Афоня

[Пухтырь-богатырь]

Про смысл/бессмысленность уже несколько раз написали выше.

Только вот в реальности это не работает. Что и показал Данелия (Афоня ведь не изменился из-за того, что его на собрании пропесочили, да и как вообще это может изменить человека?).

[rasty]

Только вот в реальности это не работает. Что и показал Данелия (Афоня ведь не изменился из-за того, что его на собрании пропесочили, да и как вообще это может изменить человека?).

 

А еще выговоры, лишения премий, снижение разрядности/квалификации/должности, подвижки в очереди на квартиру/путевку, прочие меры воздействия наказания/поощрения могли применяться. Не меняйся, гсссспди. Коллектив-то утрется. А ты - нет.

[Пухтырь-богатырь]

А еще выговоры, лишения премий, снижение разрядности/квалификации/должности, подвижки в очереди на квартиру/путевку, прочие меры воздействия наказания/поощрения могли применяться. Не меняйся, гсссспди. Коллектив-то утрется. А ты - нет.

Ну и в чём смысл, если всё равно не меняется? А главное, начальству-то зачем нужно, чтобы он изменился? Какая им разница, как он ведёт себя вне работы? Да никакой, просто нужно отписаться, что меры приняты.

[Scud-IIEPBblu]

Только вот в реальности это не работает. Что и показал Данелия (Афоня ведь не изменился из-за того, что его на собрании пропесочили, да и как вообще это может изменить человека?).

 

Да человека-то и изменять ни к чему. Но то — человека. А Афоня… ну, не знаю. Биологически-то он точно: не паук, и не андроид. Но вот жизнь его — разве это жизнь человека? Да чем она отличается от жизни животного?

Тем, что свиньи так не квасят?

[rasty]

Ну и в чём смысл, если всё равно не меняется? А главное, начальству-то зачем нужно, чтобы он изменился? Какая им разница, как он ведёт себя вне работы? Да никакой, просто нужно отписаться, что меры приняты.

 

Ну давайте преступников не наказывать, они ж не меняются. Не может человек (чаще всего) быть на работе одним, а вне работы другим. Что и показано.

[Пухтырь-богатырь]

Но вот жизнь его — разве это жизнь человека?

А почему нет-то?

 

Ну давайте преступников не наказывать, они ж не меняются.

Только вот преступников наказывает суд, а не коллектив.

Изменено 14.10.2021 21:07 пользователем Elena-P
оверпостинг

[rasty]

Только вот преступников наказывает суд, а не коллектив.

 

Разумеется. Но никто и не желает Афоне дойти до суда. И коллектив пытается влиять на ситуацию теми способами, на которые имеет право.

 

Ну это, чисто моралистская позиция, что вот, Афоня - плохой, слабый, и не соответствует вашим представлениям о настоящем мужчине.

 

В хорошем произведении искусства необязательно должны быть хорошие люди, на которых можно равняться, и ставить в пример. ....

 

Я же не пишу про "настоящего мужчину" и свои какие-то хотелки. Есть же какой-то общепринятый минимум "требований" к человеку в любой его ипостаси : работник - умелый, компетентный ответственный; муж - надежный; отец - любящий, авторитетный.

 

И, разумеется, я не назову фильм/книгу в стиле реализма плохими, если в ней "плохие" герои. Но и "плохие" герои хорошими не станут, хотя они и на главные роли выведены.

[Scud-IIEPBblu]

А почему нет-то?

 

Потому что это не есть жизнь человека. Это жизнь биофильтра по очистке фекалий от избытка белков, жиров и углеводов.

[Пухтырь-богатырь]

Потому что это не есть жизнь человека. Это жизнь биофильтра по очистке фекалий от избытка белков, жиров и углеводов.

Общие слова. Афоня живёт так же, как живут многие - для получения удовольствий. Для того, чтобы жить, не обязательно гореть трудовым энтузиазмом. И это тоже человеческая жизнь.

 

Ещё по поводу Коли интересно. Последний раз, когда он был у Афони, грозная Афонина сожительница вытолкала его взашей (даже вроде с лестницы спустила). И всё равно он пришёл к ним жить (о том, что она съехала, Коля ведь не знал). Смелый. Ну и, конечно, удивительно, что у такого милого человека, каким показан Коля, не оказалось друзей ближе, чем малознакомый случайный собутыльник, и не к кому было больше податься.

Изменено 14.10.2021 21:07 пользователем Elena-P
оверпостинг

[Scud-IIEPBblu]

Общие слова. Афоня живёт так же, как живут многие - для получения удовольствий. Для того, чтобы жить, не обязательно гореть трудовым энтузиазмом. И это тоже человеческая жизнь.

 

Не сомневаюсь, что и все биофильтры тоже точно того же мнения.

[rasty]

Общие слова. Афоня живёт так же, как живут многие - для получения удовольствий. Для того, чтобы жить, не обязательно гореть трудовым энтузиазмом. И это тоже человеческая жизнь.

