Гарри Поттер и Дары смерти: Часть 2 (Harry Potter and the Deathly Hallows: Part 2)

[x86]

Посмотрел фильм и разочаровался.

Не понимаю, какие могут быть восторги от этого фильма. "Гарри Поттер" из волшебной захватывающей сказки превратился в унылую тягомотину. Снято стильно? Ну да, стильно. Мрачно. Но всё очарование его было именно в этом предвкушении чудес и волшебства, яркости, сказочности - этого уже нет, поэтому фильм не захватывает. Можете, говорить, конечно, что это фильм для взрослых, но, заметьте, Джоан Роулинг удалось сохранить это ощущение сказочности до конца, несмотря на "взросление" книги, режиссёрам - нет. Смотреть, конечно, надо, но... Грустно...(

[ЭОН]

Я вам уже сколько случаев назвала, када ребенок первым или единственным перся решать чужие проблемы, мало? Могу все пересчитать, но это долго. Просто вам же не надо, вы же понимаете, что ошибаетесь, что нет другого такого же альтруиста, как Гарри, но признать этого не хотите, делая вид, шо не понимаете, о чем я и зачем. Шо типа всегда все за него делали другие, причем мои примеры вы не анализируете в плане, где эти другие и как они там были, када их там не было. А я такие диалоги не люблю. Я факты перечисляю, вы типа красиво прячетесь за матчастью. Удачи вам, конечно, в этих прятках, они помогают не признать свою ошибку. Но мы-то с вами обе все прекрасно понимаем.

 

Бог с вами, я то надеялась у нас нормальный аргументированный разговор. А вот такое мне не надо. Я очень остро реагирую когда на меня клевещут, а у вас это шо-то уже в хобби входит. Я то рассмотрела все ваши аргументы и привела на них свои ответы, но вот они почему-то остались без внимания. И да, я всё действительно понимаю. Потому что с моими ответами можно было только согласится, но это не в ваших правилах. И я не в коем случае не требую, шоб вы ломали ради меня свои устои. А матчасть я не зря привела, вы же так любите матчасть и очень хорошо её понимаете. А с человеком всегда надо разговаривать на его языке, чтоб он понял

На этом откланиваюсь, ибо спор дальше не имеет смысла, ибо кто-то из нас отчаянно не хочет слушать другого.

[Severus]

А с человеком всегда надо разговаривать на его языке, чтоб он понял

 

Ну, мне трудно было вас понять, ибо мои примеры так до сих пор и не проанализированы вами с точки зрения того, что и там за Гарри помирать шли другие (понимаю почему - там таки помирать шел именно он, ваще без других). А ваши отсылы к матчасти тоже выглядят довольно общо - фамилию персонажа, который постоянно делал то же самое, то есть первым и часто единственным рвался умирать за других, я тоже от вас до сих пор не услышала. Потому то, что я вас не поняла, не моя вина. Материалу для понимания вы мне не предоставили как бы.

[Anastasiya_Johnni]

Я думаю все согласны, что фильм смутно смахивает на сказку для всех, если честно, то он лишь для детей и молодых девушек, которые фанатеют от тупости Гарри, приколов Рона и красивой картинки...Роулинг написала книжку для всех, её интересно читать всем, а вот фильм далеко не для всех, уж слишком наивно всё снято

 

Ну сказку, не сказку, но фильм название не оправдывает. Про дары смерти тут особо не рассказали. И из всей как бы морали, которая там(в книге) присутствует нам передали только самоотверженность Гарри, а жаль. Показали битву, показали дракошу и думающего Поттера.

А фильм, я думаю, если человек книгу не читал неплох в принципе

Я, например, просто ждала большего, а то что показано - показано хорошо, имхо.

[Orla]

Как всегда выделюсь и скажу что понравилось))) На середине плакала, а этого со мной в кино не было еще ни разу, всегда сдерживалась, а тут не смогла. Йетса ненавидеть не могу в принципе, он подарил мне мою любимую часть из всех - орден феникса, а теперь и вторая часть даров с ней соревнуется)

Правда Дэн как был бревном так и остался, но различала я какие-то потуги на игру и то хорошо) Что ж поделать, заменить его уже было нельзя.

