Лучший исполнитель роли джедая

[Azat Frixon]

  Frumpel написал:

Новые серии скучны, а персонажи теряются на фоне спецэффектов, грохота музыки и пафоса сюжета, так что живые персонажи просто неинтересны, дело не только в Нисоне и уж тем более не в его игре. Просто все новые джедаи, по сути своей вторичны, они - лишь попытка дотянуться до той высоты, которая уже была задана старыми Эпизодами.

 

К примеру, граф Дуку, генерал Гривус, Дарт Мол (злыдни всегда запоминаются больше всего ) - я бы не сказал, что их персонажи потерялись на фоне спецэффектов. Тут просто дело в раскрытии своего персонажа, именно в актёрской игре. То, как Ян МакДиармид говорил сиплым голосом Императора, как Эван МакГрегор почти плакал в дуэли со своим учеником..... Эти персонажи не забываются и западают в душу.

Насчёт самого образа джедаев в Новой Трилогии. В Старой Трилогии они были последней надеждой галактики, Люк был всемирным героем.... В НТ же джедаи были лишь воинами. Генералами. Просто это были другие времена и джедаи были не те....

Сюжет, возможно, где-то и пафосен, но уж точно не скучен. Музыка просто гениальная. Это всё фильм только дополняет. Не знаю.... По-моему, лучшего нам можно было и не ожидать. И так всё прекрасно получилось.

Хотя, до Старой Трилогии, конечно, не дотягивает

Но на то она и Новая, верно

[Frumpel]

  Azat / Frixon написал:

К примеру, граф Дуку, генерал Гривус, Дарт Мол (злыдни всегда запоминаются больше всего ) - я бы не сказал, что их персонажи потерялись на фоне спецэффектов.

Но они сами выглядят как часть спецэффекта - даже граф Дуку, он так облеплен синим краном, что практически не существует все его контекста.

Дарт Мол - не виден за гримом (у старенького Йоды было эмоций больше, хотя он был почти плюшевый), нет ощущения живой игры и живого персонажа.

Они не самостоятельные персонажи, впечатление от них слишком сильно зависит от нарисованного мира вокруг, который лишь отвлекает от их злобной сущности.

Кроме того, супер-сильных врагов получилось слишком много и они как-то перестали пугать, а Вэйдер один на всю старую трилогию страху нагнал. Кстати, а почему его нет в опросе?

  Цитата

Тут просто дело в раскрытии своего персонажа, именно в актёрской игре. То, как Ян МакДиармид говорил сиплым голосом Императора, как Эван МакГрегор почти плакал в дуэли со своим учеником..... Эти персонажи не забываются и западают в душу.

Ох, меня это совсем не тронуло, напротив, показалось излишне сентиментально. При всей моей любви к МакГрегору не могу назвать эту его роль удачной и его персонаж не оригинален. Ведь Мак пришел на съемки именно под влиянием детского впечатления он истинных джедаев, да и дядя его играл в старых Эпизодах. Тягаться с Гиннессом, конечно, сложно, даже не смотря, что тот не считал роль Оби Вана серьезной.

  Цитата

Хотя, до Старой Трилогии, конечно, не дотягивает

Но на то она и Новая, верно

Вот тут согласна на 100%!

[chaser]

  Frumpel написал:

Но они сами выглядят как часть спецэффекта - даже граф Дуку, он так облеплен синим краном, что практически не существует все его контекста.

Дарт Мол - не виден за гримом (у старенького Йоды было эмоций больше, хотя он был почти плюшевый), нет ощущения живой игры и живого персонажа.

Они не самостоятельные персонажи, впечатление от них слишком сильно зависит от нарисованного мира вокруг, который лишь отвлекает от их злобной сущности.

Кроме того, супер-сильных врагов получилось слишком много и они как-то перестали пугать, а Вэйдер один на всю старую трилогию страху нагнал. Кстати, а почему его нет в опросе?

 

Потому что речь о джедаях..

[Frumpel]

  chaser написал:

Потому что речь о джедаях..

