Парк Юрского периода 1-3 (Jurassic Park 1-3)

[Джокер навсегда]

Смотрел программу,где утверждалось,что он способен чуять запахи примерно на уровне грифа-индейки-т.е. могут учуять пищу на расстоянии до 10 км

Грифы-исключение среди птиц.На нюх полагаются.А тиранозавру такая способность помогла бы,и куда лучше чем зрение.

[Алан Дин Фостер]

Просто раз уж мы с вами заговорили о Тираннозаврах, дайте и я вставлю свои 5 копеек. Подумайте логично. Есть например Тарбозавр. Его падальщиком почему то никто не считает.По всем признакам ( отделы мозга отвечающие за обработку зрения, обоняния, сила укуса, и тд) Тираннозавр более успешно одарен природой для охоты. Но почему-то именно Тираннозавра некоторые ученые обвиняют в этом грехе. Ти-рекс, как мы знаем, самый знаменитый в среде обывателей динозавр. Лично мне на ум только один логический вывод приходит - некоторые ученые просто ищут известности, пытаясь эпатировать массы громкими заявлениями относительно самого известного динозавра, вот и все. К тому же, в тех местах и в то время не было других крупных хищников, способных встать во главу пищевой цепочки. А учитывая тот факт, что динозавры рода тиранозавриды были самыми успешными и распостраненными охотниками позднего мела, утверждать, что самый крупный из них падальщик действительно нелепо, при всем моем уважении к тому же Хорнеру.

Согласен,из этих двоих Тарбозавр и годится в падальщики-слабое зрение,но сильное обоняние.Рекс конечно был охотником,но по всей видимостью и падалью не брезговал.Но Тарбозавр скорее падальщиком чем хищником,охотясь лишь в крайнем случае.

[Nostromo233]

Согласен,из этих двоих Тарбозавр и годится в падальщики-слабое зрение,но сильное обоняние.Рекс конечно был охотником,но по всей видимостью и падалью не брезговал.Но Тарбозавр скорее падальщиком чем хищником,охотясь лишь в крайнем случае.

 

все хищники иногда не брезгуют падалью. За редким исключением. Я не утверждаю что Ти-рекс не ел падаль, все они ели ее. Но отказывать такому животному в праве на охоту, при его то характеристиках, лучших среди хищных теропод, глупо.

[Алан Дин Фостер]

Если у тарбозавра было монокулярное зрение,значит у него был другой способ охоты,вороны тоже имеют монокулярное зрение.

Короче,рекс выходит,прицеливался и нападал(гонялся или из засады).Тарбозавр -охотился на слишком медленную дичь в основном(цератопсиды например),вот такие выводы напрашиваются.

У него слабое зрение но сильное обаяние,и почти такие же мощные челюсти как и у Рекса.Выходит он скорее был падальщиком,полагался на нюх,а охотился лишь в крайнем случае,ибо даже те церапсиды были довольно проворными существами(в Монголии в то время были очень распространены протоцератопсы,небольшие проворные динозавры)

[Алан Дин Фостер]

все хищники иногда не брезгуют падалью. За редким исключением. Я не утверждаю что Ти-рекс не ел падаль, все они ели ее. Но отказывать такому животному в праве на охоту, при его то характеристиках, лучших среди хищных теропод, глупо.

 

Скорее всего Рекс был охотником и падальщиком в одном лице:когда добычи не хватало,он и падалью не брезговал.

[Джокер навсегда]

Просто раз уж мы с вами заговорили о Тираннозаврах, дайте и я вставлю свои 5 копеек. Подумайте логично. Есть например Тарбозавр. Его падальщиком почему то никто не считает.По всем признакам ( отделы мозга отвечающие за обработку зрения, обоняния, сила укуса, и тд) Тираннозавр более успешно одарен природой для охоты. Но почему-то именно Тираннозавра некоторые ученые обвиняют в этом грехе. Ти-рекс, как мы знаем, самый знаменитый в среде обывателей динозавр. Лично мне на ум только один логический вывод приходит - некоторые ученые просто ищут известности, пытаясь эпатировать массы громкими заявлениями относительно самого известного динозавра, вот и все. К тому же, в тех местах и в то время не было других крупных хищников, способных встать во главу пищевой цепочки. А учитывая тот факт, что динозавры рода тиранозавриды были самыми успешными и распостраненными охотниками позднего мела, утверждать, что самый крупный из них падальщик действительно нелепо, при всем моем уважении к тому же Хорнеру.

 

Сдаётся мне.все они покушивали падаль,и "бинокулярные" и "монокулярные".Но никто из них 100 процентным падальщиком не был.Это невозможно.Из позвоночных- полные падальщики-это грифы,но им проще её высматривать сверху,плюс на полёт они почти энергии не тратят.А динозавр пока идёт-так и падаль сожрут уже.

