Тени забытых предков

[makara]

Не знаю откуда такая информация, но называть ее правдивой не приходится. И уж точно не надо бросаться такими словами без прочтения литературного первоисточника.

Я у Катаняна такое прочитала. Вот к нему все претензии и переадресовываю. Так что пусть теперь Катанян трепещет от мысли, что придет строгий пользователь кинопоиска и надерет ему уши или в угол поставит.

[Брэнд]

А я читала, что когда создатели фильма попробовали распросить местное население об обычаях, то оказалось, что никто толком ничего не помнит. И после этого Параджанов сам эти обычаи вдохновенно придумал.)) Но это собственно не важно. Фильм ведь заявлен как художественный, а не документальный.

 

Вы там хоть раз были? Может они специально не расказывали. Кто его знает что хотят эти мужики с блокнотами, фотоапаратами и камерами. Миколайчук Параджанову помог бы.

[makara]

Вы там хоть раз были? Может они специально не расказывали. Кто его знает что хотят эти мужики с блокнотами, фотоапаратами и камерами. Миколайчук Параджанову помог бы.

Где "там"? На съемках? Я тогда еще не родилась.

[orange3005]

Где "там"? На съемках? Я тогда еще не родилась.

 

В тех местах, где съемки велись.

[makara]

В тех местах, где съемки велись.

Ребята, если так фундаментально подходить ко всему, то надо годы потратить на предварительные исследования и только потом смотреть фильм)) Мне, честно говоря, все равно какие обычаи у гуцулов. Если все, что показано в фильме совершенно верно с точки зрения этнографии, то хорошо. Если нет, то тоже хорошо. Это же не главное в данном случае. Главное, что фильм очень интересный, своеобразный и (без сомнения) талантливый.

[Брэнд]

Ребята, если так фундаментально подходить ко всему, то надо годы потратить на предварительные исследования и только потом смотреть фильм)) Мне, честно говоря, все равно какие обычаи у гуцулов. Если все, что показано в фильме совершенно верно с точки зрения этнографии, то хорошо. Если нет, то тоже хорошо. Это же не главное в данном случае. Главное, что фильм очень интересный, своеобразный и (без сомнения) талантливый.

Почитайте Коцюбинського - не знаю по душе ли будет но посоветовал бы.

Михайло Коцюбинський - "Тіні забутих предків", найдите на русском.)

[orange3005]

Ребята, если так фундаментально подходить ко всему, то надо годы потратить на предварительные исследования и только потом смотреть фильм))

 

А где тут такое сказано? Речь о том, что эта околофильмовая информация не совсем верная, и на это указывается, чтобы люди не заблуждались.

[Oskar777]

Потрясающе красиво и настолько же пронзительно. Самый сильный момент - вопрос Ива "Будим ли мы в паре?" и в ответ серые руки Марички тянущиеся к нему через ветви. Не просто сильно - мощно, аж до мороза по коже. Во всем остальном преследовало не покидающее ощущение документалистики, словно я с экскурсоводом хожу по музею под открытым небом и мне все повествуют и повествую о быте и обычаях пытаясь наполнить меня информацией до отказа. )) Хотя ощущения от этой информации очень приятные, словно опять побывала в Карпатах.

[плюс Док]

Как ни странно, фильм армянского режиссёра на гуцульскую тему помог мне понять парадокс Оскара Уайльда, ирландца, пишущего по-английски,:"Мужчина может быть счастлив с какой-угодно женщиной, если он только её не любит"... Изменено 09.11.2014 09:42 пользователем плюс Док

[Брэнд]

Горец горцев понимает, что тут скажеш.

[serenada12]

"Мужчина может быть счастлив с какой-угодно женщиной, если он только её не любит"...

 

Да вот чегой-то он не очень счастлив был с нелюбимой женщиной, наш Иван-дурак, зачем женился, если она ему просто физически противна? Я думала, что это чисто женская дурь, типа "стерпится-слюбится", ан нет - мужская тоже, "хозяйством обзаводился"...Ну да ладно, всё понятно, все люди-человеки, вопрос разумеется риторический, а вот зачем на роль Палагны вязали конкретную татарку с ярко выраженным типажом - вот уже интересно, не то, чтобы актриса плоха, скорее даже наоборот, но в свете демонстрации полного набора гуцульской этнографии (уж реальной или нереальной не знаю, воспринималось это вполне адекватно) смотрится она как-то странно и инородно (в отличии от грузинского актера, игравшего колдуна Юру)

