Elin-Gil 16 октября, 2006 ID: 1 Поделиться 16 октября, 2006 Крамер против Крамера / Kramer vs. Kramer США, 1979 Режисcер: Роберт Бентон Сценарий: Эйвери Кормэн, Роберт Бентон Композитор: Генри Парселл, Антонио Вивальди Жанр: драма Время: 105 мин В ролях: Дастин Хоффман, Мэрил Стрип и Джастин Генри О чём (коротко): Тед Крамер, целиком посвятив себя карьере, не замечает того, что происходит в собственной семье. Поэтому от него уходит жена, оставляя незадачливого отца заботиться о шестилетнем сыне. Теперь Крамер старший должен выступить в непривычной роли: ему предстоит ухаживать за Крамером младшим, проводить с ним больше времени и, наконец, попытаться проникнуть в хрупкий и ранимый мир ребенка. Но в тот момент, когда отец и сын становятся настоящими друзьями, раскаявшаяся мать возвращается. И она хочет забрать мальчика. А как вам этот фильм? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/3218-kramer-protiv-kramera-kramer-vs-kramer/ Поделиться на другие сайты Поделиться
Elin-Gil 16 октября, 2006 Автор ID: 2 Поделиться 16 октября, 2006 Для меня, это поистине фильм из серии "классика мирового кинематографа"! Такая тонкая и душевная драма о настоящих человеческим слабостях и ценностях, о кризисе семейных отношений, о радости отцовства, о жизненных приоритетах, наконец! Очень люблю этот фильм, хотя и давненько его уже не видела. Но это не мешает ему оставаться одним из самых знаковых в фильмографии таких великолепных актёров, как Мэрил и Дастин! Они сыграли просто шикарно! А ещё хочу добавить, что фильм вполне заслуженно получил 4 Золотых Глобуса (из 8-ми номинаций), 5 Оскаров (из 9-ти претендуемых), множество различных и разнообразных призов и наград, а так же признание и любовь зрителей, что очень важно! Отличный во всех отношениях фильм! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/3218-kramer-protiv-kramera-kramer-vs-kramer/#findComment-166703 Поделиться на другие сайты Поделиться
RomanN 16 октября, 2006 ID: 3 Поделиться 16 октября, 2006 В свое время этот фильм конкретно зацепил меня. Вроде бы достаточно простая история, но вместе с тем очень эмоциональная, тонкая и умная картина, где нет "черного" и "белого" - каждый из героев прав по своему. Шедевр беспорный! Интересно, что на роль Джоанны сначала планировалась Джейн Фонда, а потом Кэйт Джексон (для Мэрил Стрип отводилась роль Филлис Бернард), а речь своей героини в суде Стрип написала сама, отказавшись от сценарного варианта... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/3218-kramer-protiv-kramera-kramer-vs-kramer/#findComment-166706 Поделиться на другие сайты Поделиться
Vibia 17 октября, 2006 ID: 4 Поделиться 17 октября, 2006 Отличный фильм. И голос туда же. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/3218-kramer-protiv-kramera-kramer-vs-kramer/#findComment-166709 Поделиться на другие сайты Поделиться
Борис Григорьев 17 октября, 2006 ID: 5 Поделиться 17 октября, 2006 К первым двум комментариям и добавить-то по сути нечего, хорошо написали. Самое главное в этом фильме то, что его можно и нужно прочувствовать, это хорошее эмоциональное кино с моим любимым актером. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/3218-kramer-protiv-kramera-kramer-vs-kramer/#findComment-166843 Поделиться на другие сайты Поделиться
ugar 17 октября, 2006 ID: 6 Поделиться 17 октября, 2006 Очень люблю этот фильм, хотя и давненько его уже не видела А я вот впервые посмотрел его только в начале этого месяца. Раньше все никак не подворачивался случай. Хорошее кино! Отличные работы Хоффмана и Стрип! Я их обоих стал больше ценить после этого фильма. Стрип вот раньше я не особо долюбливал (да и фильмов с ней мало смотрел), но после "Дьявол носит Прада" и "Крамера..." начинаю понимать восхищающихся ее талантом! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/3218-kramer-protiv-kramera-kramer-vs-kramer/#findComment-166849 Поделиться на другие сайты Поделиться