 

Да все это понятно. Пытаться воспитать взрослого, наверное, пустая затея. Но хоть пытались. А зато сейчас сразу же воспитанием детей пренебрегают. Все сразу растут индивидами с потребностями)

 

Опять же, просиживал бы он штаны где-то в архиве или библиотеке, может там трудовой подвиг и переработка не требовались бы. А сантехник всегда на посту!

 

Ещё по поводу Коли интересно. .., удивительно, что у такого милого человека, каким показан Коля, не оказалось друзей ближе, чем малознакомый случайный собутыльник, и не к кому было больше податься.

 

Скорее всего, у милого непьющего штукатура Коли близкие друзья - приличные семейные люди, и за каждым стоит своя КлавдЕя. Стыдно и не пустят. Так что все он правильно просчитал.

[Пухтырь-богатырь]

Да все это понятно. Пытаться воспитать взрослого, наверное, пустая затея. Но хоть пытались. А зато сейчас сразу же воспитанием детей пренебрегают. Все сразу растут индивидами с потребностями)

 

Опять же, просиживал бы он штаны где-то в архиве или библиотеке, может там трудовой подвиг и переработка не требовались бы. А сантехник всегда на посту!

Что значит "всегда на посту"? Я вот считаю, он правильно сказал, что раз его смена закончена, то пусть отстанут от него. Смена есть смена, она только на определённый промежуток.

[rasty]

Что значит "всегда на посту"? Я вот считаю, он правильно сказал, что раз его смена закончена, то пусть отстанут от него. Смена есть смена, она только на определённый промежуток.

 

Это шутка была.

 

А ему и не приказывали. Его попросили. Он ответил в своем духе. Впрочем, никто другого от него и не ожидал. У пожарных и врачей тоже смены есть. Но бывают и обстоятельства. Неужели настолько все это дико звучит сейчас)))

[Пухтырь-богатырь]

Это шутка была.

 

А ему и не приказывали. Его попросили. Он ответил в своем духе. Впрочем, никто другого от него и не ожидал. У пожарных и врачей тоже смены есть. Но бывают и обстоятельства. Неужели настолько все это дико звучит сейчас)))

Но Афоня же не пожарный и не врач.

 

Меня эта ситуация задела ещё и потому, что я сам пережил нечто подобное. Работал я в одной фирме, довольно долго, больше 5 лет, по определённому графику. А потом из-за пандемии стало не хватать людей, и от нас стали требовать выходить в доп.смены. Именно требовать, обязаловкой это сделали. И я ушёл, после 5 лет работы, потому что считаю такое отношение к людям скотским. Так что прекрасно понимаю Афоню - свободное время свято.

[Scud-IIEPBblu]

Что значит "всегда на посту"? Я вот считаю, он правильно сказал, что раз его смена закончена, то пусть отстанут от него. Смена есть смена, она только на определённый промежуток.

 

Интересно, что Вы сказали бы, когда попав (не дай Вам Боже) на операцию, узнали бы, что Вам назначено на пятницу (очередь-с — ибо больно много желающих спасти свою жизнь), притом последним на сегодня? А у хирурга… не, ну ладно, ладно — пусть даже не у хирурга, пусть даже всего-то лишь у анестезиолога, не суть, но если до 17:00 не управятся — бросят распотрошенным на столе, ждать до понедельника, до 08:00

[rasty]

... Так что прекрасно понимаю Афоню - свободное время свято.

 

Ему переработка была бы на пользу - меньше фонтанов освоит:lol:

 

 

Но Афоня же не пожарный и не врач.

 

...А потом из-за пандемии ....

 

 

На время карантина были списки жизненно-важных предприятий, не подлежащих сокращению штата/закрытию/переходу на удаленку) думаю, что службы жкх туда входили.

[Пухтырь-богатырь]

Интересно, что Вы сказали бы, когда попав (не дай Вам Боже) на операцию, узнали бы, что Вам назначено на пятницу (очередь-с — ибо больно много желающих спасти свою жизнь), притом последним на сегодня? А у хирурга… не, ну ладно, ладно — пусть даже не у хирурга, пусть даже всего-то лишь у анестезиолога, не суть, но если до 17:00 не управятся — бросят распотрошенным на столе, ждать до понедельника, до 08:00

Ну вот, уже второй человек проводит ассоциацию с врачами. С какой стати? Впрочем, даже врачам неплохо бы организовывать распорядок дня так, чтобы описанная вами ситуация не произошла. Это обязанность их начальства.

[rasty]

Ну вот, уже второй человек проводит ассоциацию с врачами. С какой стати? Впрочем, даже врачам неплохо бы организовывать распорядок дня так, чтобы описанная вами ситуация не произошла. Это обязанность их начальства.

 

Операции затягиваются, не все заранее можно предугадать.

[Пухтырь-богатырь]

На время карантина были списки жизненно-важных предприятий, не подлежащих сокращению штата/закрытию/переходу на удаленку) думаю, что службы жкх туда входили.

Я работал не в жкх. И в любом случае, не понимаю, какое этот ваш пост имеет отношение к моему про доп.смены.

