Дэвид Кроненберг

[Severus]

А, ну это понятно Но тем не менее, рационально зерно в его обзоре есть. И предварительные оценки фильма как бы намекают ...

 

Говорю же, вам отчего-то по подходу к дискуссиям близок Ханты-Мансийск, а потому я вам не собеседник на таком уровне. Мне оскорбления не аргументы, а мое негативное отношение и непонимание чего-то, в том числе фильмов Крони, не повод оскорблять режиссера и тех, кто его понимает и любит.

[francitto]

Говорю же, вам отчего-то по подходу к дискуссиям близок Ханты-Мансийск, а потому я вам не собеседник на таком уровне. Мне оскорбления не аргументы, а мое негативное отношение и непонимание чего-то, в том числе фильмов Крони, не повод оскорблять режиссера и тех, кто его понимает и любит.

 

 

да я как бы не просила опускаться такого знатока до моего уровня

 

Мне будет любопытно сравнить потом многочисленные отзывы и результаты фестиваля.

 

пы.сы. странно обижаться на оскорбления, занимаясь тем же самым :lol: Причем, выложенный мной, текст был опубликован, он не является просто заметкой в личном блоге. А значит заслуживает внимания, или хотя бы знания.

[Severus]

Мне будет любопытно сравнить потом многочисленные отзывы и результаты фестиваля.

 

Кто бы сомневался. Особенно если Кроне не дадут ничего, тогда сравнивать вы будете долго, тщательно и успев охватить не одну тему на форуме. Удачи вам в этом нелегком и таком масштабном труде, как сравнение, ага. :lol:

[francitto]

Особенно если Кроне не дадут ничего

 

это почему ? не верите в мастера ? Вроде в целом отзывы были неплохими. Жаль сюда их поклонники не несут.

[Впечатлительная]

Франчитто, уймитесь, наконец, это уже смешно... выражения автора просто недопустимы и за такие словеса глпые люди морды бьют. Умные проходят мимо, не обращая внимание на опарыша, вызревшего в собственной навозной куче.

[francitto]

Франчитто, уймитесь, наконец, это уже смешно... выражения автора просто недопустимы и за такие словеса глпые люди морды бьют. Умные проходят мимо, не обращая внимание на опарыша, вызревшего в собственной навозной куче.

 

честно говоря, забавно читать подобное от поклонницы такого, довольно жесткого в формулировках режиссера, как Кроненберг я конечно про творчество говорю. В интервью Дэвид довольно хитро обходит острые углы, даже когда критикует своих коллег.

 

 

ну и чтоб поклонники не сильно плакали из-за несправедливости к мастеру, еще одно мнение ( не помню было или нет ) :

 

«ЗВЕЗДНАЯ КАРТА», РЕЖ. ДЭВИД КРОНЕНБЕРГ

 

это еще должно понравится ))

 

Канны-2014: Камень, кровь, зола, бумага

 

пы.сы. Впечатлительная , чтоб я унялась можете кнопочку соответствующую нажать, вы знаете где она есть ))) Иначе ваш вопль не менее смешон

[Впечатлительная]

Кроненберг жесткий, но очень умный дядько, ему нет нужды опускаться до хамства.)

[DonnaDarko]

обзор из Канн :

 

Как Дэвид Кроненберг отомстил Голливуду

 

Сценарист фильма Брюс Вагнер за свои 60 лет так и не сумел выбиться из шоферов в голливудские первачи и, как большинство аутсайдеров, крайне озлоблен на "фабрику грез". Мстительная интонация - главная в фильме, напоминающем усилия Годзиллы, которая трудолюбиво разрушает все возведенное людьми. Для Вагнера это психологически объяснимо, за что мстит человечеству Кроненберг? Он типичное дитя кинобизнеса - делает то, что продается.

Соглашусь.Дразнить Голливуд,высмеивать его и приглашать для этого на главные и второстепенные роли успешных голливудских актёров,медийно раскрученных и прекрасно узнаваемых? Своего рода коньюнктура.Успешная,надо сказать,Кроненберг и умён и хитёр,ИМХО.

Могут и наградить,почему нет,фильм многим понравился,его обсуждают,но не закулисно и осторожно,перешёптываясь за веерами,а в открытую,ибо судя по отзывам,сатира есть,но она в меру остра,что-то типа иглоукалывания,раздражение есть,но оно не смертельно,короче говоря,Голливуд выживет-ибо нужен он очень многим,и даже Кроненбергу.

[Severus]

Соглашусь.

 

И за что Кроня мстит Голливуду своей Картой?

[DonnaDarko]

И за что Кроня мстит Голливуду своей Картой?

 

"Он типичное дитя кинобизнеса - делает то, что продается."-согласна вот с этим.Сейчас именно такое от него ощущение.

[Severus]

"Он типичное дитя кинобизнеса - делает то, что продается."-согласна вот с этим.Сейчас именно такое от него ощущение.

