Горечь и сладость (Dalkomhan insaeng)

[Денис]

и прекрасно понимает, что на американские деньги в американдии надо снимать американское кино.

Это прекрасно. Только откуда он знает, как снимать американское кино, когда сам кореец, жил в корее и снимал корейское кино.

 

Но "голливудщиной" его фильмы отдают конечно.

А Сладкую жизнь уже натурально перевели на голливудские рельсы, пригласив Гослинга, - Драйв называется.

=) и где сходство? У "Вора" Майкла Манна и то больше.

[Lirik]

А Сладкую жизнь уже натурально перевели на голливудские рельсы, пригласив Гослинга, - Драйв называется.

 

Не совсем. В 2007 году некий Марк Л. Смит накатал 93 страничный сценарий ремейка, но к по каким-то причинам съемки так и не стартовали.

[KinoDark]

Ребята, по моему надо сначала подождать фильм а потом уже обсуждать вопрос, выкрутили корейцу руки гадкие продюсеры или нет.

[KrisLA]

Не-а, это ошибочное и глупое мнение гуляющее по интернету - не имеет право на жизнь, потому что Драйв является ремейком не сабжа а вот этого фильма . Посмотрите .

 

Сравнение Драйва и сабжа читал. Смех и только.

 

Дружище, про римейк - это ирония. А ваша любовь к Рефну и железо- бетонные способности оберегать все, что нравится (вспоминая Леоне), мне известны и я совершенно не удивляюсь, что в благородном порыве вы начхали и на ссылку самого Рефна. Ох, уж эти фанаты...

[KinoDark]

Дружище, про римейк - это ирония

Ой ну, конечно, конечно это была ирония, по другому и не бывает, знаем, знаем

 

А ваша любовь к Рефну и железо- бетонные способности оберегать все, что нравится

Где вы там удивили оберегать то? Я всего лишь указал на ошибку а не оберегал. Если я защищал бы то, мой пост был бы другим.

[KrisLA]

Это прекрасно. Только откуда он знает, как снимать американское кино, когда сам кореец, жил в корее и снимал корейское кино.

 

Но "голливудщиной" его фильмы отдают конечно.

 

Блин, он же не с гор спустился. Талант и образование решают все, он даже по-английски не говорит, а продюсеры результатами довольны.

 

=) и где сходство? У "Вора" Майкла Манна и то больше.

 

Если и в самом деле интересует, можно почитать здесь

http://forum.kinopoisk.ru/showthread.php?p=3110072&highlight=%F1%F0%E0%E2%ED%E8%F2%E5%EB%FC%ED%FB%E9+%E0%ED%E0%EB%E8%E7#post3110072

 

Не совсем. В 2007 году некий Марк Л. Смит накатал 93 страничный сценарий ремейка, но к по каким-то причинам съемки так и не стартовали.

 

Да, я слышала, что права, вроде, Дензел Вашингтон купил для себя в главной роли.

[Lirik]

Да, я слышала, что права, вроде, Дензел Вашингтон купил для себя в главной роли.

 

Это было еще в 2009 - тогда Фоксы планировали выпускать фильм с Вашингтоном в главной роли, но затем все стихло. Сильно подозреваю, что продюсеры решили вначале подождать финансовых результатов ремейка Олдбоя.

[KrisLA]

Ой ну, конечно, конечно это была ирония, по другому и не бывает, знаем, знаем

 

 

Где вы там удивили оберегать то? Я всего лишь указал на ошибку а не оберегал. Если я защищал бы то, мой пост был бы другим.

 

Ну да, ну да... вешайте доширак на уши другим... И Стейтем за рулем так же выглядел...

[KinoDark]

вешайте доширак на уши другим...

Не, этим сейчас вы заняты.

И Стейтем за рулем так же выглядел...

Открою страшный секрет, не только Стейтем.

[KrisLA]

Это было еще в 2009 - тогда Фоксы планировали выпускать фильм с Вашингтоном в главной роли, но затем все стихло. Сильно подозреваю, что продюсеры решили вначале подождать финансовых результатов ремейка Олдбоя.

.

 

Жаль, что задвинули. Я бы с радостью посмотрела римейк ГСЖ - чисто поржать.

[Денис]

Блин, он же не с гор спустился. Талант и образование решают все, он даже по-английски не говорит, а продюсеры результатами довольны.

Ох, да сколько таких талантов подавшись в голливуд, потом назад бежало поджав хвост.

 

 

Если и в самом деле интересует, можно почитать здесь

http://forum.kinopoisk.ru/showthread.php?p=3110072&highlight=%F1%F0%E0%E2%ED%E8%F2%E5%EB%FC%ED%FB%E9+%E0%ED%E0%EB%E8%E7#post3110072.

Дык это какие-то схожести в моментах. Девки никак не похожи. Сотни других похожее есть. Я уж молчу, что молоток можно вспомнить в сотне фильмов. В Расплате с гибсоном ему молотком пальцы ломают. Наверняка кореец украл идею!

