Золото Маккенны (Mackenna's Gold)

[mccats]

Совсем недавно пересмотрела этот фильм. Он как был хорош, так и остался таким. Сюжет, артисты, трюки, все в меру, все логично и красиво.

[sarimati]

Ну уж, ну уж! Из не особо выдающегося кантри сделали шикарную балладу (во всяком случае, ощущение после прослушивания обеих версий именно такое).

 

Вай, маладэц! Харащо сказал!

Действительно, слабенькое звучание оригинала не идет ни в какое сравнение с исполнением Валерия Ободзинского. Смотрели впервые этот фильм в панорамном кинотеатре. На вогнутом экране, дающем некоторый эффект присутствия, чередование пейзажей Большого Каньона с высоты птичьего полета, под мощный голос исполнителя вызывали беганье мурашек по коже. Просто грандиозное ощущение!

Птицы-не люди,

И не понять им,

Что нас вдаль влечет.

Только стервятник,

Старый гриф-стервятник

Знает в мире, что почем.

Видел стервятник много раз,

Как легко находит гибель нас

Находит каждого в свой час.

Не зная, что нас ждет вдали,

В пути сжигаем сердца свои,

А грифу кажется, что это

Ползут по скалам муравьи.

Вновь, вновь золото манит нас!

Вновь, вновь золото как всегда обманет нас!

---------------

За нами он следит с небес.

И день придет, и миг настанет,

И тот его добычей станет,

В чьём сердце пляшет желтый Бес.

Вновь, вновь золото манит нас!

Вновь, вновь золото как всегда обманет нас!

Изменено 02.03.2011 20:19 пользователем sarimati

[VozchikJack]

Удивительный фильм прошедший почти незаметно в США, но получивший популярность за их пределами, в СССР в том числе, да еще какую черт возьми!

Неплохо смотрится и сегодня. Чувствуется подражание профи приключенческих фильмов Дж.Ли Томпсону знаменитому Дэвиду Лину (также как и в лучшей работе Томпсона - "Пушки острова Наварон").

Некоторые моменты выглядят смешно сегодня, монтаж под конец тоже несколько топорный, но все минусы уходят на второй план перед блестящей актерской игрой и все-таки очень хорошей режиссурой знатока своего дела.

[jest0r]

Не скажу, чтоб сильно понравилось - но фильм неплохой. В том числе стоит смотреть из за отличного советского дубляжа

[Пасифик]

Ну уж, ну уж! Из не особо выдающегося кантри сделали шикарную балладу (во всяком случае, ощущение после прослушивания обеих версий именно такое).

Так, на КиноПоиске я еще на эту тему не высказывалась. Значит, сейчас исправлю упущение.

Присоединяюсь к той части зрителей "Золота", что называют саундтрек в исполнении Фелисиано более удачным. Именно как саундтрек и именно в контексте данной картины это "не особо выдающееся кантри" выглядит гораздо логичнее и образнее. В пыли знойной пустыни заливаться сладкоголосым соловьем как-то странновато, знаете ли...

"Шикарная баллада" действительно шикарна сама по себе - в виде самостоятельного вокального произведения. (Особенно версия 1994 года - убью любого нафиг, кто скажет, что это не гениально!) Однако в качестве музыкального оформления фильма предпочитаю аутентичный хрип Хосе.

 

Но вот в этой цитате я таки не поняла выделенного слова.

Как ни крути, Ободзинский тогда был неплох.

А он когда-то был плох?

 

Что же касается "Золота" как такового... Смотрела несколько раз, есть и в коллекции (с советским дубляжем). Из просмотренного (и прочитанного) сделала неожиданный вывод: лучшее в этом вестерне - как раз этот самый советский дубляж. Даже яростные поклонники фильма признают, что в любом другом переводе (да и в оригинале!) вещь многое теряет. Когда смотришь с плохим переводом, сразу же лезут в глаза и огрехи комбинированных съемок, и павильонные декорации (особенно заметные на фоне естественных) и, на мой вкус, довольно средние актерские работы. (Что выдающегося в Грегори Пеке, с его картинно изгибаемой бровью, честно - не понимаю. Согласна прослыть тупой и получить в ответ шквал тапок, стрел и томагавков).

