Лига Чемпионов УЕФА/ Лига Европы УЕФА

[Ханно]

По своим средствам. Это каким - госавиакомпании госсети и Усманов?

[Samuro]

И после того, как победителю стали давать место на групповом этапе ЛЧ, то ЛЕ стала всяко интереснее, чем раньше.

Просто название турнира само по себе унылое. Какая-то лига европы.

Сейчас уефа готовят третий еврокубковый турнир. Зачем, если можно возродить невероятно ламповый кубок кубков.

[Kranker]

Какого развития? Какая мне, допустим болельщику из Краснодара разница, какое будет у них развитие в средней команде из западной Европы? Мне нужно чтобы на свой стадион интересно было ходить. С этого начинается местная футбольная культура.

 

так в том и суть что это болото, в котором бултыхается сотня одних и тех же паспортистов. вон сочи например ротенберговский - это же тупо отмыв бабок, собрали всех кто на двух ногах держится и по русски говорит.

 

рпл отражение российской действительности, кривое зеркало, где не работают рыночные законы.

 

будет стимул уехать>будут деньги за уехавших>деньги можно вкладывать не в негров а например в свои академии и молодежь.

 

пока эти условные миранчуки и чаловы будут сидеть на жопе ровно - они десятками лет будут занимать места, которые могли быть занять не один и не два поколения новых российских игроков.

это как мама директора - выжившая из ума старуха, которая сидит с печатью главбуха до 80 лет, а из кресла только вперед ногами уедет. когда на ее место и зарплату можно взять молодого спеца, который все будет делать быстрее.

 

ну и потом, последним игроком с российским паспортом, который стадионы собирал был аж аршавин. люди идут на халков, на малкомов, на промесов, на лигу чемпионов, на дерби, но не на отдельных русских игроков.

 

В контексте нашего разговора, Черышев иностранец. Если бы он был воспитан в России, играть начал у нас, а потом уехал, вырос и помог сборной, было бы норм. А так, он как натурализованный бразил. Да, у них школа лучше.

 

ну вот и ответ - даже средний испанский игрок лучше чем любой игрок, играющий в россии. собственно денис-то попал в школы испанские благодаря уехавшему играть за рубеж отцу.

 

А второй кто после Черышева? Головин? Вот он не вырастет. имхо. Получит несколько травм, глаза потухнут от денег, будет играть в сборной как наши звёзды НХЛ.

 

я не очень слежу за францией, но имхо правильно сделал что поехал не в челси, может было бы логичней пару лет в среднем испанском или немецком клубе поиграть, но вряд ли они бы вывалили требуемые за него деньги.

[PostNikOff_R]

рпл отражение российской действительности, кривое зеркало, где не работают рыночные законы.

Не только российской. И рыночные законы вполне работают. Один из принципов этой работы таков, что обязательно должны быть аутсайдеры. Как нижние ярусы в лесу.

будет стимул уехать>будут деньги за уехавших>деньги можно вкладывать не в негров а например в свои академии и молодежь.

будут местные герои на своём стадионе > будет рядом с кем развивать скил команды > будет желание ходить на стадион и смотреть по телеку > будут деньги > будет академия

пока эти условные миранчуки и чаловы будут сидеть на жопе ровно - они десятками лет будут занимать места, которые могли быть занять не один и не два поколения новых российских игроков.

Если перспективных отправлять в европейские клубы, как это поможет внутренней конкуренции? И почему параллельно с этим нытьё про лимит. Непонятно.

ну и потом, последним игроком с российским паспортом, который стадионы собирал был аж аршавин. люди идут на халков, на малкомов, на промесов, на лигу чемпионов, на дерби, но не на отдельных русских игроков.

Кто такой Малком, на фоне Дзюбы. Пускай Малком хоть в 10 раз лучше по статистике, Дзюбу знает каждый вася, как Овечкина.

ну вот и ответ - даже средний испанский игрок лучше чем любой игрок, играющий в россии. собственно денис-то попал в школы испанские благодаря уехавшему играть за рубеж отцу.

