Илиона 8 января, 2014 ID: 4401 Поделиться 8 января, 2014 Movie addict написал: Я Вам вот чего скажу, только между нами - Ога.Спасибо за вклад. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/31663-sherlok-sherlock/page/177/#findComment-3976584 Поделиться на другие сайты Поделиться
hermine 8 января, 2014 ID: 4402 Поделиться 8 января, 2014 o_n_77 написал: Я не врач, но мой муж - практикующий спортивный тренер с высшим образованием и большим опытом, и с вопросами анатомии и физиологии знаком не понаслышке. И что? Тренер вам сказал, что гвардеец должен был скрючиться от боли? Или майор? Цитата Он мне сразу на пальцах расписал - в чем тут ошибки, и в чем сценаристы налажали. Попросите, чтобы расписал еще раз, медленно. Цитата Ах-ха, ну тогда я умываю руки Если в детективе пошли такие натяжки и допущения, то это уже не детектив. Какая же это натяжка? Цитата Сценаристы опустили этот вопрос только потому, что понимали - какой это ляп для всей версии - дырки в одежде. Скажите, вы шьете? Свойства разных тканей представляете себе? Цитата Сорри, но Моффат просто большой лажовщик, вот и всё))) Ничего, что серию аж три человека писало? Цитата И нет в серии никакой глубины, мы её еще раз специально пересмотрели вместе с мужем. При втором просмотре все косяки и ляпы заметны еще больше А какую глубину вы там искали? kpymo написал: Как хорошо, что вы это написали. Я тоже считала такой способ убийства полным бредом, и совсем забыла, что со мной было нечто подобное Пожалуйста. o_n_77 написал: Но здесь не было ни физических нагрузок, ни другого повода для стрессов, достаточного для серьезного выплеска адреналина. Еще раз спрашиваю: вы считаете, что поза свечечкой сама собой получается? А что гвардеец знал, что за ним следили, причем даже к Холмсу обратился - это не стресс? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/31663-sherlok-sherlock/page/177/#findComment-3976592 Поделиться на другие сайты Поделиться
o_n_77 8 января, 2014 ID: 4403 Поделиться 8 января, 2014 hermine написал: И что? Тренер вам сказал, что гвардеец должен был скрючиться от боли? Или майор? Потрудитесь перечитать еще раз мои посты выше, там всё сказано))) hermine написал: Какая же это натяжка? Обыкновенная. Если мы не можем объяснить - почему гениальный Шерлок не смог увидеть дырку на одежде, значит мы придумаем кучу объяснений и притянем-таки эту сценарную дыру за уши к сюжету. Лишь бы только не признавать, что нам подсунули лажу вместо более-менее приличного кино, каким оно было раньше. hermine написал: Скажите, вы шьете? Свойства разных тканей представляете себе? Скажете, что ремень и форма были в сеточку, и поэтому так дырки не видно? :lol: hermine написал: Ничего, что серию аж три человека писало? Моффат главный шоураннер, с него и спрос))) Кроме того, именно Моффат трещит о том, что все дураки, кто несостыковки нашел. Остальные молчат))) hermine написал: А какую глубину вы там искали? Я никакую, но кто-то тут нашел глубину hermine написал: Еще раз спрашиваю: вы считаете, что поза свечечкой сама собой получается? А что гвардеец знал, что за ним следили, причем даже к Холмсу обратился - это не стресс? Перечитайте еще раз мои посты выше, там всё написано про то, в каких случаях идет выброс адреналина. Поза свечечкой к ним не относится))) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/31663-sherlok-sherlock/page/177/#findComment-3976607 Поделиться на другие сайты Поделиться
Lure 8 января, 2014 ID: 4404 Поделиться 8 января, 2014 o_n_77 написал: Если мы не можем объяснить - почему гениальный Шерлок не смог увидеть дырку на одежде, значит мы придумаем кучу объяснений и притянем-таки эту сценарную дыру за уши к сюжету. Лишь бы только не признавать, что нам подсунули лажу вместо более-менее приличного кино, каким оно было раньше. ну, давайте придумаем... чего б не придумать Показать Шерлок осматривал гвардейца на месте его обнаружения, то бишь в душевой. Одежда пострадавшего осталась в раздевалке, в шкафчике. Мистера Холмса к расследованию не привлекали, он там успел покрутится только благодаря тому, что доктору разрешили гвардейца осмотреть. По всей видимости, этих двоих выперли, как только приехала скорая. Он не мог увидеть дырку на одежде, т.