Вобщем,рекс охотился как хищное млекопитающее(гнался,или из засады).А тарбозавр-как рептилия,т.е на достаточно медлительную добычу.

[Nostromo233]

Сдаётся мне.все они покушивали падаль,и "бинокулярные" и "монокулярные".Но никто из них 100 процентным падальщиком не был.Это невозможно.

 

Ну я именно это и написал в прошлом сообщении.

[Джокер навсегда]

Ну я именно это и написал в прошлом сообщении.

 

Ну да,я подытожил маленько

[Алан Дин Фостер]

Вот нашел интересную статью о оперенности Тиранозавров:

 

Возможно и Тираннозавр королевский был «милым пушистым птенцом»?

 

На сегодня, известно около полсотни видов окаменелостей динозавров, покрытых перьями. Они настолько разные, что на современном этапе развития этой отрасли палеонтологии, ученые склонны считать, что все Теропод динозавры были покрыты перьями. Очень долгое время бытовало мнение, что перья — это был признак исключительно мелких динозавров, однако, свежее нынешнее исследование (родом также из Китая), похоже, поставило жирную точку или крест на этом убеждении. … Итак, группа китайских исследователей описала новый вид раннемелового динозавра- Ютирана гуала (Yutyrannus huali Xu et cet., 2012), принадлежащий к Тиранозавровых (Tyrannosauroidea Osborn, 1906). Это самый большой (длина тела 9 м и примерная масса — 1,5 тонны) с динозавров, у которого ученые обнаружили окаменевшее перо!

Предположение о том, что даже крупные Теропод динозавры, вроде тиранозавра, были покрыты перьями, появилось еще в 2004-м году, когда из Китая было описано молодую особь Дилонга парадоксального (Dilong paradoxus Xu et al., 2004), которая имела густое «опушение», вроде пухал либо шерсти. С тех пор, ученые считали, что молодежь Тиранозаврових была опушенная, а с возрастом перьевой покров исчезал, о чем свидетельствовали фрагментарные находки отпечатков кожи тираннозавра. Однако, на окаменелостях Ютирана гуала четко различимые 10-20 сантиметровые нитчатые перья (как в Киви — авт.) На ногах, передних конечностях, шее и два длинных перьевые гребни на голове. Так, Тираннозавр королевский, очевидно, был скорее «пушистым цыпленком», чем чешуйчатым ящером

[Джокер навсегда]

Вот нашел интересную статью о оперенности Тиранозавров:

 

Возможно и Тираннозавр королевский был «милым пушистым птенцом»?

 

На сегодня, известно около полсотни видов окаменелостей динозавров, покрытых перьями. Они настолько разные, что на современном этапе развития этой отрасли палеонтологии, ученые склонны считать, что все Теропод динозавры были покрыты перьями. Очень долгое время бытовало мнение, что перья — это был признак исключительно мелких динозавров, однако, свежее нынешнее исследование (родом также из Китая), похоже, поставило жирную точку или крест на этом убеждении. … Итак, группа китайских исследователей описала новый вид раннемелового динозавра- Ютирана гуала (Yutyrannus huali Xu et cet., 2012), принадлежащий к Тиранозавровых (Tyrannosauroidea Osborn, 1906). Это самый большой (длина тела 9 м и примерная масса — 1,5 тонны) с динозавров, у которого ученые обнаружили окаменевшее перо!

Предположение о том, что даже крупные Теропод динозавры, вроде тиранозавра, были покрыты перьями, появилось еще в 2004-м году, когда из Китая было описано молодую особь Дилонга парадоксального (Dilong paradoxus Xu et al., 2004), которая имела густое «опушение», вроде пухал либо шерсти. С тех пор, ученые считали, что молодежь Тиранозаврових была опушенная, а с возрастом перьевой покров исчезал, о чем свидетельствовали фрагментарные находки отпечатков кожи тираннозавра. Однако, на окаменелостях Ютирана гуала четко различимые 10-20 сантиметровые нитчатые перья (как в Киви — авт.) На ногах, передних конечностях, шее и два длинных перьевые гребни на голове. Так, Тираннозавр королевский, очевидно, был скорее «пушистым цыпленком», чем чешуйчатым ящером

Я уже предлагал показать в 4-ом"Парке" пернатого тираннозавраВполне возможно,а если они были теплокровные-то почти наверняка имели перья,пусть даже редкие.