Так он же тоже джедай, просто не на светлой стороне.

 

Все заметила, Вейдер в опросе есть, что-то я его раньше не видела, но не важно.

[Ace84]

Все джедаи - слабаки! Вейдер круче!

[чак]

Забыл о Йоде,голоса за: Оби Ван Кеноби,Мейс Винду,Квай Гон Джинна.

[Марк1992]

  Frumpel написал:

Так он же тоже джедай, просто не на светлой стороне.

 

Все заметила, Вейдер в опросе есть, что-то я его раньше не видела, но не важно.

 

Что тут делает Вейдер? Он не джедай .Он ситх. Знатоки блин.

[Трибун]

Ну, Энекин все таки не совсем джедай, раскрылся он полностью как ситх (хотя, так и не раскрылся, думаю, он)

А лучший джедай - Квай Гон Джинн. Сладкий мальчик Люк однозначно мимо, жалкая пародия на джедая. Оби Ван старый никогда особо не цеплял, молодой слишком уж перед советом выслуживался. А джедай Нисона - волевой, мудрый, всегда поступающий так, как считал нужным. И всегда угадывал. В общем - для меня эталон джедая.

З.Ы. И таки не мог удержаться от последнего пункта ))

[Fallen_One]

Все хороши, но Ведро все равно круче.

[Movie addict]

Джедаев, как и кино про них, не люблю по определению, поэтому проголосую хоть за самых симпатичных что ли...

[Helga Saaresto]

Отличная тема, Azat / Frixon!

 

Охо-хо, ну я чего-то, при всей моей любви к саге, даже не могу выбрать однозначного фаворита... Я скажу про каждого, шо думаю:

Бен (Оби Ван) Кеноби - зачетный дядька, но в общем массе бледноват и чересчур однозначен.

Люк Скайуокер - классный перс, мечущийся и рефлексирующий - всё, как я люблю, однако ж вот что-то все равно он не лучший, если бы вопрос был одновариантным...

Мастер Йода - он крут патамушта крут, и обсуждению вообще не подлежит, так как первый в мире джедай, наверно. Лучший?.. Возможно... но как-то не тянется рука к кнопочке.

Квай-Гон Джинн - неа, хоть Нисон и всенародный герой, однако он (как и вообще все персы новой трилогии) вообще не воспринимается мной в той вселенной, я так и вижу вместо меча у него пушку, а во рту - сигару))).

Оби Ван Кеноби в молодости - см. выше - не вижу! Не верю!

Мэйс Винду - ну то однозначное НЭТ - не наработал на звание "лучшего", молодой ишшо (в плане "эфирного времени", разумеется)!

Энакин Скайуокер - Хейден ничего так парнишку сыграл, злобненького, особливо в третьей части, внушает... вот его с горем пополам вижу во вселенной старварсов.

Вейдер крут нереально, но он, как совершенно справедливо заметил Марк - ситх, посему в моем рейтинге джедаев не фигурирует.

Таки что - получается, что голоса уходят... *барабанная дробь*

Люку и Энакину. Но сын за отца все же не отвечает, угу...

[Трибун]

  Helga Saaresto написал:

Люк Скайуокер - классный перс, мечущийся и рефлексирующий - всё, как я люблю, однако ж вот что-то все равно он не лучший, если бы вопрос был одновариантным...

 

Да ладно, между чем он метался? Его метания, по сравнению с метаниями Энекина выглядят ну просто смешно.

[Марк1992]

  Трибун написал:

Да ладно, между чем он метался? Его метания, по сравнению с метаниями Энекина выглядят ну просто смешно.

 

Считаю что как раз наоборот...

 

Люк

 

Отношения с отцом.

Страх за друзей.

Сестра.

Тяжесть бремени быть последним Джедаем

 

Энакин

 

Месть.

Любовь к Падме

и Все это на грани безумия.

[SNG]

Проголосовал за Лиама и Эвана. Уж больно их дуэт понравился (одно из немногих достоинств "Скрытой угрозы").