к. не видел одежды В этой серии можно найти другие моменты для придирок, которые логикой не объяснить. И такие моменты были во ВСЕХ сериях Шерлока. Но сериал, как уже выше писали, не документальный, а художественный. И некоторый вымысел только в плюс. Тем более каждая серия наполнена мелочами, дополняющими, объясняющими тот или иной поворот. За это тоже очень люблю Шерлока, что даже на 2-3 просмотре замечаешь новые любопытные детальки, которые обогащают общую картину )) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/31663-sherlok-sherlock/page/177/#findComment-3976654 Поделиться на другие сайты Поделиться
hermine 8 января, 2014 ID: 4405 Поделиться 8 января, 2014 o_n_77 написал: Потрудитесь перечитать еще раз мои посты выше, там всё сказано))) Там сказано, что ваш муж супертренер и он вам объяснил. Ну а если факты не сочетаются с объяснениями мужа - тем хуже для фактов, видимо. Цитата Если мы не можем объяснить - почему гениальный Шерлок не смог увидеть дырку на одежде, значит мы придумаем кучу объяснений и притянем-таки эту сценарную дыру за уши к сюжету. Лишь бы только не признавать, что нам подсунули лажу вместо более-менее приличного кино, каким оно было раньше. В детективах действует правило: зритель видит не меньше детектива. Нам показали, что Шерлок осматривал одежду и не заметил дырки? Нет. Стало быть - не осматривал. А уж по какой причине... Я бы поставила на командира части, быстренько выставившего Холмса с Ватсоном за ворота. Логике показанного не противоречит. Цитата Скажете, что ремень и форма были в сеточку, и поэтому так дырки не видно? :lol: То есть, вы не шьете. Форме необязательно быть в сеточку, чтобы дырка от тонкого лезвия была малозаметной или даже совсем незаметной при обычном осмотре. Это же не шелк, а плотная ткань. Цитата Моффат главный шоураннер, с него и спрос))) Кроме того, именно Моффат трещит о том, что все дураки, кто несостыковки нашел. Остальные молчат))) А, то есть у вас просто хейтерство на марше? Тогда вопросов не имею - ненавидьте, кого хотите. Цитата Перечитайте еще раз мои посты выше, там всё написано про то, в каких случаях идет выброс адреналина. Поза свечечкой к ним не относится))) Пусть муж вам еще раз объяснит: выдерживание одной и той же позы в течение длительного времени, не шевелясь, - само по себе стресс (кстати, Холмс с Ватсоном это как раз обсуждают), а тут еще и мышечно активная (хотя и статичная) поза, поскольку не самая естественная. Плюс известная этому гвардейцу слежка за ним, т.е. дополнительный стресс. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/31663-sherlok-sherlock/page/177/#findComment-3976656 Поделиться на другие сайты Поделиться
Мирта 8 января, 2014 ID: 4406 Поделиться 8 января, 2014 Шолто "проткнули" до застолья? Получается он продолжительное время сидел, слушал долгую речь Шерлока и при этом ничего не чувствовал, ни боли, ни недомогания? Это ж не укус комара. Как-то действительно странно. И у него кровь должна была выступить на мундире. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/31663-sherlok-sherlock/page/177/#findComment-3976705 Поделиться на другие сайты Поделиться
Movie addict 8 января, 2014 ID: 4407 Поделиться 8 января, 2014 Мирта написал: Шолто "проткнули" до застолья? Получается он продолжительное время сидел, слушал долгую речь Шерлока и при этом ничего не чувствовал, ни боли, ни недомогания? Это ж не укус комара. Как-то действительно странно. И у него кровь должна была выступить на мундире.Ну..проткните себе что-нибудь (лучше не брюшину, а менее стратегически важный участок), место прокола очень быстро стяните лейкопластырем - крови не будет, я это гарантирую. Автора этих строк как-то везли до травмпункта часа четыре со стянутой лейкопластырем резаной раной и крови не было (зато потом было до фига - когда сняли пластырь и начали сшивать, что по сути тоже самое, только более верняковое). ЗЫ Трюк с батутом только дома не повторять! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/31663-sherlok-sherlock/page/177/#findComment-3976736 Поделиться на другие сайты Поделиться