 

Ну так все мы - типичные дети бизнеса, все делаем на своей работе то, что продается, кушать-то что-то надо, правильно? Так в чем конкретно виноват Кроня, если ему захотелось обстебать именно эту продажность в Голливуде? Его там ничем вроде не обидели, на болвана он не номинировался никогда, кино снимает не в тамошних студиях, так в чем обида тогда и месть? А смысл рецы именно в том, что это типа желание отомстить у окрысившегося на весь мир Крони. Мож, это автор рецы окрысившийся, шо его потолок - всего-навсего Ханты-Мансийск?

 

ЗЫ На фоне современных режей желание заработать и урвать со своих фильмов у Крони выражено очень слабо, посмотрите на финансовую сторону его проектов, там все видно.

[Tim25]

Но вот в Канны лезть с оценками я бы ему не рекомендовала, говорю как человек, периодически пишущий рецы. С такой доказательной базой, с таким знанием матчасти, а главное с такой предвзятостью ко всему, чего автор по собственной вине не понимает, не быть ему уважаемым критиком. Тем более что эта предвзятость выливается в оскорбления тех, о ком он пишет, что для уважаемого критика ваще запредельно и неуважаемо.

 

Так он и не критик — он журналист.

[Severus]

Так он и не критик — он журналист.

 

И это все о нем...

 

"Постоянно освещает работу крупнейших международных кинофестивалей в Канне, Венеции, Берлине, был членом жюри на фестивалях в Сочи ("Кинотавр"), Екатеринбурге ("Россия", "Кинопроба"), Ханты-Мансийске ("Дух огня"), Варне, членом жюри ФИПРЕССИ на Всемирном фестивале в Монреале, председателем жюри российских критиков на Московском международном кинофестивале, членом жюри театрального фестиваля "Золотая маска". Член Киносоюза и Союза журналистов РФ.

 

Лауреат премий "Золотой Овен", "Белый слон", премии Союза театральных деятелей, заслуженный работник культуры".

[Tim25]

И это все о нем...

 

"Постоянно освещает работу крупнейших международных кинофестивалей в Канне, Венеции, Берлине, был членом жюри на фестивалях в Сочи ("Кинотавр"), Екатеринбурге ("Россия", "Кинопроба"), Ханты-Мансийске ("Дух огня"), Варне, членом жюри ФИПРЕССИ на Всемирном фестивале в Монреале, председателем жюри российских критиков на Московском международном кинофестивале, членом жюри театрального фестиваля "Золотая маска". Член Киносоюза и Союза журналистов РФ.

 

Лауреат премий "Золотой Овен", "Белый слон", премии Союза театральных деятелей, заслуженный работник культуры".

 

И тем не менее, я никогда не воспринимал его как критика. Он, по-моему, и сам себя позиционирует по-другому.

[francitto]

И это все о нем...

 

"Постоянно освещает работу крупнейших международных кинофестивалей в Канне, Венеции, Берлине, был членом жюри на фестивалях в Сочи ("Кинотавр"), Екатеринбурге ("Россия", "Кинопроба"), Ханты-Мансийске ("Дух огня"), Варне, членом жюри ФИПРЕССИ на Всемирном фестивале в Монреале, председателем жюри российских критиков на Московском международном кинофестивале, членом жюри театрального фестиваля "Золотая маска". Член Киносоюза и Союза журналистов РФ.

 

Лауреат премий "Золотой Овен", "Белый слон", премии Союза театральных деятелей, заслуженный работник культуры".

 

вполне уважаемый человек и что вы к нему прискрепались ?! Будто он не про Кроненберга ( чужого вам человека ) написал, а про вас лично. Это вот действительно смешно. Неужели Дэвиду нужны такие защитники ?!

[Severus]

И тем не менее, я никогда не воспринимал его как критика. Он, по-моему, и сам себя позиционирует по-другому.

 

Его как критика, похоже, никто не воспринимает, отсюда и озлобленность, и оскорбления. Проще надо быть, добрее, ругать фильм, а не режа и сценариста - глядишь, и люди к тебе потянутся, критиком начнут считать серьезным.

[DonnaDarko]

Ну так все мы - типичные дети бизнеса, все делаем на своей работе то, что продается, кушать-то что-то надо, правильно? Так в чем конкретно виноват Кроня, если ему захотелось обстебать именно эту продажность в Голливуде? Его там ничем вроде не обидели, на болвана он не номинировался никогда, кино снимает не в тамошних студиях, так в чем обида тогда и месть? А смысл рецы именно в том, что это типа желание отомстить у окрысившегося на весь мир Крони. Мож, это автор рецы окрысившийся, шо его потолок - всего-навсего Ханты-Мансийск?

 

ЗЫ На фоне современных режей желание заработать и урвать со своих фильмов у Крони выражено очень слабо, посмотрите на финансовую сторону его проектов, там все видно.

 

Да Бог его знает,может и мстит..За Вагнера,хотя бы)Вагнер-то сам за себя не может-стеснён в средствах) Автор ,кстати и не винит Кроненберга особо, просто впечатление этакого сарказма ,которым пропитан этот киноматериал,обычно всегда вызывает такую реакцию-не на пустом же месте такой сарказм и стёб ,тем более в отношении Голливуда,возникают.

 

Дело в не в желании урвать с фильмов ,просто это хороший способ удержаться на плаву,я его понимаю. Новых Экзистенций или Пауков пока(а может уже и вообще)не предвидится.