Словом, если это и шедевр, то во многом - благодаря стараниям "Мосфильма".

Изменено 14.10.2014 16:53 пользователем Пасифик

[Atreides]

Словом, если это и шедевр, то во многом - благодаря стараниям "Мосфильма".

 

Плохой фильм никакой дубляж не исправит."Золото",конечно,не шедевр,но как старое приключенческое кино смотрится нормально,и песня Ободзинского вполне себе в тему."Мосфильму",конечно,респект,в другой озвучке фильм трудно себе представить.

[sarimati]

Именно как саундтрек и именно в контексте данной картины это "не особо выдающееся кантри" выглядит гораздо логичнее и образнее. В пыли знойной пустыни заливаться сладкоголосым соловьем как-то странновато, знаете ли...

Если бы эту песню пел кто-либо из героев, то возможно. Чистый и сильный голос Ободзинского здесь слушался бы нелепо из уст грязного и потрепанного искателя Эльдорадо. Но песня идет лейтмотивом фильма, к тому ж звучит, когда показывается масштабная панорама окрестностей с высоты птичьего полета. И она придает увиденному еще большую грандиозность-и нам становится понятно, с чем вознамерился поспорить человек, чтобы обрести то, чего он страшно жаждет. И только сильнейший выживет и обретет. (недаром же жизненную силу родившегося младенца оценивают по силе его голоса).

Может быть

аутентичный хрип Хосе...

,по задумке авторов, показывал тщетность попыток человека дойти до конца. Но советская озвучка придала немного иную окраску фильму в целом, и значению саундтрека в нем, в частности.

"Шикарная баллада" действительно шикарна сама по себе - в виде самостоятельного вокального произведения. (Особенно версия 1994 года - убью любого нафиг, кто скажет, что это не гениально

А что это за версия? Кто исполнял?

[Пасифик]

А что это за версия? Кто исполнял?

В смысле - "кто исполнял"? Валерий Владимирович и исполнял, кто же еще...

Ведь студийной записи "русского" "Стервятника" до этого вообще не существовало. Был только аудиотрек из фильма, поделенный на три части и записанный с разными уровнями (все попытки сложить из этих кусков что-то целое имеют весьма плачевный результат). И были любительские записи с концертов, которые фанаты делали "из под полы" на советские портативные магнитофоны, на советскую же пленку (на этих пленках сейчас и слова-то с трудом можно разобрать). Так что невероятно, но факт: песня - всесоюзный хит, а записать ее в студии в свое время никто не почесался.

Слава богу, что в 94-м это все-таки было сделано. И как сделано! Супер! Даже электронное сопровождение впечатления не портит.

[sarimati]

В смысле - "кто исполнял"? Валерий Владимирович и исполнял, кто же еще...

Ведь студийной записи "русского" "Стервятника" до этого вообще не существовало. Был только аудиотрек из фильма, поделенный на три части и записанный с разными уровнями (все попытки сложить из этих кусков что-то целое имеют весьма плачевный результат). И были любительские записи с концертов, которые фанаты делали "из под полы" на советские портативные магнитофоны, на советскую же пленку (на этих пленках сейчас и слова-то с трудом можно разобрать). Так что невероятно, но факт: песня - всесоюзный хит, а записать ее в студии в свое время никто не почесался.

Слава богу, что в 94-м это все-таки было сделано. И как сделано! Супер! Даже электронное сопровождение впечатления не портит.

Хм, любопытно! Я не в курсе, поэтому не удивляйтесь.