Мирта 8 января, 2014 ID: 4408 Поделиться 8 января, 2014 Movie addict написал: Ну..проткните себе что-нибудь (лучше не брюшину, а менее стратегически важный участок), место прокола очень быстро стяните лейкопластырем - крови не будет, я это гарантирую. Автора этих строк как-то везли до травмпункта часа четыре со стянутой лейкопластырем резаной раной и крови не было (зато потом было до фига - когда сняли пластырь и начали сшивать, что по сути тоже самое, только более верняковое). ЗЫ Трюк с батутом только дома не повторять! У вас всё-таки рана была наверное другого рода, не глубокий прокол, как у Шолто. И потом как-то вызывает сомнение свойство пояса так сильно стягивать. Он всё равно расчитан на то что сколько-то свободного пространства между ним и телом остается, иначе человек не смог бы ни дышать, ни сесть. Шолто спокойно ходил, сидел, вставал, слушал долгую нудную речь)), и всё это после смертельного прокола. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/31663-sherlok-sherlock/page/177/#findComment-3976762 Поделиться на другие сайты Поделиться
Movie addict 8 января, 2014 ID: 4409 Поделиться 8 января, 2014 Мирта написал: У вас всё-таки рана была наверное другого рода, не глубокий прокол, как у Шолто. И потом как-то вызывает сомнение свойство пояса так сильно стягивать. Он всё равно расчитан на то что сколько-то свободного пространства между ним и телом остается, иначе человек не смог бы ни дышать, ни сесть. Шолто спокойно ходил, сидел, вставал, слушал долгую нудную речь)), и всё это после смертельного прокола.У меня была глубокая рана, но поверхностная - крови было просто некуда уходить, в сабжевом фильме же все проще - смерть должна была наступить от внутреннего кровотечения в брюшной полости. Укол в сами органы воспринимается безболезненно, там же нет нервных окончаний, кровь просто заполняет пространство внутри, а снаружи все придерживает ремень - там же не обязательно, чтобы он был типа как жгут или корсет, а чтобы он просто придерживал ткани кожи в том же положении. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/31663-sherlok-sherlock/page/177/#findComment-3976784 Поделиться на другие сайты Поделиться
Nott 8 января, 2014 ID: 4410 Поделиться 8 января, 2014 Свидетели секты Моффата массово обнаруживают у себя стигматы. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/31663-sherlok-sherlock/page/177/#findComment-3976791 Поделиться на другие сайты Поделиться
Movie addict 8 января, 2014 ID: 4411 Поделиться 8 января, 2014 Nott написал: Свидетели секты Моффата массово обнаруживают у себя стигматы.Пока скептики проверяют все эмпирическим путем, то есть колют и бухаются с крыш.))) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/31663-sherlok-sherlock/page/177/#findComment-3976798 Поделиться на другие сайты Поделиться
hermine 8 января, 2014 ID: 4412 Поделиться 8 января, 2014 Nott написал: Свидетели секты Моффата массово обнаруживают у себя стигматы. А вы предпочитаете в упор не видеть фактов, лишь бы не лишать себя повода к хейтерству? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/31663-sherlok-sherlock/page/177/#findComment-3976805 Поделиться на другие сайты Поделиться
Мирта 8 января, 2014 ID: 4413 Поделиться 8 января, 2014 Movie addict написал: Укол в сами органы воспринимается безболезненно, там же нет нервных окончаний, кровь просто заполняет пространство внутри, а снаружи все придерживает ремень - там же не обязательно, чтобы он был типа как жгут или корсет, а чтобы он просто придерживал ткани кожи в том же положении. Так ткани кожи не могли оставаться в прежнем положении - Шолто ведь не лежал на носилках, он принимал разные позы) он садился, вставал, там ведь наклон тела и ткани кожи принимают другое положение, а ремень не фиксировал их намертво. Там уже несколько раз должно было прорвать эту рану. Да и если он не чувствовал боли, то недомогание то ведь должно было начаться, там же долгое застолье было, а он сидел как огурец. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/31663-sherlok-sherlock/page/177/#findComment-3976847 Поделиться на другие сайты Поделиться
