Насилие в кинематографе

[Эдриана]

Впервые слышу об этом интервью. И я не предлагаю убрать сцены жестокости вообще, просто хочу понять нужны ли людям фильмы вроде Убить Билла, Писец, и что дают они людям. Вам нравится видеть убийство, это вас заводит или наоборот пугает? Серьёзно зачем?

 

 

Вот эта позиция мне близка. В истории человечества конечно всегда было много реального насилия, казни, войны и тд, но я всегда думала, что с возрастом человечество должно становится умнее, образованнее и гуманнее, задумываясь о необходимости смерти и цене человеческой жизни. И как следствие - пересмотреть своё отношение к подобным сценам в искусстве.

Порно бизнес процветает, тут мотивация понятна - этого инстинкта нам не избежать, но что с насилием, оно нам также необходимо?

Ну люди.. это у кого что болит.. для меня и порно и насилие относятся к низменным инстинктам.. человек неудовлетворен в реале,а это еще больше развращает, и насыщает временно ,принося вред душе..

Бывает оправдан показ насилия в фильме, но смакование его на экране

это уже не искусство..

[Orientir]

Но тут не эмоции, тут - отвращение и ничего кроме. Оно вообще ничего не дает человеку (нормальному)

Шок. Весьма сильная эмоция. Люди любят когда их шокируют (и я в том числе). Касательно же натуралистичных сцен жестокости, это дело вкуса. Я такое не люблю, ибо талантливый постановщик должен уметь вызвать соответствующие эмоции и без чернушных сцен. А они самый простой вариант. Та же "Необратимость" известна-то только благодаря эпизоду с Белуччи.

[MysteryMan]

Люблю.

[LaBrie]

Я например не люблю быть шокированным. Ну это кому как. Меня такие фильмы не шокируют, а просто отвращают. Все-таки разница между шоком и отвращением есть. Но тут конечно субъективно все (меня например шокировал "Снежные ангелы", а кого вообще не задел). Шок - эмоция, безусловно, но отвращение при просмотре - я не считаю за эмоцию, по мне это просто нормальная реакция на ненормальные вещи

[Ergus]

Не очень понимаю, как вообще можно положительно или отрицательно относится к насилию в кино. Ну это примерно как положительно\отрицательно отосится к диалогам. Есть в реальной жизни диалоги? Есть. А насилие? Весь вопрос наколько это сюжетно обосновано и насколько хорошо снято. Еще как-то заметил интересную вещь. Практически во всех (за редчайшим исключением) моих любимых фильмах в независимости от жанра обязательно кого-нибудь убивают. Что-то это да значит.

 

А то, что насилие в кино может кого-то к нему спровоцировать в общем-то глупость. Если человек склонен к насилию и не имеет достаточных сдерживающих факторов, он будет его совершать. И кино здесь не причем.

[siner]

Нет. Я не имел в виду фильмы типа "пипец". я вообще спрашивал о чернухе - смысл показывать фильмы данного содержания (где просто насилие - любого вида). Что такое кино дает человеку после просмотра?

Лично я не люблю комедии гэгов, но я не говорю что их надо запретить и что они не нужны. Я вот тоже не вижу ничего интересного в них, но это всего лишь дело вкуса, не более. Вы любите вареную картошку, я нет, вот это из этой оперы

Я допустим посмотрел драму вроде "Жизнь прекрасна" или "У них все хорошо" - у меня не только эмоции - у меня есть темы для обдумывания, есть над чем задуматься во время и после фильма.

Ну и что?

Можно сделать весьма ценные открытия как в "Мыслях" Паскаля, так и в рекламе мыла (с)

[Donnie Darko]

Насилие (так же как жестокость и иже с ними) в соответствующих жанрах вроде хоррора или социальной драмы может быть, иногда должно быть, иногда горячо его там приветствую.

 

Другое дело, что, пусть даже гипертрофированное, оно всё равно должно оставаться в рамках художественного образа, не пытаться быть чем-то большим. Потому что фильмы, цель которых ограничивается лишь бессюжетными попытками изобразить насилие как есть (всякий псевдо-снафф типа "August Underground") смотреть очень скучно - ты знаешь, что там всё не по-настоящему, а кроме этого там ничего и нет.