Фильмы в советском прокате имели лицензию на 5 лет, и если Золото Маккенны вышел у нас на экраны где-то в середине 70-х, то после 80-го года он больше не демонстрировался. В 90-е, если и показывали в видеосалонах, а потом по телеку, то это был оригинал с наложенным переводом, и соответственно, с исполнением Хосе. Старую дублированную ленту я смогла посмотреть только после 2000-го. Поэтому каких-либо сведений о пересоздании саундтрека из советской озвучки просто неоткуда было взять.

Я ни в коей мере не подвергаю сомнению красоту звучания(если только голос Ободзинского не изменился, ведь как-никак, 20 лет прошло). Наоборот, очень интересно было бы послушать.

[lehmr]

А он когда-то был плох?

Когда в указанной студийной версии данной песенки в последнем припеве "дал петуха".

[Пасифик]

в последнем припеве "дал петуха".

В студии? Ну-ну. Особенно, учитывая, что запись традиционно делалась в несколько приемов и собиралась из наиболее удачных вариантов.

 

Наоборот, очень интересно было бы послушать.

Всегда пожалуйста.

 

Валерий Ободзинский.

"Стервятник", 1994

В начале - маленький фрагмент концерта в Петропавловске-Камчатском 1974 года.

http://www.7not.net/?m=about_song&id=164117 - онлайн прослушивание + скачивание.

 

Валерий Ободзинский.

"Стервятник", 1974

Оригинальный саундтрек из дублированной версии фильма. Составлен из 3-х частей. Качество - уж какое есть...

http://www.weborama.ru/#/music/16345/442588/f1abf02cdd7720ddfca457b619a46e9f/ - только онлайн-прослушивание.

 

***

ЗЫ: Если нужно, могу загрузить и оба варианта исполнения Фелисиано.

Все-таки вещь знаковая.

Изменено 07.03.2011 01:59 пользователем Пасифик

[lehmr]

В студии. Ну-ну. Особенно, учитывая, что запись традиционно делалась в несколько приемов и собиралась из наиболее удачных вариантов.

То-то и оно, товарищ.

[Murlyka]

А у меня еще имеется вариант этой песни на французском языке в исполнении несравненного Джонни Холлидея. Если кому-нибудь надо, могу поделиться..

[lehmr]

А у меня еще имеется вариант этой песни на французском языке в исполнении несравненного Джонни Холлидея. Если кому-нибудь надо, могу поделиться..

Хорошо, кстати, спел приятель. Да и аранжировка качественная. В общем, чувствуется, прокатчики по всему миру старались.

[Пасифик]

То-то и оно, товарищ.

Так все студийки таким образом пишутся. И не только сейчас - но и во все времена. Хотя Ободзинский как раз был одним из немногих вокалистов, кто умудрялся иногда идеально записать песню с одного дубля, без "нарезок". Причем способен был делать это в любом возрасте (могу свидетеля предъявить). Да, конкретно "Стервятник" - нарезанный (он и в саундтреке нарезанный, если на то пошло). Но главное ведь результат. А результат (я имею в виду версию-1994) - замечательный.

 

А если говорить о вариантах перепевок этой вещи различными исполнителями, то их только у меня в коллекции около двадцати. Общее количество, думаю, вообще учету не поддается.

Но в фильме мне все равно ближе оригинал Фелисиано.

[lehmr]

Так все студийки таким образом пишутся. И не только сейчас - но и во все времена. Хотя Ободзинский как раз был одним из немногих вокалистов, кто умудрялся иногда идеально записать песню с одного дубля, без "нарезок". Причем способен был делать это в любом возрасте (могу свидетеля предъявить). Да, конкретно "Стервятник" - нарезанный (он и в саундтреке нарезанный, если на то пошло). Но главное ведь результат. А результат (я имею в виду версию-1994) - замечательный.

Вы, видимо, не поняли. Именно потому, что это студийная запись, я и удивлён срыву голоса у Ободзинского на слове "золото" в начале последнего припева. Не молодой он, конечно, уже был, однако зачем было это оставлять - отказался перепевать, что ли?

 

Вот оно: то место:

"...И тот его добычей станет,

В чьём сердце пляшет жёлтый бес.