 

Я извиняюсь, но большинство за уши, а остальное я и в Трансформерах найду. Девушки характером очень похожи.

[KrisLA]

Ох, да сколько таких талантов подавшись в голливуд, потом назад бежало поджав хвост.

 

Поэтому корейцы и не спешили в Голливуд и переезжать не собираются.

 

Дык это какие-то схожести в моментах. Девки никак не похожи. Сотни других похожее есть. Я уж молчу, что молоток можно вспомнить в сотне фильмов. В Расплате с гибсоном ему молотком пальцы ломают. Наверняка кореец украл идею!

 

:lol: В Голливуде не нашлось более похожей, пришлось взять Маллиган. Ну, в самом деле, кто из известных похож больше, чем она.

 

Я извиняюсь, но большинство за уши, а остальное я и в Трансформерах найду. Девушки характером очень похожи.

 

Да кто знает этого Рефна, может и Трансформеры там есть.

Вряд ли можно уловить сходство после одного просмотра, ГСЖ в достаточной степени азиатская, а Драйв слишком голливудский. Оно очевидно при параллельном просмотре сцен. Ну да ладно.

Молоток - из Олдбоя, про него, как и про ГСЖ, Рефн тоже говорил. А в корейском кино молотком размахивали еще задолго до Олдбоя. Сломанные руки - вообще самая любимая фишка режа, что-то вроде: "если искушает тебя...рука твоя...отрежь ее" , здесь таких аж четыре штуки. Ким на премьере в Каннах говорил, что это оммаж Мельвилю, он ссылался на Красный круг и Шпика (Полицейский), кроме того, упоминал Скорсезе и еще кого-то.

[Savita]

А Сладкую жизнь уже натурально перевели на голливудские рельсы, пригласив Гослинга, - Драйв называется.

 

Каким местом перевели?

[KrisLA]

Каким местом перевели?

 

Ссылки читайте, там все есть.

[Эдриана]

Это фильм о борьбе человека с самим собой и о его трансформации в процессе этой борьбы, неспроста Ким настойчиво целых пять раз отсылает зрителя к Дольче вите Феллини. В гг под воздействием катализатора начинают бороться рациональный, хладнокровный и непобедимый перфекционист, которым он небезуспешно пытается быть, и настоящий живой Сан Ву, каким он уродился, уязвимый, способный видеть красоту в этом мире и испытывать нормальные человеческие чувства. И, ясень пень, побеждает второй - вспоминаем последнюю встречу с боссом ,где гг долго смотрит на свое отражение и понимает, что проиграл себе настоящему. Поэтому он и убил босса, прежний он бы не смог.

 

Отношения гг- босс: 1) всякое неуважение, оскорбление - это ерунда. Истинная причина действительно нетипичной жестокости босса - ревность, причем не только любовная. Вспоминаем сцену в доме девицы, когда босс вернулся и обо всем догадался, он сказал ей: тебе плевать, что подумают о тебе другие, вот за это ты мне нравишься. А чем старше мы становимся, тем больше нам этого не хватает ( свободы от условностей).

ГГ тоже решился и наплевал на условности, он позволил себе поступить так, как хотел, в отличие от босса, который о такой свободе только мечтал.

2) ГГ искренне не понимал поведения босса, потому что впервые в жизни непосредственно столкнулся с ревностью, он и сам себя почти до самого финала не понимал. Пойми он все это сразу, не было бы вопросов, которые только на первый взгляд кажутся наивными.

 

Сцена, разрезанная пополам, и сбившая некоторых с панталыку, по сути не что иное, как метафора (представьте, еще одна, у Кима их три мешка): борьба с отражением символизирует внутреннюю борьбу.

Насчет сладкого сна уже говорили: это те три дня нормальной человеческой жизни, которые он провел с девицей, когда открыл для себя другой мир, полный красок и солнечного света, и в котором ему не суждено быть. Только в следующей жизни.

 

Касаемо неубиваемости гг: единственное фантастическое допущение, которое Ким себе позволил. Так и что с того? Мало что ли фильмов с долгоиграющими героями? Да каждый третий такой.

 

 

Полностью согласна с этой версией.

 

Но как можно этот завораживающий, поэтичный, символичный и располагающий к размышлениям фильм сравнивать с "Драйвом"?

"Драйв" - сплошное тупое рубилово, хоть там и снялся мной любимый Гослинг, но Ли Бён Хон здесь гораздо убедительней, многогранней и харизматичней Райана, не говоря уже о самом фильме.

Посмотрела только раз пока, но буду еще пересматривать и пересматривать этот атмосферный, многожанровый, многоуровневый фильм. 10 из 10

Изменено 14.11.2016 14:16 пользователем Эдриана
Исправила оценку с 9 на 10 ( 4 - десятка из 155) чем больше смотришь, тем больше поднимается рейтинг фильма в моих глазах

[KrisLA]

Полностью согласна с этой версией.