[Tim25]

Его как критика, похоже, никто не воспринимает, отсюда и озлобленность, и оскорбления. Проще надо быть, добрее, ругать фильм, а не режа и сценариста - глядишь, и люди к тебе потянутся, критиком начнут считать серьезным.

 

Чтобы быть критиком — нужно говорить что-то серьезное, пусть лаконично и в спешке. Нужно что-то улавливать, искать язык. А то, что я прочитал — обычный репортаж с обычными клише.

 

Кроненберг — окрысившийся на мир канадский безбожник...

Триер — мизантропичный датский провокатор...

 

Это даже не оскорбления и не ругань — обычные клише, лишь бы что-то написать.

[Severus]

не на пустом же месте такой сарказм и стёб ,тем более в отношении Голливуда,возникают.

 

Кроня уже обстебал в своем кино все, что мог. Нетронутым осталось только искусство как таковое. Вот теперь и дошла очередь до Голливуда как самого яркого примера современного искусства. Потому ничего личного, никакой мести. Режиссер так видит свою жизненную установку - стебать все и наслаждаться. И если отот критик этого за столько лет в критике не знает, то неча приписывать всем свою мстительность и окрысенность на мир. Не все на него похожи, есть нормальные люди без комплекса неполноценности-недооцененности.

 

А то, что я прочитал — обычный репортаж с обычными клише.

 

Нет, это рецензия.

[Jewel]

Режиссер так видит свою жизненную установку - стебать все и наслаждаться.

Не знаю. В его раннем творчестве я точно вижу другую установку. Кажется, Кроненбергу нравилось исследовать все грани физических и психических метаморфоз - стеба я не видела. С поздним творчеством я крайне плохо знакома, так что тут ничего не скажу.

[Severus]

Не знаю. В его раннем творчестве я точно вижу другую установку. Кажется, Кроненбергу нравилось исследовать все грани физических и психических метаморфоз - стеба я не видела. С поздним творчеством я крайне плохо знакома, так что тут ничего не скажу.

 

Так он же не отвлеченно исследовал, не реалистично в смысле жизненно. Он утрировал, усиливал, педалировал, сгущал краски, то есть высмеивал практически, в чем-то даже извращал. Вот потому я и говорю о стебе как его художественном методе.

[DonnaDarko]

Кроня уже обстебал в своем кино все, что мог. Нетронутым осталось только искусство как таковое. Вот теперь и дошла очередь до Голливуда как самого яркого примера современного искусства. Потому ничего личного, никакой мести. Режиссер так видит свою жизненную установку - стебать все и наслаждаться. И если отот критик этого за столько лет в критике не знает, то неча приписывать всем свою мстительность и окрысенность на мир. Не все на него похожи, есть нормальные люди без комплекса неполноценности-недооцененности.

 

Мне кажется,Кроненберг не стебался в своих ранних работах,а препарировал,исследовал-и этим наслаждался,да.Но это я так вижу.

 

Вот,не только я )

[Severus]

Так, уточню, чтобы было понятно с терминологией. Стеб, по словарю, это шутка с элементами иронии, сарказма. Так вот то, как видит Кроня своих героев, это точно шутка с иронией. Ну не серьезно же он видит всех настолько неадекватными и спецом концентрированно ущербными в каком-то аспекте? Он же все-таки в себе, правильно? Но героев в своем уме и не с отбитой головой у него нет. Это что, серьезно, так на самом деле все в жизни и есть?

[DonnaDarko]

Так, уточню, чтобы было понятно с терминологией. Стеб, по словарю, это шутка с элементами иронии, сарказма. Так вот то, как видит Кроня своих героев, это точно шутка с иронией. Ну не серьезно же он видит всех настолько неадекватными и спецом концентрированно ущербными в каком-то аспекте? Он же все-таки в себе, правильно? Но героев в своем уме и не с отбитой головой у него нет. Это что, серьезно, так на самом деле все в жизни и есть?

Как видит Крон своих героев-знает точно только он.Остальное-стёб с наслаждением,стёб без наслаждения,наслаждение безо всего,да даже ота страшная месть-это уже наши впечатления и наше восприятие

[Severus]

Как видит Крон своих героев-знает точно только он.Остальное-стёб с наслаждением,стёб без наслаждения,наслаждение безо всего,да даже ота страшная месть-это уже наши впечатления и наше восприятие

 

Что значит, знает только он? Отбитые на всю голову персонажи Крони - это его визитная карточка как бы. И все их видят именно отбитыми на всю голову, никто нормальными еще никогда не называл. И в реальности Крони все такие, то есть явно идет шутка над объективной реальностью, ибо такой концентрации таких героев в реале, к счастью или к сожалению, нет. Это тоже все видят. А про удовольствие от процесса... Если столько лет снимать только такое кино о таких героях, причем зрители на него всегда найдутся, то явно есть удовольствие. Иначе бы вместо всего этого снял реалистическую драму о нелегком труде банкира (Космополис) или мелодраму о трудностях в сексуальной жизни простой семейной пары (Автокатастрофа).