 1195 Поделиться 19 октября, 2011 Нормальная такая.. чернуха,но не более,не шедевр,обычная одноразовая чернушка, нечего шедеврального в этом фильме не вижу, почему-то ! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/3680-gruz-200/page/48/#findComment-2633877 Поделиться на другие сайты Поделиться
VozchikJack 19 октября, 2011 ID: 1196 Поделиться 19 октября, 2011 Не особо мне Балабанов нравится, а уж тем более не тот фильм, который обычно у него числится в козырных. Понятно то, что Балабанов эпатирует и пугает, притом подает это в виде черной-пречерной комедии, но это не тот эпатаж, как допустим в "Брате", которому за его стиль можно многое простить. Ну и социально-духовные привязки здесь крайне поверхностны, и раскрыты не очень хорошо. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/3680-gruz-200/page/48/#findComment-2633878 Поделиться на другие сайты Поделиться
Queen Renata 19 октября, 2011 ID: 1197 Поделиться 19 октября, 2011 Не особо мне Балабанов нравится, а уж тем более не тот фильм, который обычно у него числится в козырных. Понятно то, что Балабанов эпатирует и пугает, притом подает это в виде черной-пречерной комедии, но это не тот эпатаж, как допустим в "Брате", которому за его стиль можно многое простить. Ну и социально-духовные привязки здесь крайне поверхностны, и раскрыты не очень хорошо. Вы путаете. Балабанов не подавал кино в виде черной комедии. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/3680-gruz-200/page/48/#findComment-2633888 Поделиться на другие сайты Поделиться
VozchikJack 19 октября, 2011 ID: 1198 Поделиться 19 октября, 2011 Вы путаете. Балабанов не подавал кино в виде черной комедии. Подавал не подавал, но смотреть его можно только так. Тогда будет неплохо, а если смотреть серьезно - то плохо. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/3680-gruz-200/page/48/#findComment-2633891 Поделиться на другие сайты Поделиться
дружок-рар 19 октября, 2011 ID: 1199 Поделиться 19 октября, 2011 Да что тут комедийного?... Черные-пречерные комедии - это сериал "Школа" да "Зеленый слоник". А тут серьезная драма. И между прочим, не так уж страшно советский режим там был изображен. По крайней мере, время есть, а денег нет. Сейчас уже и времени нет. Вот на что Балабанов намекает. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/3680-gruz-200/page/48/#findComment-2633892 Поделиться на другие сайты Поделиться
Queen Renata 19 октября, 2011 ID: 1200 Поделиться 19 октября, 2011 Подавал не подавал, но смотреть его можно только так. Тогда будет неплохо, а если смотреть серьезно - то плохо. Сами поняли, что написали? Причем здесь ваше отношение, когда мы говорим о форме подачи материала? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/3680-gruz-200/page/48/#findComment-2633901 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.