o_n_77 8 января, 2014 ID: 4414 Поделиться 8 января, 2014 (изменено) hermine написал: Там сказано, что ваш муж супертренер и он вам объяснил. Ну а если факты не сочетаются с объяснениями мужа - тем хуже для фактов, видимо. Нет))) Там сказано, что мой муж, как тренер, более осведомлен в вопросах физиологии и анатомии человеческого организма, чем мой оппонент))) А значит его доводам я имею основание доверять больше, чем доводам моего оппонента, гораздо менее сведущего в этих вопросах))) Если вы мне приведете доводы как врач или по крайней мере человек, который хорошо ориентируется в вопросах физиологии, то тогда я буду иметь основание доверять и вашим словам))) Но пока у меня таких оснований нет. hermine написал: В детективах действует правило: зритель видит не меньше детектива. Нам показали, что Шерлок осматривал одежду и не заметил дырки? Нет. Стало быть - не осматривал. А уж по какой причине... Я бы поставила на командира части, быстренько выставившего Холмса с Ватсоном за ворота. Логике показанного не противоречит. Противоречит. Нам два сезона показывали гениального человека, который видит мельчайшие соринки на чужой одежде. И теперь меня будут пытаться убедить, что этот человек не смог осмотреть одежду убитого?? Не верю. Вопрос с одеждой специально оставили за кадром, чтобы не заострять на нем внимания. Потому что дырка на одежде развалит всю детективную линию серии. Что собственно и произошло))) hermine написал: То есть, вы не шьете. Форме необязательно быть в сеточку, чтобы дырка от тонкого лезвия была малозаметной или даже совсем незаметной при обычном осмотре. Это же не шелк, а плотная ткань. Если вы внимательно пересмотрите серию, то увидите, что фотограф бил лезвием в ремень. На ремне дырка бы осталась в любом случае))) hermine написал: А, то есть у вас просто хейтерство на марше? Тогда вопросов не имею - ненавидьте, кого хотите. Без комментариев))) Видимо с "творчеством" Моффата я знакома лучше, чем вы))) hermine написал: Пусть муж вам еще раз объяснит: выдерживание одной и той же позы в течение длительного времени, не шевелясь, - само по себе стресс (кстати, Холмс с Ватсоном это как раз обсуждают), а тут еще и мышечно активная (хотя и статичная) поза, поскольку не самая естественная. Плюс известная этому гвардейцу слежка за ним, т.е. дополнительный стресс. Еще раз перечитайте мой пост о том, в каких случаях происходит выброс адреналина. К позе свечечкой это не имеет никакого отношения. И стресс нужен не такой, как был у гвардейца, а резкий, на грани легкого шока. А у гварцейца был перманентный стресс, он держит в тонусе, но выброса адреналина при этом не происходит. Тем более в таком количестве, чтобы заглушить боль от смертельного удара лезвием. Мирта написал: Так ткани кожи не могли оставаться в прежнем положении - Шолто ведь не лежал на носилках, он принимал разные позы) он садился, вставал, там ведь наклон тела и ткани кожи принимают другое положение, а ремень не фиксировал их намертво. Там уже несколько раз должно было прорвать эту рану. Да и если он не чувствовал боли, то недомогание то ведь должно было начаться, там же долгое застолье было, а он сидел как огурец. Я это всё второй день трындю, бесполезно Изменено 09.01.2014 10:30 пользователем Sectum Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/31663-sherlok-sherlock/page/177/#findComment-3976857 Поделиться на другие сайты Поделиться
