Спасти рядового Райана (Saving Private Ryan)

[diomede]

А ещё чихнуть нельзя было. На небо нельзя посмотреть. Нельзя было целоваться.

 

По выражению моей уважаемой бабушки, ныне покойной, при Сталине было "не бзднуть, не пёрнуть".

[M.Burns]

Пусть себе показывают. Зачем всему миру видеть их флаг на весь экран? Именно от этого ведь у большинства возникают претензии.

 

Видимо они стучатся каждому жителю земли в дверь и тыкают (насильно!!) свой флаг в ро … лицо!? Иначе я не вижу причин, почему это должно так раздражать. У нас вон тоже в фильмах везде флаги, звезды и прочее, и ничего, нормально же.

 

Ладно, вот пересмотрю вечерком сегодня, и скажу потом, как там с флагами дела обстоят.

[Enclave Soldier]

Оффтоп: Вот интересно, почему именно этот фильм всегда вызывает какую-то волну флейма при обсуждении на российских форумах. И почему именно его так часто приводят в качестве примера "нехорошего и необъективного ура-патриотизма"? Именно "Райана" - меня это всегда удивляло, ведь есть множество гораздо менее качественных, и при том гораздо более шапкозакидательских америкаских фильмов о ВМВ (те же "Говорящие с ветром" или "U-571", не говоря уж о военном кино 60-ых - 70-ых, типа "Паттона" или "Битвы за Анцио"). Но пинки достаются этой во всех отношениях замечательной военной драме, что крайне несправедливо, на мой взгляд.

[jay8]

Всё просто! Там флаг США ЦЕЛЫХ 2 РАЗА, да ещё и крупным планом!!! :shock: russiansoldier

 

А U571 трогать не надо)), там про подводников...

[Telecaster]

Да нормальное кино, качественное

Я лично ура-патриотизма особого не заметил (разве что момент с письмом линкольна)

За сцену высадки одну - оскар можно было смело давать... ИМХО

[Enclave Soldier]

А U571 трогать не надо)), там про подводников...

Да номальная развлекаловка, если так уж... Просто там ляпов куда как больше, чем в "Райане" (как они захваченной немецкой ПЛ управляли - сколько их там было? человек 5-8, кажется. Что просто физически невозможно). Да и Энигму, в реальности захватили британцы, причем вовсе не таким голливудским способом, а куда более прозаически (что нисколько не умаляет героизма союзных моряков, кстати).

[M.Burns]

Пересмотрел только что, и могу сказать, что фильм все так же понравился, как и при первом просмотре. Да, есть там флаг американский (секунд десять за весь фильм), есть и французский флаг (секунд пять), есть патриотизм и пафос. Короче говоря у фильма есть все необходимые для жанра атрибуты. Отличительной особенностью СРР является конечно же шикарная постановка сцен ведения боя. Как вначале, так и в финале картины.

 

Однако я не стану спорить, что фильм не так «трогает», как наши старые советские шедевры. И тут, я уверен, дело исключительно в ментальности. Там все наше, все родное и знакомое. Тут же все – другое, чужое что ли. Именно этот фактор не дает переживать ТАК, как переживаешь за того же Леонида Быкова. Но это не есть проблема фильма или режиссера. Будь я американцем, то однозначно почувствовался бы больше, если можно так выразиться.

 

ВОВ была ошибкой всех стран-союзников, но в тоже время и победа над фашистами тоже была общей. Каждая страна имеет право на свой взгляд на те события. Стивен Спилберг снял масштабное, зрелищное и (особенно для американцев) трогательное кино, за что ему большое спасибо. Я все равно всегда буду больше любить старые советские фильмы, потому, что лично мне они в миллион раз ближе, что не мешает мне по достоинству оценить работу Спилберга. Фильм очень даже неплохой получился, с удовольствием пересмотрю его и в третий раз.

[Conrad]

А говорить почему мы так много потеряли, пожалуй не тут, а в теме "История" в трепе, но я туда уже давное не хожу, потому что бесполезно, видать у всех своя история, вон тот же Конрад там такие перлы выдавал...Ну да ладно.

Чья бы корова мычала...Если вспомнить какие ты, Растяпа, там перлы выдавала...