А мог бы вообще не стать футболистом. Зачем искать выгоду в каких-то единичных ситуациях. Я согласен что школа там лучше. Но речь про тех, кто в 20 лет мог бы уехать. На пике скорости. Заработает там денег, получит травмы, может семью туда заберёт. А потом вернётся в Ростов играть с полной мотивацией и физикой?

[Gerc0g]

чешские клубы полностью провалились в этом сезоне

[Kranker]

Не только российской. И рыночные законы вполне работают. Один из принципов этой работы таков, что обязательно должны быть аутсайдеры. Как нижние ярусы в лесу.

 

какие рыночные отношения? футбол в россии как и весь остальной спорт - социальная нагрузка государства, 99% российских клубов это городской/областной/газпром, ну или хитрее как у гинера, которые благодаря связям тянет деньги с полугосударственных компаний.

 

это совок, только вместо квартир и магнитол лимитчики получают миллионы евро.

 

будут местные герои на своём стадионе > будет рядом с кем развивать скил команды > будет желание ходить на стадион и смотреть по телеку > будут деньги > будет академия

 

какие местные герои? те самые что пятнадцать лет сидят на одном месте, присовшись к кормушке? героями они выглядят в глазах людей, мечтающих зарабатывать кучу денег за занятия фитнесом 6 раз в неделю, а потом ничего не делать до гроба.

 

на стадионы ходят не на игроков с российским паспортом, ходят на иностранных игроков, на звезд, на еврокубки, ну или на построенные к чм новые арены, которые в отличие от совковых туалетов с беговыми дорожками приспособлены к досугу, семейному в том числе.

 

Если перспективных отправлять в европейские клубы, как это поможет внутренней конкуренции? И почему параллельно с этим нытьё про лимит. Непонятно.

 

суть конкуренции в любой среде - равные условия для всех. для негров, для бразильцев, для молодых игроков из академий.

 

лимит - это неравные условия, это преференции для обладателей заветных паспортов, для имеющих пробивных агентов, сующих игроков повсюду - от вторых составов в фнл до сборной(усатый вон по самые уши завязан в этих агентских игрищах).

 

убирай лимит - получай самую что ни на есть конкуренцию, где появится шанс для молодых пробиваться.

 

лимит заставил создать такого мутанта как Зенит - который годами пылесосит рпл, давая паспортистам-лавочникам лички как в топовых лигах. Просто потому что нет конкуренции, нет обновления команд, нет стимула наигрывать молодых игроков без оглядки на вписывание в лимит.

 

Кто такой Малком, на фоне Дзюбы. Пускай Малком хоть в 10 раз лучше по статистике, Дзюбу знает каждый вася, как Овечкина.

 

дзюба - это тот самый карманник, который скандалил во всех командах где играл и шантажировал свой родной клуб?

дурачок и на чемпионат мира-то поехал только потому что остальные немногочисленные паспортисты или сломались(кокорин)

или совсем никакие были(полоз тот же)

 

А мог бы вообще не стать футболистом. Зачем искать выгоду в каких-то единичных ситуациях. Я согласен что школа там лучше. Но речь про тех, кто в 20 лет мог бы уехать. На пике скорости. Заработает там денег, получит травмы, может семью туда заберёт. А потом вернётся в Ростов играть с полной мотивацией и физикой?

 

жирков например до 37 играет, вернувшись с лавки челси.

такие же точно травмы, подкашивающие карьеры можно и на отечественных огородах получать.

это зависит не только от здоровья и денег, это зависит от самого игрока, его психологии и желания выкладываться.

 

нидерландским, бельгийским и португальским игрокам путешествия по миру никогда не мешали возвращаться под конец карьеры домой, большинство заметных игроков успешно интегрируются в структуры клуба - тренерами, функционерами, кураторами детских команд, президентами. это вот рыночные отношения. когда лига объективно не конкурент для топ-3, но при этом успешно поставляет игроков/тренеров/функционеров для своих клубов, для богатых иностранных клубов, для сборной.

Изменено 16.08.2019 08:19 пользователем Kranker

[last-exit]

на стадионы ходят не на игроков с российским паспортом, ходят на иностранных игроков, на звезд, на еврокубки, ну или на построенные к чм новые арены, которые в отличие от совковых туалетов с беговыми дорожками приспособлены к досугу, семейному в том числе.