hermine 8 января, 2014 ID: 4415 Поделиться 8 января, 2014 o_n_77 написал: Если вы мне приведете доводы как врач Так я привела и доводы врача (ссылка на шерлоксериз.жж), вы их просто проигнорировали. Цитата И теперь меня будут пытаться убедить, что этот человек не смог осмотреть одежду убитого?? Не верю. Да как хотите. Цитата Если вы внимательно пересмотрите серию, то увидите, что фотограф бил лезвием в ремень. На ремне дырка бы осталась в любом случае))) Ремень у Шолто как раз нечто вроде сетки. Цитата Видимо с "творчеством" Моффата я знакома лучше, чем вы))) Оттого, что хейтерство у вас застарелое, еще не следует того, что в данном случае Моффат налажал. Цитата Еще раз перечитайте мой пост о том, в каких случаях происходит выброс адреналина. К позе свечечкой это не имеет никакого отношения. И стресс нужен не такой, как был у гвардейца, а резкий, на грани легкого шока. А у гварцейца был перманентный стресс, он держит в тонусе, но выброса адреналина при этом не происходит. Тем более в таком количестве, чтобы заглушить боль от смертельного удара лезвием. Да-да, тем хуже для фактов. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/31663-sherlok-sherlock/page/177/#findComment-3976907 Поделиться на другие сайты Поделиться
Consulina 8 января, 2014 ID: 4416 Поделиться 8 января, 2014 OlegFlash написал: того же мнения, читаете также мои мысли Присоединяюсь насчет "удачного друга". Я была из тех ожидающих, которые во что бы то ни стало хотели видеть много боли и слез при встрече Шерлока и Джона. А мне сценаристы другой крючок подкинули - стала следить за отношениями братьев Холмсов. Они как бы задают сезону тон: теперь уже Майкрофт - социопат, а Шерлок - некая переходная ступень, в достаточной степени облагороженная дружбой. Мне кажется, что их диалоги во многом выстрелят в третьей серии, и многое, в том числе и мягкость нынешнего Шерлока, станет кристально понятна. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/31663-sherlok-sherlock/page/177/#findComment-3976926 Поделиться на другие сайты Поделиться
Movie addict 8 января, 2014 ID: 4417 Поделиться 8 января, 2014 Мирта написал: Так ткани кожи не могли оставаться в прежнем положении - Шолто ведь не лежал на носилках, он принимал разные позы) он садился, вставал, там ведь наклон тела и ткани кожи принимают другое положение, а ремень не фиксировал их намертво. Там уже несколько раз должно было прорвать эту рану. Да и если он не чувствовал боли, то недомогание то ведь должно было начаться, там же долгое застолье было, а он сидел как огурец.Он не был как огурец еще как только туда пришел - пациент был сильно искалечен еще задолго до свадьбы. Ну ок - не намертво (швы например, чего намертво сшивают прямо как консервирование?) Ну лано, ок, допустим - часть крови сквозь у-узенькое отверстие (в котором еще и торчал якобы кусок этого типа-шила) могла просочится и испачкать одежду изнутри. Ну и что с того? По версии убийцы, когда все обнаружилось бы, то пациент был бы глубоко мертв. Кстати, как я могла забыть - подробности знаменитого убийства императрицы Сисси (тут было это, не?) - можно надыбать на любой википедии, инжой: Цитата Судьба в лице анархиста Луиджи Луккени подстерегла её утром в субботу 10 сентября 1898 года, когда Елизавета в сопровождении одной из своих фрейлин, графини Ирмы Шарай, шла по набережной Женевы. Удар заточки (заострённого трёхгранного напильника) анархиста сбил её с ног, оставив крохотную колотую ранку в области сердца. Однако Елизавета не почувствовала раны и не поняла истинный смысл случившегося. Решив, что нападавший просто хотел вырвать её украшения, она поднялась и попыталась продолжить прогулку. Лишь спустя несколько минут она почувствовала острую слабость, опустилась на землю и потеряла сознание. Ей пробили сердце трехгранным напильником. Тому чуваку пробили селезенку или печень совсем тоненькой спицей или шилом. Видите разницу? ЗЫ Ей-ей, надо было, чтобы этого Шалто попытались грохнуть молотком, вот тогда бы заныли все, пока орут дурниной только хейтеры. Значит пока все харашо. -) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/31663-sherlok-sherlock/page/177/#findComment-3976933 Поделиться на другие сайты Поделиться