Zeke 17 октября, 2006 ID: 7 Поделиться 17 октября, 2006 Режиссёр мастерски манипулирует эмоциями зрителя. И это главное достоинство фильма. От радости и смеха мы можем примчаться к боли и тоске. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/3218-kramer-protiv-kramera-kramer-vs-kramer/#findComment-166981 Поделиться на другие сайты Поделиться
Desire 19 октября, 2006 ID: 8 Поделиться 19 октября, 2006 действительно класическое американское кино про несложившиеся семейные отношения. а вот интересно, сколько родителей, посмотревших этот фильм, вдруг опомнились, что почти не участвуют в воспитании своих детей, хоть и живут под одной крышей. очень эмоционально-сильный фильм. цепляет Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/3218-kramer-protiv-kramera-kramer-vs-kramer/#findComment-167595 Поделиться на другие сайты Поделиться
Жан 19 октября, 2006 ID: 9 Поделиться 19 октября, 2006 Все голосуют за отлично! Интересная и красочная социально-психологическая драма с удачно подобранными актёрами. Актуальна в любое время и в любой стране. В советском прокате шел во всех кинотеатрах. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/3218-kramer-protiv-kramera-kramer-vs-kramer/#findComment-167613 Поделиться на другие сайты Поделиться
LYzzER 20 октября, 2006 ID: 10 Поделиться 20 октября, 2006 Действительно редкость, если не нонсенс, чтобы все проголовавшие говорили "отлично". Я полностью поддерживаю. Фильм, что называется, "цепляет". Хоффман после этого фильма превратился в одного из моих любимейших актеров. Именно ему я сопереживал на протяжении всего фильма. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/3218-kramer-protiv-kramera-kramer-vs-kramer/#findComment-168000 Поделиться на другие сайты Поделиться
Dowson 24 октября, 2006 ID: 11 Поделиться 24 октября, 2006 Помнится однажды увидел в програме: "Крамер против Крамера", 1:45. Я подумал: да мать вашу, зачем же так поздно?! Все-таки дотерпел, думал хоть чуть-чуть посмотрю... Даже нудная реклама, даже то, что фильм окончился ваще черти во сколько, а мне нужно было рано вставать, я и секунды не пожалел, что посмотрел его. Засыпал с чувством радости от того, что обогатил свои познания такой замечательной работой! А на следующий день все время о нем вспоминал и думал. Чудное кино, потрясающий Дастин! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/3218-kramer-protiv-kramera-kramer-vs-kramer/#findComment-169728 Поделиться на другие сайты Поделиться
Vincent 26 октября, 2006 ID: 12 Поделиться 26 октября, 2006 Помнится однажды увидел в програме: "Крамер против Крамера", 1:45. Я подумал: да мать вашу, зачем же так поздно?! Все-таки дотерпел, думал хоть чуть-чуть посмотрю... Даже нудная реклама, даже то, что фильм окончился ваще черти во сколько, а мне нужно было рано вставать, я и секунды не пожалел, что посмотрел его. Засыпал с чувством радости от того, что обогатил свои познания такой замечательной работой! А на следующий день все время о нем вспоминал и думал. Чудное кино, потрясающий Дастин! Со мной точь в точь. Тоже смотрел поздно, тоже пережил рекламу, даже задремал во время одной. Всё-таки Мерил Стрипп самая талантливая актрисса в мире. Шикарно сыграла. У Дастина Хоффмана на мой взгляд это была лучшая роль. А лучшая потому, что он в ней просто жил. Никаких особых фишек, никакой манеры своеобразной мимики. Вот бы ему в каждом фильме так играть. Мне фильм показался довольно блеклым. Может такая запись была по телевидению, может в сон клонило, но тем не менее фильм оставил осадок. Такие фильмы снимают довольно редко. Поставлю 9,4/10 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/3218-kramer-protiv-kramera-kramer-vs-kramer/#findComment-170200 Поделиться на другие сайты Поделиться