[Nostromo233]

Так, Тираннозавр королевский, очевидно, был скорее «пушистым цыпленком», чем чешуйчатым ящером

 

Не был он пушистым. Найден отпечаток кожи Тираннозавра, где то с района бедра, там что то типа ромбовидных чешуек. Протоперья имели ранние тиранозавриды, в последствии эволюции они облысели.Отпечатки кожи тираннозавра указываются из разных музеев: Royal Tyrrell, национальный музей в Оттаве и Museum of the Rockies in Bozeman, Montana.

 

Есть теория, что детеныши Ти-рекса могли иметь протооперение, но с возрастом они лысели.

[Алан Дин Фостер]

Я уже предлагал показать в 4-ом"Парке" пернатого тираннозавраВполне возможно,а если они были теплокровные-то почти наверняка имели перья,пусть даже редкие.

 

Было бы круто!А насчет теплокровности,то Тираннозавру, бегущему со скоростью 5 м/с, требуется почти 6 л газообразного кислорода в секунду, что также приводит к мысли, что тираннозавр теплокровен.

[Алан Дин Фостер]

Не был он пушистым. Найден отпечаток кожи Тираннозавра, где то с района бедра, там что то типа ромбовидных чешуек. Протоперья имели ранние тиранозавриды, в последствии эволюции они облысели.Отпечатки кожи тираннозавра указываются из разных музеев: Royal Tyrrell, национальный музей в Оттаве и Museum of the Rockies in Bozeman, Montana.

 

Есть теория, что детеныши Ти-рекса могли иметь протооперение, но с возрастом они лысели.

 

Насчет детёнышей я тоже это слышал,но у взрослых особей перья могли покрывать не все тело,а отдельные участки,например вдоль хребта и т.п.

[Джокер навсегда]

Было бы круто!А насчет теплокровности,то Тираннозавру, бегущему со скоростью 5 м/с, требуется почти 6 л газообразного кислорода в секунду, что также приводит к мысли, что тираннозавр теплокровен.

 

Если теплокровен-должна быть термоизоляция или её остатки(как вы ниже писали-вдоль хребта например).А бёдра,они и у страуса голые.

[Nostromo233]

И далее, по поводу зрения Ти-рекса.

"Специалист по зрению Кент Стивенс из университета штата Орегон (США), исходя из данных о глазах ныне живущих рептилий и птиц, решил выяснить, насколько хорошо мог видеть тиранозавр. По его расчетам, острота зрения тирана была в 13 раз выше, чем у человека (у орла, знаменитого своей зоркостью, она всего в 3,6 раза выше человеческой). Если человек способен разглядеть как отдельные два предмета, расположенные на удалении до 1600 метров, то динозавр – в шести километрах. Область бинокулярного зрения тирана составляла, судя по расположению его глаз, 55 градусов (это больше, чем у ястреба, но меньше, чем у человека). "

[Алан Дин Фостер]

И далее, по поводу зрения Ти-рекса.

"Специалист по зрению Кент Стивенс из университета штата Орегон (США), исходя из данных о глазах ныне живущих рептилий и птиц, решил выяснить, насколько хорошо мог видеть тиранозавр. По его расчетам, острота зрения тирана была в 13 раз выше, чем у человека (у орла, знаменитого своей зоркостью, она всего в 3,6 раза выше человеческой). Если человек способен разглядеть как отдельные два предмета, расположенные на удалении до 1600 метров, то динозавр – в шести километрах. Область бинокулярного зрения тирана составляла, судя по расположению его глаз, 55 градусов (это больше, чем у ястреба, но меньше, чем у человека). "

 

Это невероятное зрение,плюс феноменальное обоняние(примерно как у грифа-индейки,способного чувствовать пищу на расстоянии в 10 км) делало его супер хищником.

[Джокер навсегда]

И далее, по поводу зрения Ти-рекса.

"Специалист по зрению Кент Стивенс из университета штата Орегон (США), исходя из данных о глазах ныне живущих рептилий и птиц, решил выяснить, насколько хорошо мог видеть тиранозавр. По его расчетам, острота зрения тирана была в 13 раз выше, чем у человека (у орла, знаменитого своей зоркостью, она всего в 3,6 раза выше человеческой). Если человек способен разглядеть как отдельные два предмета, расположенные на удалении до 1600 метров, то динозавр – в шести километрах. Область бинокулярного зрения тирана составляла, судя по расположению его глаз, 55 градусов (это больше, чем у ястреба, но меньше, чем у человека). "

Так зачем ему такое зрение?Как это в 13 раз острее человеческого,рентген чтоли?Орёл летает высоко,поэтому ему и зрение острое нужно,вроде так.А если он увидит зайца в поле, с высоты 3 км он сможет быстро на этого зайца спикировать.А динозавр?Зачем ему видеть за 6 км-дичь убежит к тому времени.Не спроста в наши дни самое острое зрение именно у птиц...