А вообще пожалуй единственная претензия к фильму, как было сказано выше в одном из комментариев, - за всей это роскошной фольклорной вычурностью внутренний мир главгероя как-то теряется, его мечтательность, немного "не от мира сего", его "инаковость" можно увидеть и понять скорее опосредованно, додумав то, что "не попало в кадр"...Может это и неплохо с другой стороны, но всё же временами внешняя эстетика фильма, как всегда у Параджанова совершенно феерическая, начинает преобладать на внутренним содержанием. Впрочем, наверное это уже придирки к первоклассному фильму, возможно лучшему у этого режиссера, действительно для 60-х это был "прорыв" - и в чисто визуальном плане и в том числе в части обращения к "народным корням", что было для этого времени весьма необычно...Уж не знаю, лучший ли это фильм "всех времен и народов", но то что эта история гуцульских Ромео и Джульетты намного талантливее и ярче гламурного детища Дзефирелли, снятого приблизительно где-то в это же время, это безусловно, впрочем, как и сама историю Коцюбинского куда более впечатляюща, чем детсадовская притча У. ШакспЕра.

[плюс Док]

Да вот чегой-то он не очень счастлив был с нелюбимой женщиной, наш Иван-дурак, зачем женился, если она ему просто физически противна?

 

В каждом вопросе есть доля ответа. А если серьёзно, то не бывает двух одинаковых людей, и глупо, а то и преступно, требовать от последующей женщины того, что получил или мог получить от предыдущей. В фильме это приводит к дальнейшим трагедиям, да и в жизни подобных историй от "требовательности" насмотрелся. Да, о Шекспире. Коцюбиньского, каюсь, не читал, но в фильме как раз основной упор сделан не на Монтекки/Капулетти, а на преодолении трагедии, что Барда, по молодости, не заинтересовало. Ну а главный герой со своей трагедией не справился. Что ж, оно не только "знание - сила", но и незнание - слабость.

[Брэнд]

Правильно писать КОЦЮБЫНСКИЙ.

 

Если не ошибаюсь

[serenada12]

В каждом вопросе есть доля ответа. А если серьёзно, то не бывает двух одинаковых людей, и глупо, а то и преступно, требовать от последующей женщины того, что получил или мог получить от предыдущей. В фильме это приводит к дальнейшим трагедиям, да и в жизни подобных историй от "требовательности" насмотрелся.

 

Вот именно. Кстати, интересный финал получился - такая веселая тризна на трупом "несчастного страдальца, погибшего от любви", не знаю, что хотел сказать автор, но мне этот несколько шокирующий и совершенно неожиданный в плане ожидаемого киношного трагизма цинизм, воспринимается как некая ироничная притча о торжестве жизни над смертью, реальности грубого бытия над идеализмом...Любить надо живых - вот не любил он никого, и никто о нем не пожалел, а ведь по сути-то, что называется, "хороший человек", только свою "хорошесть" он как-то к людям особо не проявил...Неоднозначное произведение, глубже, чем кажется с первого раза, это вам не банальные разборки Монтекки-Капулетти

[плюс Док]

Любить надо живых - вот не любил он никого, и никто о нем не пожалел, а ведь по сути-то, что называется, "хороший человек", только свою "хорошесть" он как-то к людям особо не проявил...

 

А вот это не в бровь,а в глаз. Полностью согласен.

[Langolyer]

Жирное кино в плане фактуры: локации, костюмы, лица очень впечатляют. Но тянет его именно визуальная составляющая, сюжет здесь чисто придаточный, характеры практически никак не раскрываются, при этом действие скачет галопом. В этом, конечно, есть даже своё некое обаяние, как выше заметил Сталк, фильм похож скорее на ожившую живопись, он выбивается из привычных рамок медиума, брызжет непосредственностью. Хотя зарубежное влияние в сабже всё же ощущается, к примеру шведов и японцев.

Из недостатков выделил бы работу со звуком: даб выполнен слишком небрежно, особенно в первой цветной половине, часто наблюдаются классические "диалоги с закрытыми ртами" и т.д. А еще оператор, при всём своем мастерстве, иногда заигрывается с хэндхэлдом – иногда всякая съемка в стиле головокружения и уместна, но её тут уж больно многовато.

Это в недостатки не записываю, но язык тяжеловат, некоторые моменты приходилось пересматривать по нескольку раз, пока не догадался включить украинские субтитры.

К слову говоря, в позапрошлом году японцы выпустили фильм на blu ray и выглядит он прекрасно.