Elin-Gil 26 октября, 2006 Автор ID: 13 Поделиться 26 октября, 2006 Кое-какие факты о фильме: 1. Знаменитая сцена с мороженным, где Билли упрашивает отца пропустить обед, приступив сразу к десерту, была полностью симпровизированной Дастином Хоффманом и Джастином Генри. Режиссёру картины, Роберту Бентону, так сильно понравилась эта сцена, что он без колебаний решил оставить её в фильме. 2. Первоначально на роль Джоанны Крамер была приглашена Кэйт Джексон, но съёмки в фильме «Ангелы Чарли» помешали ей дать согласие на эту роль. 3. Джейн Фонда отказалась от роли Джоанны Крамер. 4. Дастин Хоффман предложил Джоан Ланден сыграть роль подружки Теда на одну ночь после того, как увидел её в прямом эфире передачи «Новости очевидцев» (WABC). Узнав, что роль предполагала съёмки в обнажённом виде, Ланден отказалась от роли. 5. Джеймс Каан отказался сыграть предложенную ему роль Теда Крамера. 6. Незадолго до съёмок фильма, Дастин Хоффман сам пережил развод. Именно поэтому он привнёс в фильм многие личные аспекты и диалоги. Режиссер Роберт Бентон даже предложил Хоффману стать со-сценаристом, но Дастин отказался. 7. Мэрил Стрип сама написала для себя речь, произносимую её героиней в суде, вопреки советам режиссёра/сценариста картины Роберта Бентона. Она пояснила это тем, что абсолютно не была удовлетворена первоначально написанным вариантом речи. 8. Дастин Хоффман очень много работал с Джастином Генри над каждой сценой. Они долго обсуждали их, до тех пор, пока Генри не начинал чувствовать себя более раскованно и непринуждённо. 9. Роберт Бентон посоветовал оператору Нестору Альмендросу в основу создания видов и цветовой гаммы фильма взять картины Пьеро Делла Франчески. Также работа Дэвида Хекни вдохновляет Альмендроса на создание реалистичного вида, для чего он использует источники света в комнатах и любой доступный свет в экстерьерах. 10. Первая версия фильма была на 43 минуты длиннее окончательной версии, и содержала дополнительные сцены с Джейн Александер, ДжоБет Уильямс и персонажем домовладельца, впоследствии удалённым. 11. Во время начальных титров играет «Концерт для мандолины» Антонио Вивальди. 12. Женщина, которую Хоффман неожиданно целует на вечеринке — Ингебора Соренсен, бывшая Мисс Норвегии, снимавшаяся и для Playboy. 13. Изначально Мэрил Стрип прошла пробы на роль подружки Теда на одну ночь, впоследствии доставшуюся ДжоБет Уильямс. Когда же Кэйт Джексон не согласилась на роль Джоанны (из-за контракта в фильме «Ангелы Чарли»), её предложили сыграть Стрип. 14. Сцена между Хоффманом и Стрип в ресторане была снята на натуре в одном из ресторанов Нью-Йорка. На стене этого ресторана и сейчас висит снимок со съёмок фильма, рядом со столиком, где была снята сцена. 15. Каждый раз, когда Билли (персонаж Джастина Генри) плачет, — это не наигранность, а настоящие слёзы. Перед съёмкой каждой такой сцены, режиссер просил Джастина вспоминать какое-либо печальное событие. 16. Забавные сцены с обнаженной ДжоБет Уильямс были оптически затемнены во избежание рейтинга R. Тем не менее, «незатемнённая» версия часто транслируется на телевизионных каналах. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/3218-kramer-protiv-kramera-kramer-vs-kramer/#findComment-170210 Поделиться на другие сайты Поделиться
Dowson 24 февраля, 2007 ID: 14 Поделиться 24 февраля, 2007 Второй раз смотрю это кино. И второй раз он черти во сколько начинается. И второй раз ни капли сожаления. Скажите, кто-нибудь заметил хоть какие минусы? Вот и я нет. Просто все превосходно! З.Ы. Как же мне нравится эта манера старых фильмов - никаких тебе пятнадцатиминутных нудных вступлений, а-ля "ща мы вам покажем, какие у нас герои, чтоб вы разобрались, пока не началось самое интересное". Нет этого! Проходит три минуты, и она ему: "я от тебя ухожу". Все. Ты в фильме. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/3218-kramer-protiv-kramera-kramer-vs-kramer/#findComment-219943 Поделиться на другие сайты Поделиться
Chernika 24 февраля, 2007 ID: 15 Поделиться 24 февраля, 2007 Фильм чудесный, спору нет, и все актеры замечательно сыграли. Но что меня удивляет, так это поведение героя Хоффмана. Жену он отпустил очень легко, он ее получается совершенно не любил. Да и сын до развода ему был безразличен, зачем ему семья была нужна не понятно, он даже не знал где на кухне сковородка находится %) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/3218-kramer-protiv-kramera-kramer-vs-kramer/#findComment-220088 Поделиться на другие сайты Поделиться