[LaBrie]

Ну и что?

Можно сделать весьма ценные открытия как в "Мыслях" Паскаля, так и в рекламе мыла (с)

Да вот как раз нет. В даных фильмав вам предлогают темы для размышлений. А в рекламе мыла например нкакие темы не поднимают и не показывают. Не надо палку перегибать)

[Laxi]

А то, что насилие в кино может кого-то к нему спровоцировать в общем-то глупость. Если человек склонен к насилию и не имеет достаточных сдерживающих факторов, он будет его совершать. И кино здесь не причем.

Ххаа..глупость. Кино может, и в большинстве случаев меняет отношение человека к насилию. Как тут правильно заметили восприятие притупляется, моральные нормы стираются, даже у самых психически стабильных людей. Я уж не говорю о перманентной тревожности и депрессии, которые подсознательно накрывают человека после таких фильмов. Так зачем смотрим, и для чего их снимают?

[Donnie Darko]

Ххаа..глупость. Кино может, и в большинстве случаев меняет отношение человека к насилию. Как тут правильно заметили восприятие притупляется, моральные нормы стираются, даже у самых психически стабильных людей. Я уж не говорю о перманентной тревожности и депрессии, которые подсознательно накрывают человека после таких фильмов. Так зачем смотрим, и для чего их снимают?

 

Это из серии "Прочел Достоевского - пошёл и зарубил старушку топором". Есть конкретные примеры, когда психически стабильный и здоровый человек, посмотрев какое-нибудь жестокое кино, взял, да и порезал кого-нибудь?

[Раджу]

Так зачем смотрим, и для чего их снимают?

 

Ребята, забыли одну старую, но важную вещь: человек, хоть и считается животным социальным, но "звериное" в каждом из нас так или иначе присутствует... это та эмоциональная прослойка, которую и используют в фильмах с элементами жжестокости, чтобы ее скажем так " взбудоражить".

Ведь каждый человек в глубине души в каком-нибудь случае испытывал сильнейшие эмоции в различных ситуациях ( как говорится: хотел врезать, да не решился, мол закон и мораль и т.д.).

Такие же чувства испытывают и режиссеры, ибо ничто чел-кое им не чуждо.. Но они воплощают некоторые свои фантазии, а также чел-кие фантазии (отсюда супергерои без страха и упрека бьют не хуже бандюг).

Но " зло поражает зло, первое страдание дает понятие об удовольствии мучить другого. Душа, стардая и наслаждаясь отдает себе полный отчет, утверждая, что так и должно быть" ( классика).

[Orientir]

Я уж не говорю о перманентной тревожности и депрессии, которые подсознательно накрывают человека после таких фильмов. Так зачем смотрим, и для чего их снимают?

О каких фильмах идёт речь? О чернухе аля "Груз 200", или вообще обо всех где есть насилие?

[Laxi]

Это из серии "Прочел Достоевского - пошёл и зарубил старушку топором". Есть конкретные примеры, когда психически стабильный и здоровый человек, посмотрев какое-нибудь жестокое кино, взял, да и порезал кого-нибудь?

Ну я не говорю, что "сразу пошел и зарубил", но современный кинематограф и телевидение по любому сказывается на психике. Люди начинают страдать редкими фобиями, тревогами, неврозами и депрессиями. Обычные, здоровые люди с каждым годом всё чаще попадают в дурки. Понятно что это следствие множества факторов, но обилие насилия на экранах играет огромную роль. Называется пощекотал нервы, а потом 3 дня вздрагиваешь, хоть и сам не знаешь почему.

Ребята, забыли одну старую, но важную вещь: человек, хоть и считается животным социальным, но "звериное" в каждом из нас так или иначе присутствует... это та эмоциональная прослойка, которую и используют в фильмах с элементами жжестокости, чтобы ее скажем так " взбудоражить".