[Scud-IIEPBblu]

Ну вот, уже второй человек проводит ассоциацию с врачами. С какой стати? Впрочем, даже врачам неплохо бы организовывать распорядок дня так, чтобы описанная вами ситуация не произошла. Это обязанность их начальства.

 

А! Точно! Как я сразу не догадался?!

Ну ведь элементарно же!

Вместо трёх человек за смену, оперировать только одного, того кто вторым был в очереди. Третьего, понятно, прямиком в морг. Не то, а вдруг операция на пару минут затянется, а смена подойдёт к концу, а свободное время-то у нас таперича священно-с.

Ну, и первого, вообще-то, тоже можно того, сразу в морг. А то мало ли, хирург, быть может, с похмелья у нас с утреца, или ему вчерась пальчики в пьяной драке отбили маленько.

А что такого? В законное же свободное время. Имеет право!!!

 

Ну, или, скажем, анестезиолог не выспавшийся явился на службу. Всю ночь, вишь, воду из спальни ведром вычерпывал да с балкона выливал, чтоб не утопнуть. Ему, вишь, Афоня, сокровище наше, снежинка уникальная и неповторимая, вентиль аварийный до конца смены перекрыть не успел, а сам докторишка слабоват в сантехнике-то, куда уж ему-то сорванный кран забороть…

[Пухтырь-богатырь]

А! Точно! Как я сразу не догадался?!

Ну ведь элементарно же!

Вместо трёх человек за смену, оперировать только одного, того кто вторым был в очереди. Третьего, понятно, прямиком в морг. Не то, а вдруг операция на пару минут затянется, а смена подойдёт к концу, а свободное время-то у нас таперича священно-с.

Ну, и первого, вообще-то, тоже можно того, сразу в морг. А то мало ли, хирург, быть может, с похмелья у нас с утреца, или ему вчерась пальчики в пьяной драке отбили маленько.

А что такого? В законное же свободное время. Имеет право!!!

А вариант набрать побольше врачей не рассматривается в принципе, обязательно нужны переработки уже имеющихся сотрудников? Ну что ж, примерно так же рассуждало и моё бывшее начальство.

 

И да, свободное время человека законно и свято. Меня огорчает, что над этим можно глумиться.

 

Ну, или, скажем, анестезиолог не выспавшийся явился на службу. Всю ночь, вишь, воду из спальни ведром вычерпывал да с балкона выливал, чтоб не утопнуть. Ему, вишь, Афоня, сокровище наше, снежинка уникальная и неповторимая, вентиль аварийный до конца смены перекрыть не успел, а сам докторишка слабоват в сантехнике-то, куда уж ему-то сорванный кран забороть…

У Афони нерабочее время. Точка. Какие тут могут быть вообще дискуссии?

Изменено 14.10.2021 21:08 пользователем Elena-P
оверпостинг

[Scud-IIEPBblu]

А вариант набрать побольше врачей не рассматривается в принципе, обязательно нужны переработки уже имеющихся сотрудников? Ну что ж, примерно так же рассуждало и моё бывшее начальство.

 

И да, свободное время человека законно и свято. Меня огорчает, что над этим можно глумиться.

 

Отличный вариант! Гениальный!

Врачей набрать втрое побольше, сантехников, разумеется, тоже. Ну, и всех-всех-всех остальных, разумеется. Где взять столько — не вопрос, из Поднебесной можно же импортировать. Вот только чем платить им, а?

Всей страною в Америку ездить, на панели там подрабатывать?

Гениально!

[rasty]

Я работал не в жкх. И в любом случае, не понимаю, какое этот ваш пост имеет отношение к моему про доп.смены.

 

Не про смены, а про "не врач, не пожарный"

 

У Афони нерабочее время. Точка. Какие тут могут быть вообще дискуссии?

 

В наше время никаких) человек человеку волк.

 

А Сухов вообще домой шёл. В долгих верстах войны вообще война кончилась и можно было не умирать. Афоня мог совершить незаметный подвиг. Бесплатно и безопасно для своей жизни. Опять же, сейчас кроме счёта своих переработок очень модно карму поминать. Вот и поправил бы.

[Пухтырь-богатырь]

Отличный вариант! Гениальный!

Врачей набрать втрое побольше, сантехников, разумеется, тоже. Ну, и всех-всех-всех остальных, разумеется. Где взять столько — не вопрос, из Поднебесной можно же импортировать. Вот только чем платить им, а?

Всей страною в Америку ездить, на панели там подрабатывать?

Гениально!

Меня ужасает, что мысль набрать побольше людей вызывает у вас нездоровый сарказм, а вот заставлять перерабатывать - это, типа, норма. Что за мышление такое? Искренне надеюсь, что вы никому не начальник, потому что это скотское отношение к подчинённым.

[Scud-IIEPBblu]

Меня ужасает, что мысль набрать побольше людей вызывает у вас нездоровый сарказм, а вот заставлять перерабатывать - это, типа, норма. Что за мышление такое? Искренне надеюсь, что вы никому не начальник, потому что это скотское отношение.

 

Даже не надейтесь!