[Трибун]

  Марк1992 написал:

Считаю что как раз наоборот...

 

Энекин метался между Темной и Светлой стороной. На него давили вина за смерть матери, собственные амбиции, наплевательское отношение (по его мнению) совета и Кеноби, злость на того же Кеноби за то, что тот не дает ему развиваться, любовь к Падме и боязнь ее потерять. Что было у Люка?

 

  Марк1992 написал:

Люк

 

Отношения с отцом.

Страх за друзей.

Сестра.

Тяжесть бремени быть последним Джедаем

 

Так между чем метался Люк? Он же правильный мальчик, изначально положительный и на Темную сторону ни за что бы не перешел. Отношений с отцом у него не было как таковых, собственно Вейдер ему отцом и не был. Только биологически. Тяжесть бремени? Что для Люка джедайство? Он не воспитывался даже с такого возраста, как Энекин, ну обучили его так Силе и владению мечом.

[Марк1992]

  Трибун написал:

Что было у Люка?

 

Вы кино то смотрели?

Да все 3 части старой трилогии это метания Люка. Сначало боль от потери родных и Оби Вана, потом правда о том, кто его отец и тяжелый выбор идти ли с ним, потом выбор стороны и опять тяжелое решение.

У Энакина к тому же не было друзей, за которых бы он страдал, как Люк. Энакина не подставляли так как подставили Скайуокера и заставили смотреть на гибель его соратников. Он не метался. что ему делать-убить или сдержаться. Ни в одной из серий Энакин не подвергался ТАКОМУ искушению как Люк в последней части.

[Трибун]

  Марк1992 написал:

Вы кино то смотрели?

Да все 3 части старой трилогии это метания Люка. Сначало боль от потери родных и Оби Вана, потом правда о том, кто его отец и тяжелый выбор идти ли с ним, потом выбор стороны и опять тяжелое решение.

 

Смотрел. Да, боль была, правда была. Но Люк как бы не ребенок, не думаю, что этот дядька в маске, пусть даже и его отец, сильно повлиял бы на выбор Люка. Там было слишком много "за" и по сути один Вейдер "против". У Энекина было две женщины, которых он любил. Всю жизнь любил. Это мать и Падме. Одну, как он считал, он потерял по своей вине, вторую он мог и боялся потерять. А Палпатин давал надежду. Что у Люка сравнимо?

[Lirik]

А Джея и Молчаливого Боба в опрос можно добавить? Они ж как никак доались на световых кальянах с самим "джедай-мастером" Марком Хэммилом

[Марк1992]

  Трибун написал:

Смотрел. Да, боль была, правда была. Но Люк как бы не ребенок

Энакин тоже не младенец. Обои были одногодки когда произошли переломные события в их жизни. При этом Энакин все таки куда больше глупый и безответственный мальчишка чем Люк. Странно что вы учитываете боль Энакина и плюете на боль Люка.

 

 

  Цитата

Что у Люка сравнимо?

 

Если бы он проиграл-погибли бы его друзья. Погибла бы Республика. Погибли бы джедаи как класс ибо он был ПОСЛЕДНИМ. Это очень тяжкий груз нести такую ответственность.

[Госпожа Беладонна]

Люк Скайуокер - это на все времена. Пусть настоящим джедаем он становится лишь к шестому эпизоду, но в душе он был им всегда. Очень люблю этого мальчика - именно за его душевные качества, за его "правильность", о которой много спорят, за его благородство, честность, силу духа, обаяние, наконец.

 

Симпатия к Квай Гон Джинну обусловлена отчасти симпатией к самому актеру - когда я увидела, как Нисон бежит (помните, в начале, на Набу?) - поняла, что этот джедай тоже будет моим любимым. Квай Гон ведь необыкновенная личность. Ему много пришлось пережить - и предательство, и потери, и разочарования, он первый (насколько я помню) из джедаев научился сохранять личность после смерти, уходя в Силу. Он стал живой легендой, непревзойденнм фехтовальщиком и Йода, кстати, несмотря на бунтарские замашки Квай Гона, очень благоволил к нему и долго скорбел после его смерти.