Мирта 8 января, 2014 ID: 4418 Поделиться 8 января, 2014 Movie addict написал: Ей пробили сердце трехгранным напильником. Тому чуваку пробили селезенку или печень совсем тоненькой спицей или шилом. Видите разницу? То есть если проткнули селезенку чем-то тоньше напильника, то чувак может весь вечер протусить как ни в чем не бывало? Как-то сомнительно. Цитата ЗЫ Ей-ей, надо было, чтобы этого Шалто попытались грохнуть молотком, вот тогда бы заныли все, пока орут дурниной только хейтеры. Значит пока все харашо. -) Я к хейтерам не отношусь, и дурниной как мне кажется не ору, вы мягко скажем, не вежливы. Разобрать то что показалось странным, а в детективе, коим является Шерлок, любые мелочи важны. Так вот разбор этих странностей и мелочей, вызывает у некоторых какой-то уж очень сильный гнев. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/31663-sherlok-sherlock/page/177/#findComment-3976956 Поделиться на другие сайты Поделиться
Movie addict 8 января, 2014 ID: 4419 Поделиться 8 января, 2014 Мирта написал: То есть если проткнули селезенку чем-то тоньше напильника, то чувак может весь вечер протусить как ни в чем не бывало? Как-то сомнительно.Ну так же как человек ударенный в область сердца намеревался куда-то еще пойти погулять, человек ударенный в область селезенки протусовался весь вечер (или не весь, а около часа или даже менее, скажем?). Сердце то по всем показаниям важнее селезенки - про сердце более удивительно. Мирта написал: Я к хейтерам не отношусь, и дурниной как мне кажется не ору, вы мягко скажем, не вежливы.Ну не хейтер и не орете, значит не к вам относится, делов то.. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/31663-sherlok-sherlock/page/177/#findComment-3976966 Поделиться на другие сайты Поделиться
Frumpel 8 января, 2014 ID: 4420 Поделиться 8 января, 2014 Если подумать, то Шолто был настолько изранен в боях, то запросто мог ощущать постоянную боль там или тут, так что не сильно удивился бы, если бы где-то еще закололо, а хорошо вошедший острый предмет мог сыграть роль пробки. Неспроста же при оказании первой помощи запрещается вынимать что-либо из раны. Вообще, о чем все спорят? Все нереально? Да, черт с ним! Это телевидение! Нелогично? Опять же, неважно, это же Шерлок! Было интересно смотреть? Вот - это главное! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/31663-sherlok-sherlock/page/177/#findComment-3976978 Поделиться на другие сайты Поделиться
Jewel 8 января, 2014 ID: 4421 Поделиться 8 января, 2014 Мирта написал: Шолто "проткнули" до застолья? Получается он продолжительное время сидел, слушал долгую речь Шерлока и при этом ничего не чувствовал, ни боли, ни недомогания? Да, вот так действуют на людей речи Шерлока! Редкий дар, судя по всему З.Ы. Но нелепостей и неувязок тут с 1 эпизода хватает. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/31663-sherlok-sherlock/page/177/#findComment-3977043 Поделиться на другие сайты Поделиться
o_n_77 8 января, 2014 ID: 4422 Поделиться 8 января, 2014 (изменено) hermine написал: Так я привела и доводы врача (ссылка на шерлоксериз.жж), вы их просто проигнорировали. Я не уверена, что это доводы именно врача, врач бы увидел, что всё это лажа. hermine написал: Ремень у Шолто как раз нечто вроде сетки. Пра-а-авда?))) Пересмотрите еще раз))) И у гвардейца, и у Шолто кожаные ремни. А если бы они были сеткой, то имели бы слишком большую эластичность и подвижность, чтобы стягивать края раны у человека, который ходит, садится и т.д. hermine написал: Оттого, что хейтерство у вас застарелое, еще не следует того, что в данном случае Моффат налажал. Моффат лажает далеко не первый раз, и в этот раз он просто продолжил традицию. В том то и дело, что начав смотреть Шерлока, я была сильно удивлена. Оказалось, что Моффат вполне может снимать качественно, и я его даже зауважала. Так было до этой серии, а здесь я увидела, что оказывается может, но недолго... hermine написал: Да-да, тем хуже для фактов. Вам больше нечего сказать?))) Именно в таких случаях начинаются подобные вилянья))) Movie addict написал: Ну лано, ок, допустим - часть крови сквозь у-узенькое отверстие (в котором еще и торчал якобы кусок этого типа-шила) могла просочится и испачкать одежду изнутри. Ну и что с того? По версии убийцы, когда все обнаружилось бы, то