Остров

[Эрик Мэтьюз]

Может, и заболевание, да только причём здесь алкогольное опьянение режиссёра?

 

если не верите, посмотрите фильм "Изгоняющий Дьявола" или видосы про экзорцизм, в них никто не паясничает и не машет крыльями. все как раз предельно серьезно

[поручик Киже]

если не верите, посмотрите фильм "Изгоняющий Дьявола" или видосы про экзорцизм, в них никто не паясничает и не машет крыльями. все как раз предельно серьезно

 

При чём здесь нетрезвость режиссёра я так и не понял. Сравнивать "Остров" с фильмом Фридкина, мягко говоря, смешно и глупо - разные жанры, разные задачи. Или "Изгоняющий дьявола", Вы считаете, эталон того, как надо лечить психические заболевания?

 

Паясничание и прочее юродство как раз вписывается в традицию изображения убогих и блаженных ещё в древних патериках. Если претензия только в том, что типа "притча" не получилась как фильм ужасов, то Вы попросту ошиблись адресом.

 

Для меня как раз самое страшное в фильме то, что Лунгин вроде как делал это как раз на ясную голову. Но то, что получилось - это муть какая-то.

[Эрик Мэтьюз]

 

Для меня как раз самое страшное в фильме то, что Лунгин вроде как делал это как раз на ясную голову. Но то, что получилось - это муть какая-то.

как же вы тогда поняли, что он был в здравом уме? по фильму "Царь"? Так тот еще более нелогичный и странный...

[поручик Киже]

как же вы тогда поняли, что он был в здравом уме? по фильму "Царь"? Так тот еще более нелогичный и странный...

 

Я уже писал тут - по фильму "Такси-блюз". Плюс с чисто формальной точки зрения изображённое в этом кино соответствует, как написал уже постом выше, традиции изображения блаженных и юродивых.

 

И Вы про фильм Фридкина не ответили - ведь он тоже тогда должен быть достаточно нелогичным и странным, потому как ни в одной психиатрической лечебнице пациентов не будут отчитывать, чертить круги на полу и прочей ерундой заниматься.

[makara]

Я уже писал тут - по фильму "Такси-блюз"...

Прошу прощения, что вмешиваюсь в разговор, но стать "не в своем уме" можно буквально в один день. А картина "Такси-блюз" снята много-много дней тому назад.

В любом случае снимать фильм о вере с позиций религии ( а это ИМХО то, что попытался сделать Лунгин) лучше всего наверное человеку веруещему. В противном случае получается такая вот петрушка, как фильм "Остров".

[поручик Киже]

Прошу прощения, что вмешиваюсь в разговор, но стать "не в своем уме" можно буквально в один день. А картина "Такси-блюз" снята много-много дней тому назад.

 

Хорошо. Но он периодически мелькает на ТВ и не производит впечатление человека пьющего или принимающего запрещённые препараты. Скорее, оказавшегося не на своём месте не в своё время "маменькина сыночка".

[Эрик Мэтьюз]

Хорошо. Но он периодически мелькает на ТВ и не производит впечатление человека пьющего или принимающего запрещённые препараты. Скорее, оказавшегося не на своём месте не в своё время "маменькина сыночка".

 

На ТВ может появляться его двойник, который обладает большей адекватностью.

[makara]

Я всегда буду ставить скобочки и смайлики. Честно-пречестно. Всегда-привсегда))))))

 

Верю, что в своем уме. Но бывают же творческие неудачи. Хотя удач я у Лунгина ещё не видела. Хотя смотрела не все. Так что может быть они и есть.

[поручик Киже]

На ТВ может появляться его двойник, который обладает большей адекватностью.

Вот это ответ адекватного человека, это я понимаю))

[Эрик Мэтьюз]

Вот это ответ адекватного человека, это я понимаю))

 

это всего лишь предположение, возможно это не двойник Лунгина, а просто его клон.

[makara]

это всего лишь предположение, возможно это не двойник Лунгина, а просто его клон.

В таком случае почему бы не предположить. что показанный публике фильм "Остров" тоже клон настоящего фильма Лунгина? Только это бракованный клон, плохой. А сам фильм очень хороший.))

[Эрик Мэтьюз]

В таком случае почему бы не предположить. что показанный публике фильм "Остров" тоже клон настоящего фильма Лунгина? Только это бракованный клон, плохой. А сам фильм очень хороший.))

 

тогда уж не клон настоящего фильма Лунгина, а фильм, снятый клоном Лунгина, или судя по самому фильму, снятый клоуном.

[Prosto drug]

Поручик, ну если ты пересмотрел ж/б крепость, что делать было совсем не обязательно, то пересмотреть Остров тебе сам Бог велит.

Бог и Просто друг.

 

А если серьезно, то я сам недавно пересматривал, и изменил отношение к фильму в лучшую сторону. Притом, что режиссера Лунгина не люблю.

Но Остров – один из немногих российских фильмов за последние 20 лет, которые можно пересматривать.

 

И кстати, сцена с кукарекающим отцом Анатолием и последующее изгнание беса – кто ж сказал, что это надо реалистично воспринимать. Это иносказание.

Ведь из кого бес изгоняется-то?

[Эрик Мэтьюз]

из кого бес изгоняется-то?