[ЭОН]

Ну, мне трудно было вас понять, ибо мои примеры так до сих пор и не проанализированы вами с точки зрения того, что и там за Гарри помирать шли другие (понимаю почему - там таки помирать шел именно он, ваще без других). А ваши отсылы к матчасти тоже выглядят довольно общо - фамилию персонажа, который постоянно делал то же самое, то есть первым и часто единственным рвался умирать за других, я тоже от вас до сих пор не услышала. Потому то, что я вас не поняла, не моя вина. Материалу для понимания вы мне не предоставили как бы.

 

Так, расставим точки на Ё, а то мне сие начинает надоедать.

Вы спросили сначала:

Кто еще из персонажей везде первым лез спасать человечество, ваще не включая мозги, шо можно же погибнуть?

Т.к. звучал вопрос с точки зрения "везде" и "спасать человечество", я решила, шо вы меня спрашиваете о любых на свете персонажах и ответила.

Дальше вы уже уточнили:

Я задала конкретный вопрос - кто еще в ГП столь же безрассуден и первым прет всех спасать, как Гарри?

Я на него ответила, но вам это не подошло и в следующем вопросе вы внезапно добавили новое слово

Я спросила - кто еще постоянно прет впереди всех спасать мир?

Шо ваще можно считать жульничеством, потому что это в предыдущих вопросах не указывалось, но я достаточно тщательно объяснила кем надо быть, шоб именно постоянно спасать мир.

 

Еси у вас целью является доказать, что Гарри альтруист, то это ваще никак не граничит с моей целью доказать, шо он неумёха и без помощи и подсказок бесконечных приятелей давно бы уже скончался в неравной схватке. Какбэ альтруизм этому не мешает, может даже помогает Так в чём вопрос?

[Severus]

Так, расставим точки на Ё, а то мне сие начинает надоедать.

 

Не, лучше закончим их расставлять, как вы и предлагали. Потому что сейчас вы снова не отвечаете на мои вопросы, а пытаетесь эмоционально на меня давить. Будут четкие ответы от вас, которые докажут, что я не права, а не объяснения, кем надо быть или кем не надо для этого быть (быть надо Гарри Поттером, нам же Роулинг вроде все показала в своей книге, разве нет? ), тогда с удовольствием продолжу, ибо тема интересная. И даже спокойно соглашусь, что не права, если окажется, что в названных мною ситуациях не ГП сам все делал, а традиционно за него, и что там все подряд в любое время дня и ночи скопом бегали решать чужие проблемы, рискуя жизнью, патамушта у них там все такие альтруисты-герои. А пока извините, не вижу смысла продолжать обсуждение: я в разборках на пустом месте, если ошиблась и не то сказала про кино, не участвую. И вам это не надо.

[ЭОН]

И даже спокойно соглашусь, что не права, если окажется, что в названных мною ситуациях не ГП сам все делал, а традиционно за него, и что там все подряд в любое время дня и ночи скопом бегали решать чужие проблемы, рискуя жизнью, патамушта у них там все такие альтруисты-герои.

 

Так одно другого не касается. Альтруист-Гарри отдельно, помощь ему отдельно. Для этого кстати остальным героям не совсем обязательно быть альтруистами. Обязательно верить в Гарри как в символ и главное оружие против ТЛ. И помогать ему на его нелёгком пути не погибнуть, ибо у него к этому особая удача. Победить то ТЛ хотят многие. И при чём тут их альтруизм?

Вы меня уводите в какие-то дебри, которые вообще не в тему.

И на конкретные ситуации, вами приведённые страницы 3 назад, я тоже давала конкретный ответ, кто ему, где и в чём помогал. А то шо Гарри первым рвался в бой - так это другая опера.

[Severus]

Вы меня уводите в какие-то дебри, которые вообще не в тему.

И на конкретные ситуации, вами приведённые страницы 3 назад, я тоже давала конкретный ответ, кто ему, где и в чём помогал. А то шо Гарри первым рвался в бой - так это другая опера.