пациент был бы глубоко мертв. С чего вы решили, что орудие убийства осталось в ране? В эпизоде с Шолто четко видно, что фотограф его выдернул. К тому же, представьте - какой длины должно быть лезвие, чтобы нанести смертельное ранение. Если бы лезвие осталось в теле - гвардеец заметил бы его, снимая ремень. А вы бы не заметили, если бы вместе с ремнем вытянули из тела длиннющую железку? И уж точно после этого он не поперся бы в душ))) А капельки крови - ну снова вопрос - почему Шерлок не увидел дырки и кровь на одежде гвардейца? Что ему не дали осмотреть одежду - не аргумент, это мы уже проходили. Убийство гвардейца расследовали, и следствие шло явно не те пять минут, которые Шерлок и Джон просидели около тела. Шерлоку, как человеку, имевшему непосредственное отношение к покушению, должны были дать осмотреть вещи, если не в тот момент в душе, то позже точно, когда дело было возбуждено официально. Изменено 09.01.2014 10:31 пользователем Sectum Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/31663-sherlok-sherlock/page/177/#findComment-3977056 Поделиться на другие сайты Поделиться
Movie addict 8 января, 2014 ID: 4423 Поделиться 8 января, 2014 . o_n_77 написал: С чего вы решили, что орудие убийства осталось в ране? В эпизоде с Шолто четко видно, что фотограф его выдернул. К тому же, представьте - какой длины должно быть лезвие, чтобы нанести смертельное ранение. Если бы лезвие осталось в теле - гвардеец заметил бы его, снимая ремень. А вы бы не заметили, если бы вместе с ремнем вытянули из тела длиннющую железку? И уж точно после этого он не поперся бы в душ)))- Взяла я это из блога - как рабочая версия катит, чтобы над ней подумать. -В фильме вы могли видеть выход из раны части механизма, а может и нет - Допустим, что это была просто спица и он ее доставал потом полностью. И чито? Это никак не нарушает основную суть способа - стягивает рану ремень, колет - спица. - Длина лезвия должна быть достаточной, не слона чай колоть, а человека. Цитата А капельки крови - ну снова вопрос - почему Шерлок не увидел дырки и кровь на одежде гвардейца? Что ему не дали осмотреть одежду - не аргумент, это мы уже проходили. Убийство гвардейца расследовали, и следствие шло явно не те пять минут, которые Шерлок и Джон просидели около тела. Шерлоку, как человеку, имевшему непосредственное отношение к покушению, должны были дать осмотреть вещи, если не в тот момент в душе, то позже точно, когда дело было возбуждено официально. -Патамушта он не видел этой формы в глаза. - Нет, это аргумент - следствие было явно внутренним, а Шерлока к нему и близко не допустили. Другой следователь мог увидеть и дырки, и капли крови на ремне, ну и что с того? Нет, ему не должны были нечего показывать, даже обязаны сделать наоборот - для тех военных он просто придурок из интернета, который не только не "имел непосредственное отношение" к расследованию, а шел чуть ли не единственным подозреваемым в абсолютно дохлом деле с ранением служащего элитных войск (а такие вещи луче секретить, сами понимаете). Чтобы пробраться к материалам дела, он гипотетически мог воспользоваться связями брата, но видимо самонадеянно решил, что "чо я там не видел?" и пошел по более простой и тупиковой версии - типа кто-то проник в казарму, потом в кабинку, ударил парня и скрылся через верх или типа того, ну короче "я не раскрыл". Хотя вообще то, как версии там все тупиковые - если бы не было второго покушения и поимки на месте преступления) -) o_n_77 написал: Пра-а-авда?))) Пересмотрите еще раз))) И у гвардейца, и у Шолто кожаные ремни. А если бы они были сеткой, то имели бы слишком большую эластичность и подвижность, чтобы стягивать края раны у человека, который ходит, садится и т.д.Сколько надо пересматривать, чтобы написать такое? -) В паб проще сходить).. Белые матерчатые ремни у них, типо "лента". Сцена, где Шолто облачается на свадьбу и все эти примбамбасы показывают вблизи - там это хорошо видно Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/31663-sherlok-sherlock/page/177/#findComment-3977181 Поделиться на другие сайты Поделиться