Elin-Gil 24 февраля, 2007 Автор ID: 16 Поделиться 24 февраля, 2007 ...Но что меня удивляет, так это поведение героя Хоффмана. Жену он отпустил очень легко, он ее получается совершенно не любил. Да и сын до развода ему был безразличен, зачем ему семья была нужна не понятно, он даже не знал где на кухне сковородка находится %) Когда она только уходила? Так ведь он был уверен, что она сразу же и вернётся, он и не подозревал, что её терзают противоречивые чувства и всё столь серьёзно. Пожалуй, скорее героиня Мерил не была готова к семейной жизни, потому как быстро ей всё надоело. Герой Хоффмана же, быстро приспособился в жизни "самому", а до этого был исключительно занят зарабатыванием денег и деланием карьеры, и нельзя говорить, что семья ему была безразлична. Просто не на всё есть время. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/3218-kramer-protiv-kramera-kramer-vs-kramer/#findComment-220120 Поделиться на другие сайты Поделиться
Conrad 24 февраля, 2007 ID: 17 Поделиться 24 февраля, 2007 Но что меня удивляет, так это поведение героя Хоффмана. Жену он отпустил очень легко, он ее получается совершенно не любил. Да и сын до развода ему был безразличен, зачем ему семья была нужна не понятно, он даже не знал где на кухне сковородка находится %) Да откуда тебе известно, что герой Хоффмана отпустил жену легко? Ты ведь не знаешь, что у него в душе творилось в момент, когда жена сказала, что уходит. Просто, существуют мужчины, которые не будут устраивать истерик, когда им жена заявит, что уходит. И сын ему до развода не был безразличен. Вот героине Стрип сын действительно был "по барабану". Её-то поведение меня удивляет гораздо больше. Презираю таких матерей. Вообще я думаю, что ему очень повезло, что жена ушла. Уж лучше жить одному, чем с такой. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/3218-kramer-protiv-kramera-kramer-vs-kramer/#findComment-220297 Поделиться на другие сайты Поделиться
Михалыч 24 февраля, 2007 ID: 18 Поделиться 24 февраля, 2007 Умное кино. Отличные актерские работы. Мораль: порой, в своих бесконечных разборках, родители забывают о своих детях и о том, как эти самые разборки влияют на них. Эгоисты. Голос за Отлично. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/3218-kramer-protiv-kramera-kramer-vs-kramer/#findComment-220406 Поделиться на другие сайты Поделиться
Chernika 24 февраля, 2007 ID: 19 Поделиться 24 февраля, 2007 Да откуда тебе известно, что герой Хоффмана отпустил жену легко? Ты ведь не знаешь, что у него в душе творилось в момент, когда жена сказала, что уходит. Просто, существуют мужчины, которые не будут устраивать истерик, когда им жена заявит, что уходит. И сын ему до развода не был безразличен. Вот героине Стрип сын действительно был "по барабану". Её-то поведение меня удивляет гораздо больше. Презираю таких матерей. Вообще я думаю, что ему очень повезло, что жена ушла. Уж лучше жить одному, чем с такой. Но он не попытался ее вернуть, поговорить по душам. есть еще такой эпизод, когда их соседка сказала о своем ушедшем муже: Если бы он меня любил, он бы не дал мне его отпустить. Вот и Хоффман дал ей уйти, в начале он только злился, что она его так не вовремя бросила, когда у него такой важный проект намечается. а потом уже втянулся в жизнь отца-одиночки, и ни разу не попытался ее найти, поговорить. просто пропала из жизни, как и не было. Я считаю, что именно в этом моменте есть пробел, отношения с женой непродуманы, точнее отношение мужа к жене. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/3218-kramer-protiv-kramera-kramer-vs-kramer/#findComment-220449 Поделиться на другие сайты Поделиться