[Трибун]

  Марк1992 написал:

Энакин тоже не младенец. Обои были одногодки когда произошли переломные события в их жизни.

 

Энекин был маленьким мальчиком, когда стал джедаем. Или это не переломный момент? ))

 

  Марк1992 написал:

При этом Энакин все таки куда больше глупый и безответственный мальчишка чем Люк.

 

Вопрос в том, как бы поступил Люк, если бы считал, что только Темная сторона силы может спасти его друзей.

 

  Марк1992 написал:

Если бы он проиграл-погибли бы его друзья.

 

А где тут метания? Как раз друзья и ставили крест на метаниях. Либо победа, либо смерть.

 

  Марк1992 написал:

Погибла бы Республика.

 

Республики уже двадцать лет как не было )

 

  Марк1992 написал:

Погибли бы джедаи как класс ибо он был ПОСЛЕДНИМ.

 

То то Люк так проникся джедайством, что бросил обучение у Йоды и ринулся спасать друзей. Я не спорю, ради друзей он был готов на все. Но метания тут где?

[Марк1992]

  Трибун написал:

Энекин был маленьким мальчиком, когда стал джедаем. Или это не переломный момент? ))

 

Это еще что за бредятина? Стать джедаем это не умение гонять по трассе.

 

  Трибун написал:

 

Вопрос в том, как бы поступил Люк, если бы считал, что только Темная сторона силы может спасти его друзей.

 

Если бы да как бы. то в носу росли б грибы...Что сделал Бы Энакин, зная, что от его решения зависит жизнь многих людей?

 

 

  Цитата

А где тут метания?

 

Если ты не видишь суслика за пригорком, то это не факт. что его там нет.

 

 

  Цитата

Республики уже двадцать лет как не было

 

Были Повстанцы с мечтами о Новой Республике.

 

  Цитата

Но метания тут где?

 

Смотри заново старую трилогию. если не видишь того суслика.

[Трибун]

  Марк1992 написал:

Это еще что за бредятина? Стать джедаем это не умение гонять по трассе.

 

Ну, в орден то его взяли в каком возрасте? Был рабом - стал джедаем. Момент переломный, нет? ))

 

  Марк1992 написал:

Если бы да как бы. то в носу росли б грибы...Что сделал Бы Энакин, зная, что от его решения зависит жизнь многих людей?

 

Ну, в том то все и дело. Люк - типичный герой кино. Рыцарь без страха и упрека, спаситель всея человечества. А Энекин - другой персонаж. У него была любимая женщина, ради которой он совершил Поступок. Да, поступок неправильный, шедший вразрез с принципами и приведший к ужасным последствиям. Но он его совершил, потому что больше жизни любил Падме.

 

  Марк1992 написал:

Смотри заново старую трилогию. если не видишь того суслика.

 

Сусликов не видел, факт ))

[Марк1992]

  Трибун написал:

Ну, в орден то его взяли в каком возрасте? Был рабом - стал джедаем. Момент переломный, нет? ))

 

В орден берут вообще чуть ли не с младенчества. Едва у ребенка проявляются способности или если в его крови обнаружены мидихлорианы. Но ни то, ни другое не делает его джейдаем, как жизнь в храме не сделает из послушника епископа.

 

  Цитата

Ну, в том то все и дело. Люк - типичный герой кино. Рыцарь без страха и упрека, спаситель всея человечества.

Он вам не нравиться потому что не трус и не предатель?

 

  Цитата

Но он его совершил, потому что больше жизни любил Падме.

 

Вот вот.. Ради бабы уничтожил все. Весь свой и чужой мир. Это достойное поведение для джедая?

 

 

  Цитата

Сусликов не видел, факт )

 

А они там сидят и ржут.)

[Ниллган]

Нисон на первом месте, МакГрегор - следующий Классный дуэт джедаев был. Ну и конечно без Йоды никак.