o_n_77 8 января, 2014 ID: 4424 Поделиться 8 января, 2014 Movie addict написал: .- Взяла я это из блога - как рабочая версия катит, чтобы над ней подумать. -В фильме вы могли видеть выход из раны части механизма, а может и нет - Допустим, что это была просто спица и он ее доставал потом полностью. И чито? Это никак не нарушает основную суть способа - стягивает рану ремень, колет - спица. - Длина лезвия должна быть достаточной, не слона чай колоть, а человека. Нет, эта версия не катит ни как рабочая, ни как любая другая, потому что хорошо видно, что фотограф лезвие выдернул. И длина лезвия да, большая, поэтому фотограф никак не мог его там оставить - человек бы заметил, что у него в спине что-то торчит, когда снимал ремень И позвал бы на помощь, а не в душ пошел))) Но вы правы - это не имеет значения, потому что собственно основной спор не о том - осталось ли там лезвие. Movie addict написал: Чтобы пробраться к материалам дела, он гипотетически мог воспользоваться связями брата, но видимо самонадеянно решил, что "чо я там не видел?" и пошел по более простой и тупиковой версии - типа кто-то проник в казарму, потом в кабинку, ударил парня и скрылся через верх или типа того, ну короче "я не раскрыл". Это не про Шерлока, потому что это полный ООС. Для него дело принципа - докопаться до сути, и он бы землю носом рыл, но к делу бы подобрался по максимуму. и не обошел бы одежду своим вниманием. А если создатели решили сделать его таким невнимательным и ненастырным, то они ломают характер персонажа, не только своего, но и конандойловского... Movie addict написал: Белые матерчатые ремни у них, типо "лента". Сцена, где Шолто облачается на свадьбу и все эти примбамбасы показывают вблизи - там это хорошо видно Нет, в этой сцене хорошо видно, что ремень кожаный))) Когда он лежит на кровати, и Шолто его берет, то видно, что ремень очень жесткий и негибкий. Это точно не сетка, а кожа. И если даже допустить, что это сетка, то значит она чем-то пропитана, что придает ей такую жесткую структуру. А в таком материале дырка останется точно так же, как и в коже. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/31663-sherlok-sherlock/page/177/#findComment-3977218 Поделиться на другие сайты Поделиться
okami_ 8 января, 2014 ID: 4425 Поделиться 8 января, 2014 (изменено) Мирта написал: Так ткани кожи не могли оставаться в прежнем положении - Шолто ведь не лежал на носилках, он принимал разные позы) он садился, вставал, там ведь наклон тела и ткани кожи принимают другое положение, а ремень не фиксировал их намертво. Там уже несколько раз должно было прорвать эту рану. Да и если он не чувствовал боли, то недомогание то ведь должно было начаться, там же долгое застолье было, а он сидел как огурец. Он военный, с военной же выправкой и выдержкой, плюс контуженный, он и передвигается то не спеша, кружить в танце на свадьбе он точно не стал бы. Даже когда сидел, сидел ровно, практически не двигаясь, по-военному. Но все равно, это безусловно доставляло дискомфорт, просто ремень мог продлить все эти муки до финального так сказать конца, когда этот самый ремень будет уже снят. Не зря репетицию проводили на чуваке, который все время стоял не шелохнувшись. Шолто, то конечно двигался, но на резвого мальчугана он явно не тянул. o_n_77 написал: Это не про Шерлока, потому что это полный ООС. Для него дело принципа - докопаться до сути, и он бы землю носом рыл, но к делу бы подобрался по максимуму. и не обошел бы одежду своим вниманием. А если создатели решили сделать его таким невнимательным и ненастырным, то они ломают характер персонажа, не только своего, но и конандойловского... Может потом бы и начал рыть землю, просто взял брэйк для почетной роли свидетеля на свадьбе для лучшего друга, имеет право, единственный настоящий друган все-таки Изменено 09.01.2014 10:30 пользователем Sectum Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/31663-sherlok-sherlock/page/177/#findComment-3977224 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.