Вновь, вновь зо-олото..."

 

Кстати, наткнувшись на эту самую студийную версию, я прослушал её пятнадцать раз подряд без остановки, т.е. нажимая и нажимая на повтор. Это если кто подумал, будто она мне не нравится.

[Пасифик]

А мне, наоборот, очень нравится это место.

Такие срывы и перепады - фирменная фишка ВВ. Что он на концертах вытворял - это вообще "мама не горюй".

С тем же успехом и Фелисиано можно претензии предъявить - он ведь вовсе ни одной ноты толком не вытягивает (якобы).

 

ЗЫ: Ой, чувствую, пора сворачивать дискуссию. А то тему придется переименовывать в "ПЕСНЯ из "Золота Маккенны". )))

[Conrad]

А мне, наоборот, очень нравится это место.

Такие срывы и перепады - фирменная фишка ВВ. Что он на концертах вытворял - это вообще "мама не горюй".

С тем же успехом и Фелисиано можно претензии предъявить - он ведь вовсе ни одной ноты толком не вытягивает (якобы).

 

ЗЫ: Ой, чувствую, пора сворачивать дискуссию. А то тему придется переименовывать в "ПЕСНЯ из "Золота Маккенны". )))

Мне тоже нравится это место. Я думаю, что не стоит оценивать исполнение Ободзинского с точки зрения академического вокала. Это разные жанры. На мой взгляд, в новой версии Ободзинский просто блестяще исполнил эту песню.

[ajax]

посмотрел, насколько мне помнится. ничего нового не догбавилось (в том смысле что коммуняки с ножницами не монтажировали.

фильм немного наивен, но прекрасен, сейчас такого не снимут ни за что, даже в визуальном плане картинка "не такая", трудно объяснить, но разницу только слепой не увидит.

и ещё, я конечно не объективен, "золото МакКены" и "большие гонки" фильмы навека, никакой совок 70-х и 80-х с этим не сравнится, были и у нас неплохие фильмы, но сравнивать я не буду, что сравнивать? хлеб-золото-наган? или про войну с литовцем в роде главного злодея?

[sarimati]

что сравнивать? хлеб-золото-наган? или про войну с литовцем в роде главного злодея?

 

Земля Санникова.

[ajax]

СОГЛАСЕН! хороший фильм, очень хороший, даже скидку да чтом там чего-то не хватает.

[gorodovoy]

В 70-х смотрел....ну,раз 15-17 точно. Фильм великолепный.

Не могу понять почему его здесь с современными,напичкаными компьютерными эффектами сравнивают,опуская "Золото..." ниже плинтуса. О чём речь?

Так и до немого можно добраться.

Как у Воробей ( юмористка ) есть в репертуаре : Ох,балованный... Ну,нельзя сравнивать этот век с прошлым.

И всё-таки всё равно натурные съёмки лучше всех современных "графированных"

Отличнейший фильм. В том году пересматривал. Тоже впечатление осталось!А песня... Просто класс! Кто лучше поёт? Да все исполняют её великолепно.

Смотрю этот фильм просто и отдыхая при этом. Получая при этом наслаждение.

[Murlyka]

...я прослушал её пятнадцать раз подряд без остановки, т.е. нажимая и нажимая на повтор. Это если кто подумал, будто она мне не нравится.

У меня точно так же было.. Ставила песню на повтор в плеере бесконечное число раз... и ведь не надоедало.. и до сих пор не надоело.. Отцу на телефон скинула.. чтобы он мог перед мужиками-друганами попонтоваться немножко... Довоооолен...

[Тaксист]

Кстати не заметил, что в советском варианте что-нибудь вырезали, как это обычно бывало с иностранными фильмами.

Нет,в первых страницах говорили,что вестерн даже удлинили под две серии добавив вновь панораму великого каньона.