 

Это дочка друга Мамонова, в которого он стрелял в начале фильма, но которого нашли в море

[tjulpan]

Не могу сказать, что фильм не понравился. Идея, сюжет - правильные. Но, что-то не то и не так в фильме. Это «что-то не то и не так» на уровне подсознанки. Почему-то всё время было жаль о.Анатолия. А, должнО бы быть ровно наоборот. И, вот эта вот жалость к старцу о.Анатолию, видимо, помешала проникнуться фильмом. Одна из версий состоит в том что, фильм снял атеист, и возможно, недопонял глубину православной духовности. Вобщем, что-то снято не так, как надо.

[amurchanka]

А, должнО бы быть ровно наоборот.

 

А почему должно быть ровно наоборот? Вы считаете, что человек, достигший высокого духовного уровня должен восприниматься радостно?

 

Но наш герой начал свой путь с предательства и убийства, а это согласитесь очень тяжкие грехи. Он постоянно помнил о содеянном и глубоко раскаивался в этом. Кто ему мог сказать: "ты прощен"? Никто, поэтому это покаяние длиною в жизнь. И даже достигнув святости, что подтверждается его дарами исцеления и прозорливости, продолжает чувствовать себя грешником. Возможности исцеления он воспринимает не как свой успех, а как данные ему дары (не заслуженные им). Лично своим он считает только совершенные грехи, поэтому успокаивается только когда узнает, что убийства не произошло.

[tjulpan]

А почему должно быть ровно наоборот?

Потаму что, человек сделал самый ПРАВИЛЬНЫЙ выбор в своей жизни. А, по фильму получается, что - нет, раз возникает чувство жалости.

 

Вы считаете, что человек, достигший высокого духовного уровня должен восприниматься радостно?

Не так. Обыкновенные люди, по идее, находясь рядом с ним, должны ощутить на бессознатиельном уровне мир, внутреннее спокойствие, душевное равновесие, словом то, что называется «тихой» радостью или воздействием Духа Святаго. Они должны без объяснений, интуитивно чувствовать, что находятся рядом с особенным человеком черз которого эта тихая радость им передаётся.

[amurchanka]

Я понимаю, о чем Вы говорите. Но если к примеру, возьмем юродивых, разве рядом с ними ощущается спокойствие? Я хочу сказать, что описанное Вами состояние, наверное бывает часто, но не всегда.

 

Вспомним св.Серафима Саровского, от него исходила любовь, к каждому человеку он обращался: "Радость моя", но так бывает не всегда.

[tjulpan]

Но если к примеру, возьмем юродивых, разве рядом с ними ощущается спокойствие?

Не знаю. Никогда не видела настоящих юродивых.

Я хочу сказать, что описанное Вами состояние, наверное бывает часто, но не всегда.

Описанное мною духовное состояние бывает чрезвычайно редко и добывается тяжелейшей, мучительной работой души. Для того, чтобы обыкновенный человек решился на такой пожизненный труд нужен очень веский, стоющий всех будущих лишений, мотив. То самое воздействие Духа Святага и нужно.

[amurchanka]

Извините, я ввела Вас в заблуждение. Моя фраза должна быть такой:

 

Я хочу сказать, что описанное Вами состояние у святых людей, наверное бывает часто, но не всегда.(Мы ведь о людях высокого духовного уровня говорим?)

[tjulpan]

Извините, я ввела Вас в заблуждение. Моя фраза должна быть такой:

 

Я хочу сказать, что описанное Вами состояние у святых людей, наверное бывает часто, но не всегда.(Мы ведь о людях высокого духовного уровня говорим?)

 

Тоже не знаю. По-разному бывает. Блаженная мать Тереза (Калькуттская) воздействие Духа Святаго явно, безошибочно ощутила всего единственный раз в жизни и приняла постриг. Преподобный Серафим Саровский, действительно, был посещаем Пресвятой Богородицей 12 раз за все свои 73 года жизни. Тоже не сказала бы, что слишком часто. Однако, благодать Божью, т.е невидимое присутствие Бога, чувствовал часто, да.

[amurchanka]

Ну, что ж я рада нашему согласию.

[tjulpan]

Ну, что ж я рада нашему согласию.

 

Спасибо за беседу.

 

P.S. Хотя о самом фильме, собсно, так и не поговорили. Осталось непонятным, чего же не смог уяснить реж. Лунгин, чтобы фильм лёг нА душу.

[Андрей Колев]

Обыкновенные люди, по идее, находясь рядом с ним, должны ощутить на бессознатиельном уровне мир, внутреннее спокойствие, душевное равновесие, словом то, что называется «тихой» радостью или воздействием Духа Святаго. Они должны без объяснений, интуитивно чувствовать, что находятся рядом с особенным человеком черз которого эта тихая радость им передаётся.

С виду обыкновенный, а духовно поврежденный

рядом с таким человеком в конвульсиях биться будет.

Ну и фильм этот им тоже во вред.

[tjulpan]

С виду обыкновенный, а духовно поврежденный рядом с таким человеком в конвульсиях биться будет.

Ну и фильм этот им тоже во вред.

 

Не побоюсь категоричности, если скажу, что мы все духовно повреждены, включая и насельников монастырей. Не бьёмся же мы все в конвульсиях заходя в церковь и подходя к святым иконам или посещая святые места, прикасаясь к святыням, а всё нАзванное содержит в себе благодать Божью.