Да,кстати,упустил:острее в 13 раз или таки в 4(1600м против 6000м)?

[Джокер навсегда]

Ну маленькие у тирана глаза,слишком маленькие,относительно размеров тела.Так что х.з. как там специалисты вычисляют....

[Алан Дин Фостер]

Область бинокулярного зрения тирана составляла, судя по расположению его глаз, 55 градусов (это больше, чем у ястреба, но меньше, чем у человека). "

 

Это подтверждает то,что он охотился из засады,и ему требовалось точная оценка расстояния до жертвы и максимальная фокусировка на ней.К тому же,такое зрение позволяет заметить даже небольшого динозавра на большом расстоянии и подобраться к нему незаметно,когда например на нюх полагаться нельзя(в моменты,когда добыча находится "по ветру",а не против него).К тому же,большинство травоядных динозавров обладали слыбым зрением и были близоруки,что также было на руку Рексу.

[Nostromo233]

Да,кстати.упустил:в 13 раз или таки в 4(1600м против 6000м)?

 

Это инфа с форума диновеба, один из самых авторитетных русскоязычных тематических ресурсов. Но даже тут я не ручаюсь за ее точность. .Кто знает, как оно там рассчитывается.Мы же не учитываем воздушную перспективу - чем дальше, тем воздух плотнее, хуже видно.То есть, вполне возможно, чтобы увидеть предмет на расстоянии 6000 м нужно действительно иметь зрение в 13 раз острее человеческого.

[Джокер навсегда]

К тому же,такое зрение позволяет заметить даже небольшого динозавра на большом расстоянии и подобраться к нему незаметно.

Тираннозавр...подобраться незаметно..на большом расстоянии...,как-то не вяжется,он же на 4 ноги не мог встать или на брюхе ползти.Может просто стоял среди деревьев неподвижно и смотрел,как динозавры пасутся на "лугу".Ждал,пока один из них подойдёт поближе-и резко бросался.

[Алан Дин Фостер]

Ну маленькие у тирана глаза,слишком маленькие,относительно размеров тела.Так что х.з. как там специалисты вычисляют....

 

У большой белой акулы глаза тоже небольшие,но зрение очень острое

[Алан Дин Фостер]

Тираннозавр...подобраться незаметно..на большом расстоянии...,как-то не вяжется,он же на 4 ноги не мог встать или на брюхе ползти.Может просто стоял среди деревьев неподвижно и смотрел,как динозавры пасутся на "лугу".Ждал,пока один из них подойдёт поближе-и резко бросался.

Многие травоядные динозавры были близоруки,а Рекс мог тихонько "огородами" к ним подобраться на достаточное расстояние и устроить засаду.

[Джокер навсегда]

Это инфа с форума диновеба, один из самых авторитетных русскоязычных тематических ресурсов. Но даже тут я не ручаюсь за ее точность. .Кто знает, как оно там рассчитывается.Мы же не учитываем воздушную перспективу - чем дальше, тем воздух плотнее, хуже видно.То есть, вполне возможно, чтобы увидеть предмет на расстоянии 6000 м нужно действительно иметь зрение в 13 раз острее человеческого.

Вот и я сомневаюсь,не накрученные ли факты.Про динозавров(и про современных животных) чего только не понапишут,рассчитывая на неосведомлённость широкой публики.Как в одной программе-"орёл поднимает вес до 30 кг",все "ваааау!!!может детей таскать",а ниче,что сам орёл 5 кг весит?

На счёт плотности воздуха-пусть так.Только зачем зрение-дичь ждать не будет,пока хищник дотопает 6 км по ровной местности(не через лес же он увидит).А падаль можно искать и по запаху,если 6 км-добежит во время.

[Nostromo233]

Вот и я сомневаюсь,не накрученные ли факты.Про динозавров(и про современных животных) чего только не понапишут,рассчитывая на неосведомлённость широкой публики.Как в одной программе-"орёл поднимает вес до 30 кг",все "ваааау!!!может детей таскать",а ниче,что сам орёл 5 кг весит?

На счёт плотности воздуха-пусть так.Только зачем зрение-дичь ждать не будет,пока хищник дотопает 6 км по ровной местности(не через лес же он увидит).А падаль можно искать и по запаху,если 6 км-добежит во время.

 

Хрен его знает, зачем ему такие лупы. Я тоже склонен считать что поднакрутил ему левела мужичок. 6 км это не хрен собачий.

Но то что зрение у него все равно было очень и очень нехеровым верится вполне. Даже если раз три слабее - уже немало выходит.