Как тогда можно объяснить аншлаги в Казани в этом году? Команда зеленых ноунэймов, старый стадион..

Моя версия: звезды и новые арены – это все, конечно, хорошо, но люди в первую очередь ходят на КОМАНДУ, имеющую свой стиль, лицо и амбиции; на классный "футбик", на зрелище, борьбу, самоотдачу, как бы высокопарно это не звучало.

 

Наш футбол меняется. В соседней ветке уже отмечали, как классно стартанула РПЛ в этом сезоне. Многие хотят играть в атаку, забивать. Клубы из регионов смотрятся не хуже Мск-Спб, а порой и поинтереснее.

Эра "Ваши ожидания – ваши проблемы" сменяется совершенно уникальным для наших реалий "радовать болельщиков". И это работает. Люди потянулись на стадионы.

Какие звезды в Ростове, Краснодаре, тульском Арсенале? Звезд нет, стадионы полные.

(На "дерби" Краснодар-Ростов в прошлом году не смогли купить билеты за полдня до матча, хотя казалось бы…)

 

дзюба - это тот самый карманник, который скандалил во всех командах где играл и шантажировал свой родной клуб?

дурачок и на чемпионат мира-то поехал только потому что остальные немногочисленные паспортисты или сломались(кокорин)

или совсем никакие были(полоз тот же)

 

Нет, тот Дзюба, который стал яркой и весомой частью футбольного праздника в стране. Символом Чемпионата.

Все остальное - личная неприязнь. ЧМ многих простимулировал и позволил перейти на новый уровень. Вы вот Черышева восхваляли, "лучшего игрока с большим отрывом", а ведь его удел был тот же самый – глубокий запас, он же ничего особенного с сборной до этого не показывал, с его-то школой Реала. Не будь травмы Дзагоева – не факт, что состоялся бы Черышев.

 

 

По поводу уезжать – считаю, это абсолютно нормально для игрока переходить в клуб посильнее, лигу посильнее, когда на прежнем месте возможности для роста исчерпаны. Но без фанатизма. Лавка, даже в топ-клубе, – спорный вариант.

[PostNikOff_R]

нидерландским, бельгийским и португальским игрокам путешествия по миру никогда не мешали возвращаться под конец карьеры домой

Ты серьезно сравниваешь возвращение в Нидерланды и в условный Ростов?

большинство заметных игроков успешно интегрируются в структуры клуба - тренерами, функционерами, кураторами детских команд, президентами.

На комментаторское кресло, как Аршавин.) Или в Госдуму.

это вот рыночные отношения. когда лига объективно не конкурент для топ-3, но при этом успешно поставляет игроков/тренеров/функционеров для своих клубов, для богатых иностранных клубов, для сборной.

Нет. Рыночные отношения, это когда Порту проиграл, потерял треть дохода и теперь должен принимать только правильные решения с покупкой и продажей, чтобы не сосать залупу. А у некоторых других клубов, есть запас прочности по деньгам. Они могут позволить себе больше и диктовать условия, даже на счёт тех игроков, которые того не стоят. И такие как Порту, будут эти условия принимать, потому что выбора у них нет.

какие рыночные отношения? футбол в россии как и весь остальной спорт - социальная нагрузка государства, 99% российских клубов это городской/областной/газпром, ну или хитрее как у гинера, которые благодаря связям тянет деньги с полугосударственных компаний.

 

это совок, только вместо квартир и магнитол лимитчики получают миллионы евро.

Совок, это когда футболист получает немногим больше рабочего. А результаты игры естественно выше, чем сейчас. Это только одно из отличий. Ты ведь не малолетний либеральный дебил, чтобы шкварить советский спорт таким сравнением.

какие местные герои?

Такие как Шапи. Для местных он герой. Герой, в наших реалиях, это не супер титулованный игрок, а тот, кто вырос среди нас. Человек в успех которого хочется верить.

убирай лимит - получай самую что ни на есть конкуренцию, где появится шанс для молодых пробиваться.

Наоборот. Убираешь лимит, получаешь молодых негров, готовых играть за те же деньги, что и наши молодые. Разница в том, что не надо тратить ресурсы на академию и вообще детский спорт в городе.