Неправда, это стереотип. "Звериное" не в каждом присутствует, а если и есть, то ещё постараться надо чтобы его "вынуть". Чем мы собственно на досуге и занимаемся, давя из себя эти самые звериные инстинкты. Понятно например зачем про войну фильмы смотрим, там и сюжет, и героев жалко, и война пока еще не исчезла из нашей реальной жизни, а вот на фига нам отрубание конечностей, гниющая плоть и прочие будоражащие картины?

[Donnie Darko]

Ну я не говорю, что "сразу пошел и зарубил", но современный кинематограф и телевидение по любому сказывается на психике. Люди начинают страдать редкими фобиями, тревогами, неврозами и депрессиями. Обычные, здоровые люди с каждым годом всё чаще попадают в дурки. Понятно что это следствие множества факторов, но обилие насилия на экранах играет огромную роль. Называется пощекотал нервы, а потом 3 дня вздрагиваешь, хоть и сам не знаешь почему.

 

Ну а конкретные ссылки на какие-то подобные исследования есть, или это просто предположения?

 

а вот на фига нам отрубание конечностей, гниющая плоть и прочие будоражащие картины?

 

Вот им "там", на экране плохо и хреново, а мне, в реале хорошо.

[Denis10]

На то и рейтинги кино существуют. Хотя много неадекватов, которым уже за 18. А я спокойно смотрел "Вавилон" в 10 лет. Потому что психика нормальная, но там насилия то немного. Ничего против него кстати не имею, но имхо оно должно быть оправдано, как в той же "Необратимости" Ноэ. Или же если в строке жанра значится хоррор.

[Laxi]

Ну а конкретные ссылки на какие-то подобные исследования есть, или это просто предположения?

Пример

Комиссия Американской психологической ассоциации по насилию среди молодежи пришла к выводу, что наблюдение сцен насилия повышает общий уровень насилия. Исследователи задумались над тем, почему наблюдение насилия дает такой результат, они пришли к выводу, что социальное насилие вызывается не наблюдением насилия как таковым, а возбуждением, которое оно продуцирует.

Эксперименты показали, что просмотры “жестких” фильмов порождали более пресыщенные реакции на последующий показ фильма со сценами просто шумных ссор. У тех молодых людей, которые смотрели более хлесткие фильмы, наступала потеря чувствительности - что-то вроде психического окоченения. Наблюдение насилия по телевидению создает почву для усиления агрессивного поведения, снижает восприимчивость зрителей к агрессии, искажает их представления о реальности. Телеэкран внедряет в сознание людей специально фабрикуемые, стандартные иллюзии, зачастую лишенные добрых намерений, оказывает в большинстве случаев неблагоприятный эффект на психические функции человека.

Нервная система, особенно у детей, будучи не в силах выдержать такой интенсивный процесс осознавания, уже спустя 15-20 минут формирует защитную тормозную реакцию в виде гипнотического состояния, которое резко ограничивает восприятие и переработку информации, но усиливает процессы ее запечатления и программирования поведения.

 

И кстати, если раньше это было проблемой "америкосов", то постепенно и мы начинаем реагировать и проявлять свои реакции действиями.

[siner]

Laxi, на самом деле, если долго и упорно изучать насилие в кино с точки зрения психологии, вы узнаете что еще нет однозначной позиции у психологов к этому, у меня мама практикующий психолог, которая изучает и этот вопрос с другими именитыми психологами, и тут очень сложно найти баланс, т.к. психология вещь очень сложная и многогранная, тут надо учитывать столько фактов, которые сейчас просчитать довольно сложно. Например надо учитывать геном человека, просчитывать минимум пять поколений человека чтобы создать и проследить психическое развитие, проявление агрессии и паттерны. А когда дело имеют с такими сложными исследованиями, они должны проводиться в разных прослойках общества, с людьми, которые имеют разное психологическое и физическое здоровье, которые живут в разных странах, с разными канонами воспитания, вероисповедания и разного возраста. А пока психологи не располагают такими данными и такими исследованиями, поэтому на эту тему все психологи имеют разные мнения, но большинство сходятся в том, что если у человека устойчивая психика, если у человека нет склонности к шизофрении, то человек должен (умеет) отделять кино от жизни, и кино не может повлиять на его психическое состояние.