 

Но как можно этот завораживающий, поэтичный, символичный и располагающий к размышлениям фильм сравнивать с "Драйвом"?

"Драйв" - сплошное тупое рубилово, хоть там и снялся мной любимый Гослинг, но Ли Бён Хон здесь гораздо убедительней, многогранней и харизматичней Райана, не говоря уже о самом фильме.

Посмотрела только раз пока, но буду еще пересматривать и пересматривать этот атмосферный, многожанровый, многоуровневый фильм. 9 из 10

 

Нашему любимому Гослингу надо бы сняться у Кима, чтобы реабилитироваться, Рефн плохо на него влияет.

[Black-White]

Стильный интересный неглупый кримнально-драматический боевик. Такое могут сделать только азиаты. Первая половина, конечно, не слишком блещет, но потом начинается то, ради чего и стоит смотреть. Шикарные сцены, особенно великолепна была драка на складе. А диалог на русском многого стоит. Но даже при неоспоримых достоинствах все равно кажется, что где-то схалтурили, недоработали, потеряли связь со зрителем.

[fenolftalein]

Второй фильм режиссера, который довелось посмотреть, поэтому уже можно кое-что и выделить. Главное, конечно, это то, что снимать кино, идущее менее 2 часов, для него полный моветон ( посмотрел другие проекты режиссера, там такая же ситуация.) И вот тут и скрывается главная проблема, имя которой затянутость. Что в "Дьяволе", что в "Горечи" момент, когда режиссер перестает снимать в удовольствие, а начинает тянуть резину, отчетливо виден. Но в этом фильме находится свой козырь от скуки - разнообразие творческих приемов. Просто великолепные решения , которыми режиссер щедро сдобрил фильм, удерживают у экрана почище магнитов, создавая необходимое напряжение. Сюда можно отнести и момент с включением-выключением настольной лампы, и сборку Стечкиных на скорость, применение в драках камеры "из-за плеча" героя, и многое другое. Все это запоминается, причем очень отчетливо.

Про визуальную и музыкальную составляющую можно даже не заикаться, ибо, как это обычно бывает в восточных фильмах, этим компонентам уделяется огромнейшее внимание. Музыка и видеоряд настолько сильно спаяны друг с другом, что со временем начинаешь даже чувствовать настроение фильма через играющую в этот момент композицию.

Интересным решением выглядит своебразно выстроенная структура фильма. Если первая половина почти полностью обходится без насилия, то вторая - это непрерывный хардкор в лучших традициях, а причина всех бед благополучно исчезает из кадра.

Получился довольно своеобразный продукт, который точно имеет свое ярко выраженное лицо, не затерявшись в бесконечных рядах боевиков. Яркие актерские работы ( Ли Бён Хон плавно входит в ряд любимых актеров), интересный сюжет, множество интересных фишек, хотя все равно не оставляет ощущение, что можно было вытянуть на уровень шедевра. Но это уж сугубо имхо.

8 из 10

Изменено 21.09.2012 17:18 пользователем fenolftalein

[Kiri2l]

Кто б сомневался

[KrisLA]

Кто б сомневался

 

Только собирались целых пять лет.

[Queen Renata]

Кто б сомневался

Смотреть не буду, но интересно, кого поставят на место Ли Бен Хона. Хоть бы не Гослинг

[BlackTemplar]

Даже будь у руля действительно талантливый и заработавший себе имя американский режиссер, я бы всё равно сомневался, что фильм способен приблизиться к оригиналу. А у нас тут Аллен Хьюз. Возникает один вопрос - зачем вообще этот ремейк?

[Spear5]

Вообще зависит от многих факторов. Ну вот Олдбой от Спайка Ли мне действительно интересен, а вот римейка ГСЖ от кого-либо вообще не хочется, уж подавно от аленов хьюзов.

[echnathon]

В кинематографическом таланте, чувстве прекрасного, остроумии при создании оригинальных ситуаций на экране этому режиссеру не откажешь. Но, на мой взгляд, почти во всех его фильмах есть проблемы с чувством меры и вкусом. Зачем, например, была эта идиотская драка на складе? Зачем стильную сцену в конце, где главный герой стоит напротив босса, испортили дебильным экшном?

 

Создается впечатление, что один режиссер сначала создал красивый, сдержанный, но в меру динамичный фильм в духе французского поляра с похожим на Алена Делона главным героем, а потом появился второй, этакий Мистер Хайд Джи-Вун Кима, и наснимал дурацких драк и перестрелок.

 

С сожалением замечаю, что чем позднее фильм Кима, тем сильнее мистер Хайд, и тем слабее тот Джи-Вин Ким, который мне по нраву.

[Kiri2l]

Зачем, например, была эта идиотская драка на складе?

 

Может потому что это одна из лучших сцен фильма ))