[Silent dream]

Олимпиакос пустил быков на шашлыки. Жесть.

[Orientir]

Я ж говорил-)

[OlegFlash]

Мдаа, чёт как-то плохо.

3 команды от РФ в группах ЛЧ видимо запретная тема..(

[Orientir]

Да они в ЛЕ больше наберут чем в ЛЧ бы набрали

[OlegFlash]

Да они в ЛЕ больше наберут чем в ЛЧ бы набрали

 

Это безусловно. И для таблицы коэффициентов УЕФА, нашим лучше играть в ЛЕ.

НО, для Краснодара важно сыграть дебютный сезон в ЛЧ, чтобы Барсы/Реалы/Ливерпули приезжали, и ещё больше заражали город на боление футболом! Плюс куча всяких плюшек - реклама, интерес от европейских компаний и т.п. То бишь с точки зрения коммерции, это огромный плюс для Краснодара. И это возможно, в перспективе, куда важнее очков в таблицу коэффициентов.

[Evil.man]

Опять дешёвый популист опозорился с физруками в тренерском штабе. И Кабелла с крестами вылетел.

[last-exit]

Блин, что это было вчера..

Вообще без борьбы сдали.

Думаю, проблема может быть в тренерских установках, типа: играем осторожно, главное не пропустить, отдаем инициативу, катаем на нули, это же ЛЧ, бабки… А они просто не умеют в ЭТО играть. Других причин не вижу.

Ну и Берг, конечно, бревно редкое..

 

...................

Ладно, это опыт, хоть и горький. И выводы будут сделаны. Только бы не надломило ребят.

Изменено 22.08.2019 08:01 пользователем last-exit

[Усул]

чешские клубы полностью провалились в этом сезоне

Нет, Славия Прага одной ногой в группе ЛЧ

Насчет Краснодара было понятно что после Порту закидают шапками Оли, вот и получили, я еще голы посмотрел, с такой дырищей в опорной зоне и в центре обороны просто непонятно как Порту то прошли, но конечно виноват во всем нападающий Берг который как ушел с поля так еще 3 вытащили

[last-exit]

но конечно виноват во всем нападающий Берг

Не, он просто запарывает 100%-ные моменты, не понимает партнеров, не бежит, а так норм..

 

По обороне все верно, развалились

[Evil.man]

Когда у тебя в обороне Фьолусон с Камболовым играют это сразу гг вп.

[OlegFlash]

Краснодар жалко(

Приятная команда. А как стадион поддерживал, даже в конце матча, когда было ясно, что максимум можно на ничью рассчитывать.

Удачи клубу! С таким подходом, который пропагандирует владелец Краснодара, у них большое будущее.

[Orientir]

Хочу группу Реал Интер Зенит Галатасарай

[last-exit]

Краснодар жалко(

Приятная команда. А как стадион поддерживал, даже в конце матча, когда было ясно, что максимум можно на ничью рассчитывать.

Удачи клубу! С таким подходом, который пропагандирует владелец Краснодара, у них большое будущее.

 

Спасибо за поддержку) А то все критика в основном.

Все еще будет.

 

За Шапи тревожно, насколько там серьезно..

 

И вам удачи в группе)

[OlegFlash]

За Шапи тревожно, насколько там серьезно..

 

Ушиб вроде как тренер сказал. Мой прогноз - всего 2 недели.

Шапи здоровья всё равно. Это наш новый Месси

 

И вам удачи в группе)

 

О, вы знаете, что я за ЛОКО болею?))

Спасибо)

[Samuro]

У Юве как обычно будет самая ублюдочная группа, в которой он кое-как займет 2 место. А может и не займет.

[last-exit]

О, вы знаете, что я за ЛОКО болею?))

Тут не так много людей, которые не стесняются болеть за наши клубы

 

Ушиб вроде как тренер сказал. Мой прогноз - всего 2 недели.

Если предварительный диагноз подтвердится, это будет удача. Шапи сейчас – наше все, нельзя еще и его потерять.

[Kranker]

барса

боруссия

интер.

 

топчик.

 

упд вспомнил какой парик евролузер и засмеялся в голос.