И как заметили многие психологи, вот такие исследования, которые вы привели в пример, возникают тогда, когда какой-то избиратель строит свою предвыборную компанию, ему нужны громкие заголовки с тем, с чем он должен бороться, раздувая из мухи слона.

[Ecumene]

Отношение? Получаю удовольствие.

Влияет ли? Есессна.

Что же делать? Расслабиться и получать удовольствие 8)

[Трибун]

По разному отношусь. Все зависит от того, как снято.

[Сэди]

Этим летом пришлось отказаться от просмотра "Пророка", чтобы не травмировать девятилетнего племянника, который гостил у нас на даче. Хотя он-то как раз настаивал...

[Oskar777]

Абсолютно спокойно, тем более если оно оправданно сюжетом. В противном случае просто не смотрю.

[Раджу]

Неправда, это стереотип. "Звериное" не в каждом присутствует, а если и есть, то ещё постараться надо чтобы его "вынуть". Чем мы собственно на досуге и занимаемся, давя из себя эти самые звериные инстинкты. Понятно например зачем про войну фильмы смотрим, там и сюжет, и героев жалко, и война пока еще не исчезла из нашей реальной жизни, а вот на фига нам отрубание конечностей, гниющая плоть и прочие будоражащие картины?

 

 

Ну тогда хорошо эксплуатируемый в нашем обществе.. мы уже перешли в стадию "человек человеку волк".

 

А инстинкты убираются лишь социализацией личности...(если чел-к вне общества, то это что-то вроде детей-маугли). Инстинкт самосохранения будет работать не на правильно, а на жизнь, а тут , как говорят, все средства хороши.

НО сейчас не об этом... если брать кино, то, по-моему, изначально жестокие элементы вводились для устрашения положения, для подчеркивания отрицательности героя... что-то брали из жизни, что-то выдумывали, но многое вещи важны были для образа. Другое дело, как это преподнести. Сейчас вытащили ВСЁ , что можно, поэтому это уже выходит за рамки приемлемого и становится чем-то совсем другим.

Мне это не нравится. Причем "рваные тела" дают там, где надо и там, где можно обойтись и без оного. Как бы смакуя весь этот ужас.

Становится даже противно. Жизнь превращают в какую-то бойню.

[Live to tell]

Этим летом пришлось отказаться от просмотра "Пророка", чтобы не травмировать девятилетнего племянника, который гостил у нас на даче. Хотя он-то как раз настаивал...

 

Что-то я не могу припомнить такой случай, чтобы в детстве я посмотрела какое-то кино, и увиденное насилие долго со мной пребывало или ввергло в депрессию. То ли мне не давали смотреть фильмы с рейтингом X (в чем я сомневаюсь, потому что в те годы и взрослые еще неумело фильмы сортировали), то ли я их все-таки смотрела и забывала.

 

По-моему, переживать из-за насилия в кино начинаешь уже в более-менее сознательном возрасте. Мне, например, тяжело смотреть такие фильмы, как "Американская история Х". Если брать не раз уже упомянутую "Необратимость", то, на мой взгляд, это барахло, и действительно запоминается за счет всем известных сцен. Я легко могу представить, что этого фильма никогда не было бы. Мы бы не обеднели.

[Denis10]

По-моему, переживать из-за насилия в кино начинаешь уже в более-менее сознательном возрасте. Мне, например, тяжело смотреть такие фильмы, как "Американская история Х". Если брать не раз уже упомянутую "Необратимость", то, на мой взгляд, это барахло, и действительно запоминается за счет всем известных сцен. Я легко могу представить, что этого фильма никогда не было бы. Мы бы не обеднели.

 

Фильм неплох, хотя без этих сцен едва ли бы он нёс ту эмоциональную нагрузку.

[Sasa715]

"Убить Билла" спокойно смотрю, даже люблю,.. от "Пилы" - тошнит.

Парадокс.