[Conrad]

Оффтоп: Вот интересно, почему именно этот фильм всегда вызывает какую-то волну флейма при обсуждении на российских форумах. И почему именно его так часто приводят в качестве примера "нехорошего и необъективного ура-патриотизма"? Именно "Райана" - меня это всегда удивляло, ведь есть множество гораздо менее качественных, и при том гораздо более шапкозакидательских америкаских фильмов о ВМВ (те же "Говорящие с ветром" или "U-571", не говоря уж о военном кино 60-ых - 70-ых, типа "Паттона" или "Битвы за Анцио"). Но пинки достаются этой во всех отношениях замечательной военной драме, что крайне несправедливо, на мой взгляд.

Вот потому что эта военная драма получилась замечательной во всех отношениях за это и пинки. По Растяпе и ей подобным американцы не имели права снять такой качественный фильм о войне. Они, видите ли, не пережили того, что наш народ пережил. Так что пусть сидят в своей Америке и не вякают. Обнаглели, снимают фильм, где американцы сражаются с гитлеровцами и погибают. Иш чего удумали!

[irinag]

Конрад, пора бы заканчивать уже каждый раз поминать Растяпу в той интерпретации, в какой Вы это делаете, не комильфо, знаете ли с Вашей стороны.

 

Мне эта картина очень понравилась и я уже об этом говорила, вкупе с великолепной актерской игрой, хорошая постановка в целом, создание шикарной проникновенной атмосферы очень трогают в картине. Но также я понимаю и тех, кто не видит правдоподобности в показываемом в фильме сюжете, а ведь именно это и вызывает нарекания у большинства народа, а не то, что "американцы не имели права снять такой качественный фильм о войне."

 

Лично я вообще считаю, что не нужно сравнивать два вида кинематографа когда речь идет о ВОВ, поскольку восприятие данных событий у нас и и у американцев совершенно разное. Кроме того, каждая страна, участвовавшая в этой войне, пережила трагедию потери своих граждан, американцы видят эту трагедию определенным образом и полагают необходимым показывать её с такой стороны, так это их право. Мы видим эту войну естественно по другому и нам чисто психологически ближе наши фильмы, это тоже совершенно нормально.

[Растяпа]

Чья бы корова мычала...Если вспомнить какие ты, Растяпа, там перлы выдавала...

Эээх, ежели бы у меня была коровенка, ну хоть одна*мечтательно*

 

Да ладно Конрад, достаточно вспомнить то многонашихтысячтанковое сражение и пальма первенства по перловке несомненно у тебя

Извиняюсь за оффтопик.

[Conrad]

Эээх, ежели бы у меня была коровенка, ну хоть одна*мечтательно*

 

Да ладно Конрад, достаточно вспомнить то многонашихтысячтанковое сражение и пальма первенства по перловке несомненно у тебя

Извиняюсь за оффтопик.

Растяпа, пользуясь твоей терминологией, "многонашихтысячтанковое" сражение - это исторический факт ни одним историком неоспоренный.

Но мне больше нравится твой перл:

А взятие Берлина была крайне кровопролитная операция при том, что союзники с "барского плеча" доверили это именно Советской армии.

"Боже мой! Какие слова! Какой текст!"(с)

Если уж исторические книги лень читать, посмотри советский фильм "Освобождение", там узнаешь кто и с чьего "барского плеча" доверил Красной армии взятие Берлина.

[Conrad]

Конрад, пора бы заканчивать уже каждый раз поминать Растяпу в той интерпретации, в какой Вы это делаете, не комильфо, знаете ли с Вашей стороны.

Да я бы и не поминал её, кабы она сама меня не поминала в суе. Ей почему-то можно, а как я начинаю отвечать, так сразу и "не комильфо".

[Растяпа]

Ой, Конрад, это конечно снесут как оффтоп, но я читала книги, не волнуйся.))) А на счет текста ты прав, это я могу

 

Всё, больше ни слова оффтопа.

[Conrad]

Ой, Конрад, это конечно снесут как оффтоп, но я читала книги, не волнуйся.)))

Слава богу! А то я уже переволновался.

А на счет текста ты прав, это я могу

Я заметил.

Всё, больше ни слова оффтопа.

Не буду, не буду...

[Anna28121985]

Не прониклась я идеей этого фильма, погубить столько людей ради спасения одного. Да, по ходу задания, они совершили много хороших дел по расчистке территории, но все же тяжело слышать фразы: «Мы не можем принести твоей матери весть о смерти четвертого сына», а значит другим матерям можно. В целом фильм хороший, но вот пересматривать я его вряд ли буду, даже из-за хорошей игры актеров.

