Троя (Troy)

[akv666]

После просмотра было очень интересно узнать - как люди, не читавшие Гомера и не знакомые с греческой мифологией должны были понять, что уязвимое место Ахилла - пятка? В фильме ведь ни .

 

Спойлерите однако

[Omega]

Спойлерите однако

Извиняюсь, поправила.

[akv666]

Извиняюсь, поправила.

 

 

Спасибо

 

Порадовал только обожаемый мною Шон Бин.

 

Вы не одиноки

[Барт]

Класная епично-фантастичная война . Понравилась высадка Ахилла и его команды на берег и битва Ахилла с Гектором .

[Ilmenni]

После просмотра было очень интересно узнать - как люди, не читавшие Гомера и не знакомые с греческой мифологией должны были понять,

что уязвимое место Ахилла - пятка?

 

 

У Гомера ничего нет про пятку

[Dexter Morgan]

После просмотра было очень интересно узнать - как люди, не читавшие Гомера и не знакомые с греческой мифологией должны были понять,

что уязвимое место Ахилла - пятка? В фильме ведь ни слова про его происхождение (полубожественное вроде?) и собственно, про пяту. А тут - бегал, бегал, всех в капусту крошил мечом и вдруг от безобидной стрелы в пятку дал дуба...

 

В общем, развесистая клюква по-голливудски с упоминанием героев древнегреческого эпоса (рука не поднимается написать "по мотивам"). Порадовал только обожаемый мною Шон Бин.

 

Мифология отдельно, Троянская война отдельно

[akv666]

Мифология отдельно, Троянская война отдельно

 

Скорее следует говорить о том что реальную "троянскую войну" от мифологической войны не отделить материалов маловато, а то что есть относится к литературе, а не истории... мне лично найденные в Малой Азии "культурные слои" не особенно доставляют... так что в итоге "Троя" по клюквенности уделывает даже "Гладиатора" (причем в художественной ценности стоит намного ниже)

[Omega]

У Гомера ничего нет про пятку

Есть в "Легендах и мифах Древней Греции" (не помню автора).

[KoRoLeVnA]

После просмотра было очень интересно узнать - как люди, не читавшие Гомера и не знакомые с греческой мифологией должны были понять,

что уязвимое место Ахилла - пятка? В фильме ведь ни слова про его происхождение (полубожественное вроде?) и собственно, про пяту. А тут - бегал, бегал, всех в капусту крошил мечом и вдруг от безобидной стрелы в пятку дал дуба...

 

 

рассчитывалось, что это, как общеизвестный факт должно быть понятно

[meduza gorgona]

рассчитывалось, что это, как общеизвестный факт должно быть понятно

 

Эт хрестоматийный факт! Тов. кот. об этом не знают - пробелы в образовании не залатает даже репетиторство Толи Вассермана...

[Nikaa]

Кстати, всем, кто ратует за мифологическую составляющую эпоса Гомера - посмотрите фильм Гнев Ахилла. Там уж все раскрыто, и о пяточке Ахилла в том числе, будете довольны.

[ANdRiaNo]

После просмотра было очень интересно узнать - как люди, не читавшие Гомера и не знакомые с греческой мифологией должны были понять,

что уязвимое место Ахилла - пятка? В фильме ведь ни слова про его происхождение (полубожественное вроде?) и собственно, про пяту. А тут - бегал, бегал, всех в капусту крошил мечом и вдруг от безобидной стрелы в пятку дал дуба...

 

Вы фильм то видели сами или со слов знаете?

Там Ахилла малец спрашивал, про его неуязвимость и говорил что ходят слухи, что его мать богиня, на что Ахилл спросил, "будь я неуязвим, носил бы я доспехи?"

 

И в фильме Ахилл умер не от стрелы в пятку, добренький Парис нашпиговал его стрелами как индейку на рождество, просто он их вынул, кроме той что в сухожилии была, т.е. те кто его нашёл подумали что он от того и помер,

вот и затравка для легенды.

[Omega]

Вы фильм то видели сами или со слов знаете?

Фильм я, к сожалению, видела.

Там Ахилла малец спрашивал, про его неуязвимость и говорил что ходят слухи, что его мать богиня, на что Ахилл спросил, "будь я неуязвим, носил бы я доспехи?"

А это вдвойне странно, ибо Ахилл действительно неуязвим (кроме упомянутой анатомической области).

[ANdRiaNo]

А это вдвойне странно, ибо Ахилл действительно неуязвим (кроме упомянутой анатомической области).

Ничего странного, вы как-то видно пропустили тот факт, что фильм по мотивам мифов Гомера, а не их экранизация.

Всё мифическое осталось за бортом, преподносится это как историческое событие, а не мифическое.

[Omega]

Всё мифическое осталось за бортом, преподносится это как историческое событие, а не мифическое.

Ладно, пусть так,

но стрела-то в пятку зачем?

 

[ANdRiaNo]

Ладно, пусть так,

но стрела-то в пятку зачем?

Не совсем понял вопрос.