Я первый раз посмотрел этот шикарный вестерн в 1998-м в возрасте 10 лет по ОРТ и он так понравился,что я его всегда пересматривал во время показов по ТВ (помню только в 2004-м пропустил, из-за того что фильм транслировали днем,когда я был в школе, а в 2006-м приобрел на DVD с советким дубляжем. Кстати когда я посмотрел ''Индиана Джонс 3 ''Последний крестовый поход'', то сразу заметил,что начальный эпизод и конечный,-явная отсылка к ''Золоту Маккенны'', наверняка в 1969-м в кинотеатре 21-летнего Стивена Спилберга впечатлил этот фильм.

На мой взгляд в фильме лишь два недостатка-

Из минусов - ,в глаза бросаются многочисленные комбинированные съемки.

и как в многих вестернах многие персонажи без усов и бород, ведь в во второй половине 19 века они были в моде у большинства мужчин. А так ''Золото Маккенны'' само совершенство приключенсеского вестерна, в первую очередь фильм очень динамичен благодаря подходящему музыкальному оформлению Куинси Джонса и обилию погонь и быстрой езды,да и стрельбы и убийств тоже достаточно, ну и конечно землетрясение впечатляющее(как раз в 1970-е стал популярным-жанр-''фильм-катастрофа'') и все на фоне самых красивых местностей Запада США - Аризоны и Юты.

В 2008-м я прочел одноименный роман Уилла Генри и соглашусь с Conrad о превосходстве фильма над книгой. Книга мне тоже понравилась,но она менее динамична,да и диалоги менее впечатляют, правда Маккенна в книге рыжебородый геолог приехаший из Шотландии,чтоб использовать знания своей профессии в поисках золота,на мой взгляд это боллее логично,ведь шерифы особо за пределы своего города не выезжают,ведь соблюдать порядок они должны на территории своей юрисдикции. А у Чешки там вообще отрезан нос,для фильма это жутковато, слава богу,что этого в фильме не было. У кого нет желания читать книгу скажу,что

в финале громадный апач прикончил и Лопеса(Колорадо),и сразился с Маккенной, ну и что мне в книге не понравилось, что Маккенна с девушкой решили не брать золото,это после того что они пережили! На мой взгляд это выпендрежное идеализированное бескорыстие, причем Маккенна приехал за океан ради осуществления американской мечты

 

В общем даю 9 из 10. одному из моих любимых вестернов

Изменено 11.06.2015 16:01 пользователем Тaксист

[Viggo]

Да, да, смотрел его, когда он вперые вышел на экран, то ли в начале 70-х годов? Конечно для нас тогда это был шикарный вестерный фильм, как и фильм, где трое? молодцев (и дама) украли бронированный авто с долларами (и прятали его в трейлере), и потом прыгали с перевала вниз, чтобы не достаться полиции США. Тот фильм еще более запоминающийся. А из золота Маккены мало, что запомнил. Но, когда ходил в Фаны (Зеравшанский, Гиссарский хребет), то там, если от Рудаки (где родился этот знаменитый таджикский поэт) идти вверх к озеру Бол. Алло, то в одном месте идешь в ущелье совершенно напоминающим ущелье из этого фильма. Точно такие же золотистого цвета каменистые сухие стены. И речка идет под золотистым песком, под ногами, и ледниковая речка вытекает, появляется на поверхность далеко внизу. Там в этом ущелье, в 81 году и вспомнил об этом кино.

С появлением интернета обнаружил в википедии, что в том кино снимался в тот же актер, что снимался в роли паши в замечательном фильме "Идальго" про знаменитые мировые 5000 километровые, через пустыни Аравии и Ханаанеи, Огненные скачки на арабских скакунах, в которых и выиграл мустанг Идальго, и его наездник, актер - Вигго Мортенсон.

Удивительно, что в "Золоте" снимался тот выдающийся американский актер арабского происхождения, Омар Шариф, еще в 60-е годы и в Идальго тоже он, но уже через 40 лет!!! Там же играла Зулейка Робинсон (играла его дочь), что в сериалах - Лосте и в Риме.