Elin-Gil 24 февраля, 2007 Автор ID: 20 Поделиться 24 февраля, 2007 ... Я считаю, что именно в этом моменте есть пробел, отношения с женой непродуманы, точнее отношение мужа к жене. Я считаю, что всё более чем понятно. О причинах некоторых поступков или же их отсутствии, каждый может додуматься сам. Рада, что до таких мелочей не стали разжевывать зрителю. Небольшой полёт фантазии. Кто-то оправдает Теда, кто-то Джоанну. В этом и прелесть. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/3218-kramer-protiv-kramera-kramer-vs-kramer/#findComment-220465 Поделиться на другие сайты Поделиться
Conrad 25 февраля, 2007 ID: 21 Поделиться 25 февраля, 2007 Вот и Хоффман дал ей уйти, в начале он только злился, что она его так не вовремя бросила, когда у него такой важный проект намечается. а потом уже втянулся в жизнь отца-одиночки, и ни разу не попытался ее найти, поговорить. просто пропала из жизни, как и не было. Я считаю, что именно в этом моменте есть пробел, отношения с женой непродуманы, точнее отношение мужа к жене. А отношение жены к мужу продуманны? Когда жена заявляет мужу: "Я от тебя ухожу" - это предательство, "удар в спину". А с предателями какие могут быть разговоры? Вопрос риторический. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/3218-kramer-protiv-kramera-kramer-vs-kramer/#findComment-220545 Поделиться на другие сайты Поделиться
Conrad 25 февраля, 2007 ID: 22 Поделиться 25 февраля, 2007 Кто-то оправдает Теда, кто-то Джоанну. В этом и прелесть. Elin-Gil, скажи пожалуйста, какие оправдания можно найти для Джоанны? Мне очень интересно. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/3218-kramer-protiv-kramera-kramer-vs-kramer/#findComment-220546 Поделиться на другие сайты Поделиться
Черубина Ч. 25 февраля, 2007 ID: 23 Поделиться 25 февраля, 2007 Не могу описать словами, что именно чувствую, когда смотрю его. Потрясающий фильм. Все три главные характера сыграны удивительно тонко и пронзительно. Оценка отлично. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/3218-kramer-protiv-kramera-kramer-vs-kramer/#findComment-220708 Поделиться на другие сайты Поделиться
Elin-Gil 25 февраля, 2007 Автор ID: 24 Поделиться 25 февраля, 2007 Elin-Gil, скажи пожалуйста, какие оправдания можно найти для Джоанны? Мне очень интересно. Я, в принципе, Джоанну не оправдываю, просто очень личная приязнь к Мэрил Стрип смягчает возмущение от поступка Джоанны. Во-первых, она молода, рано вышла замуж, мало знала "прелестей" жизни до замужества. Во-вторых, она и знать не знала, что проведёт всю свою семейную жизнь занимаясь рутиной и воспитанием ребёнка, а ведь по сути после ухода от мужа, нашла хорошо оплачиваемую работу (с з/п выше, чем у Теда), что говорит о её хорошей проф. пригодности. В-третьих, она-то и мужа не видела вовсе, потому как за своим "деланием" карьеры и зарабатыванием денег, не столько ради содержания семьи, сколько ради самоутверждения, т.к. как это было ему в кайф, он ведь и домой приходил только на "ночёвку". Нет, всё это безусловно не оправдывает мать, которая бросила сына, и не так бросила, как оставила на Теда, которому не мешало бы поучиться самостоятельности и отвественности (в отличие от сына), ведь всё же потом она вернулась... Не к Теду, а к Билли. Не оправдание это, просто это показывает, что уход её был небеозосновательным. И корень зла не в ней, в обоих. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/3218-kramer-protiv-kramera-kramer-vs-kramer/#findComment-220725 Поделиться на другие сайты Поделиться
Chernika 25 февраля, 2007 ID: 25 Поделиться 25 февраля, 2007 C последним постом согласна. Тем более она его не на дороге бросила, а с отцом оставила, который до этого в жизни ребенка тоже не присутствовал - то есть тоже, как бы бросил. И она, помнится, в начале фильма сказала, что уходит на время, что бы разобраться, что ей надо в жизни. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/3218-kramer-protiv-kramera-kramer-vs-kramer/#findComment-220799 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.