 

Зачем Парис ему стрелял в пятку или зачем по фильму туда попали?

Неважно, отвечу на оба.

 

1. Парис лох, вот и лопухнулся.

2. Затем, что бы было откуда мифу взяться. Пришли люди, увидели стрелу в пятке у "неуязвимого" Ахилла и сказали что вот там он и был уязвим...

 

Изменено 24.01.2011 10:35 пользователем ANdRiaNo

[Camilla555]

Я уверена, что оч много людей знают, что был такой мифический персонаж Ахилесс, и знают, выражение "Ахилессова пята" поэтому

 

было необязательно вводить в фильм историю о его слабом месте, которым воспользовался Парис (главный слабак фильма ,вот обидно было.)

А если исходить их мифологии, то мать Ахилла, Фетида, захотела сделать тело своего сына неуязвимым и для этого окунала его в священную реку Стикс. Она держала его за пятку, которой не коснулась вода, поэтому пятка осталась единственно уязвимым местом Ахилла, куда он и был смертельно ранен стрелой Париса.

 

 

[Nikaa]

Я уверена, что оч много людей знают, что был такой мифический персонаж Ахилесс, и знают, выражение "Ахилессова пята" поэтому

 

было необязательно вводить в фильм историю о его слабом месте, которым воспользовался Парис (главный слабак фильма ,вот обидно было.)

А если исходить их мифологии, то мать Ахилла, Фетида, захотела сделать тело своего сына неуязвимым и для этого окунала его в священную реку Стикс. Она держала его за пятку, которой не коснулась вода, поэтому пятка осталась единственно уязвимым местом Ахилла, куда он и был смертельно ранен стрелой Париса.

 

 

Странно, зачем спойлерить общеизвестное...

Или здесь есть те, кто еще не учил "Историю Древнего мира"?

Кажется, на форуме есть возрастной ценз...

[Camilla555]

Странно, зачем спойлерить общеизвестное...

Или здесь есть те, кто еще не учил "Историю Древнего мира"?

Кажется, на форуме есть возрастной ценз...

 

Вы сюда зашли, чтобы про фильм написать или мой спойлер обсудить?

Читайте с начала страницы- мы обсуждаем Ахилесса и его уязвимое место, и есть те кто не видел фильм, за этим и спойлеры. Еще претензии будут

[Nikaa]

[Брэнд]

Класный исторический боевик! Бана реально крут, если Ахиллес мочил благодаря супернавыкам и физическим свойствам, класные прыжки, техника и владение оружием, то Бана брал всегда напором и борьбой до конца, мужик с большым сердцем.

[Ilmenni]

Есть в "Легендах и мифах Древней Греции" (не помню автора).

 

Подозреваю, что Кун.

Кун сам по себе авторитетным источником являться не может. Этот товарищ, конечно, проделал большую работу, перелопатив кучу источников и собрав из них более-менее связный, хронологически непротиворечивый свод событий наиболее известных греческих мифов. При этом он старался максимально следовать наиболее известным памятникам античной литературы и по возможности сглаживать противоречия между ними, не прибегая к прямому искажению.

При описании событий 10-го года Троянской войны Кун пользовался "Илиадой". Однако в "Илиаде" содержится даже не весь этот десятый год. В ней нет ни описания детства Ахилла, ни его смерти. Эти части биографии героя Куну пришлось излагать по другим источникам. Неуязвимость и пятка - именно из этих, других.

Противоречия друг другу есть даже в наиболее известных античных памятниках, поскольку каждый миф имел множество версий, различавшихся между собой часто даже весьма существенно, и уже античным авторам приходилось что-то выбирать, а что-то отбрасывать в зависимости от поставленных задач.

Так что сценаристов "Трои" обвинять в перевирании мифов не слишком-то справедливо - они поступили точно так же, как действовали античные авторы и, скорее всего, сам Гомер.

[Брэнд]

И вообще че так все заладили с пяткой? Просто стрела попала в пятку, сработало какое то нервное окончание, Ахилл скривился и тогда Орландо начал его шпинать стрелами в грудь, не от пятки умер он. Петерсен на мифологию конкретно в этом фильме начхал, и молодец.!

[Ilmenni]

И вообще че так все заладили с пяткой? Просто стрела попала в пятку, сработало какое то нервное окончание, Ахилл скривился и тогда Орландо начал его шпинать стрелами в грудь, не от пятки умер он. Петерсен на мифологию конкретно в этом фильме начхал, и молодец.!

 

Да просто когда по делу прикопаться не получается, нужно прикопаться к пятке, Блуму, недостаточно прекрасной Елене или "балетным" боям.

[Брэнд]

Бои шикарные, настоящие бои, где мы видим не тупое бегство один на одного с криком. Хотя и это тут есть. В "Сердце" бои крупным планом по 2-3 человека в кадре еще лучше. Вообще "Троя" порадовала эмоциональным настроем, чувствовалось чтона площадке царит мужская крепкая атмосфера и энтузиазм.