[azamat]

Не прониклась я идеей этого фильма, погубить столько людей ради спасения одного. Да, по ходу задания, они совершили много хороших дел по расчистке территории, но все же тяжело слышать фразы: «Мы не можем принести твоей матери весть о смерти четвертого сына», а значит другим матерям можно. В целом фильм хороший, но вот пересматривать я его вряд ли буду, даже из-за хорошей игры актеров.

 

Вся беда зрителей данного фильма в том, что они воспринимают все высказывания героев и персонажей фильма в буквальном, прямом смысле. Наверное, только потому что уж больно реалистична и натуралистична картина происходящего на экране.

 

 

«Мы не можем принести твоей матери весть о смерти четвертого сына» - не означает, что другим матерям можно (смысл лежит в обратном) - это аллегория, метафора, выражавшая великую трагедию для всех матерей, чьи сыновья гибнули на войне.

 

[famil770]

Отличный фильм.

 

Момент,когда Хенкс выстрелил в такнк и он взорвался-бомба!.

 

[Conrad]

Не прониклась я идеей этого фильма, погубить столько людей ради спасения одного. Да, по ходу задания, они совершили много хороших дел по расчистке территории, но все же тяжело слышать фразы: «Мы не можем принести твоей матери весть о смерти четвертого сына», а значит другим матерям можно. В целом фильм хороший, но вот пересматривать я его вряд ли буду, даже из-за хорошей игры актеров.

У меня вопрос к Anna28121985: сколько людей погубили ради спасения одного Райана?

 

Вспоминается в связи с этим одно незабвенное высказование Растяпы:

Какое же это фэнтези? Када это чистая правда, тут же приводили ссылки так любимые многими)))) А то что эта агитация, так об этом и речь, и мне их агитация поперек горла, не жалко мне этого Райана, из-за него стоко народу погнали, другие вокруг гибли (единственные дети), а он потом ещё выкобениваться стал, жаль какой-нить Ганс или Гельмут не тюкнул его автоматиком по темечку, мож в башке бы просветлело!

И тоже вопрос к Растяпе: Скока народу погнали из-за него?

[Anna28121985]

У меня вопрос к Anna28121985: сколько людей погубили ради спасения одного Райана?

Согласна, что я утрировала, сказав "сколько людей", смотрела один раз, поэтому могу не точно сказать, вроде троих убили. Но все же три взамен одной.

[YHWH]

Согласна, что я утрировала, сказав "сколько людей", смотрела один раз, поэтому могу не точно сказать, вроде троих убили. Но все же три взамен одной.

 

Вы фильм, наверное, пересмотрите.

 

А то вы в показаниях путаетесь, точного мнения не имеете.

[Conrad]

Вы фильм, наверное, пересмотрите.

 

А то вы в показаниях путаетесь, точного мнения не имеете.

Ну может быть вы скажете сколько точно их там погибло?

[gorbash]

Ну может быть вы скажете сколько точно их там погибло?

Как минимум, трое:

Дизель, доктор и снайпер.

 

[Conrad]

Как минимум, трое:

Дизель, доктор и снайпер.

 

Дизель погиб, когда спасал французскую девочку, доктор – когда отряд атаковал немецкий радар, а снайпер – когда отряд рэйнджеров помогал десантникам удержать мост от захвата его немцами.

 

Так что все эти гибели никакого отношения к спасению Райана не имеют.

[AnytKA]

Шедевр. Великий фильм великого режиссера. Не могу найти ни одного недочёта, и художественная и техническая часть выполнены блестяще. Война показана очень жестко, без купюр, так сказать. Создается впечатление, что ты сам находишся на месте событий, просто вживаешся в фильм. Операторская работа, звук прекрасно создает эффект присутствия. Сценарий и сам сюжет это просто Браво! нет слов... Очень трогательная и интересная история вышла. Актеры сыграли отлично! Том Хэнкс - это Том Хэнкс, он везде великолепен и давно является моим любимым актером. Мэтт Дэймон, Бэрри Пэппер, Вин Дизель, Адам Голберг, Джэреми Дэвис, Джованил Рибизи отличились, выложились по полной.

Один из лучших фильмов, оставляет после себя неизгладимое впечатление. В красках показывает, что такое Война бессмысленная и беспощадная. Что такое видеть смерть каждый день повсюду. Как война влияет на людей, такое не забыть никогда.