 

Кто спасал Джинни? Почему не Рон? Кто из озера пер маленькую француженку? Кто шел в лес сдаваться ТЛ? Кто ему помогал в этих ситуациях? Феникс принес шляпу? Так вообще же ребенка безоружным отправили сражаться за все человечество! Так что все я по теме вам говорю - он не просто первым рвался, он и единственным рвался часто. Отсюда следует, что то, что ему часто помогали, это не говорит о том, что он всегда выезжал на других. Другие были ему столько должны, шо мамадарагая. Его ваще-то и растили на убой, а берег его Дамблдор, если по большому счету, только потому, что время сдать еще не настало. Так и какие тада претензии к ребенку? Он за любую помощь расплатился сполна, он не Иван-дурак, у него другое амплуа, и он честно заслужил гордое звание воплощения вселенской любви, каковым его сразу же Роулинг и наградила.

[ЭОН]

Кто спасал Джинни? Почему не Рон?

Рон тоже пошёл спасать Джинни, но остался с другой стороны завала Случайность, которой слишком много вокруг Поттера. О дальнейшем исходе почему он остался жив вам известно -)

Кто из озера пер маленькую француженку?

Храбрый и добродушный альтруист. Я ж не спорю А кто ему помог попасть в то озеро? Шо, самому не хватило умений на такое?

Кто шел в лес сдаваться ТЛ?

Не, ну это ж уже вообще за гранью, ибо не было другого крестража-Гарри, который мог бы пойти вместо него сдаваться Если б крестражём был Дамби - он бы пошёл. Еси б Сириус - он бы тоже пошёл -) Тут вопрос самой ситуации) Но я согласна, шо поступок был храбрый, кто ж спорит? Но надеюсь никто не будет спорить, шо даже тут он обязан своей жизнёй Нарциссе, шо не выдала его? -)

 

Так что все я по теме вам говорю - он не просто первым рвался, он и единственным рвался часто.

А Орден наверное вообще неизвестно зачем был И Регулус совсем-совсем не пытался уничтожить ТЛ. Северус так ваще бесполезный персонаж, он ваще ничо не сделал для победы над Лордом. Так что про "единственный" не надо)

 

Отсюда следует, что то, что ему часто помогали, это не говорит о том, что он всегда выезжал на других.

Не всегда, но практически всегда :lol:

То, что он шёл первым на всё это, это делает ему честь, шо он такой храбрый и наивный мальчик -)) А то шо он выходил из всех этих ситуаций целым, во многом, заслуга удачи и других людей)

[AmurArt]

Кстати до сих пор не дает покоя один момент в фильме: когда Гарри и его приблеженные шарились в закромах Беллатрикс в поисках крестража, они вновь попытались найти его через "акцио крестраж" и естественно сфейлились. На моей памяти это уже не первый раз когда они таким незатейлевым способом пытаются найти крестраж и обламываются.

У меня возник вопрос:

- они что совсем тупые и не поняли с первого раза что на крестражи это заклинание не действует?

-а это заклинание вообще на чтонибудь действует, оно вообще работает?

 

Кто там книжки читал, что скажите?

[Andrean]

Кто спасал Джинни? Почему не Рон? Кто из озера пер маленькую француженку? Кто шел в лес сдаваться ТЛ? Кто ему помогал в этих ситуациях? Феникс принес шляпу? Так вообще же ребенка безоружным отправили сражаться за все человечество! Так что все я по теме вам говорю - он не просто первым рвался, он и единственным рвался часто. Отсюда следует, что то, что ему часто помогали, это не говорит о том, что он всегда выезжал на других. Другие были ему столько должны, шо мамадарагая. Его ваще-то и растили на убой, а берег его Дамблдор, если по большому счету, только потому, что время сдать еще не настало. Так и какие тада претензии к ребенку? Он за любую помощь расплатился сполна, он не Иван-дурак, у него другое амплуа, и он честно заслужил гордое звание воплощения вселенской любви, каковым его сразу же Роулинг и наградила.

 

Кто показал Гарри пещеру? Кто рассказал про крестражи? Кто помог достать медальон? Кто защитил от инферналов? Кто вытащил из министрества Магии? Кто уничтожил крестраж Кольцо Марволо? Кто вытащил Гарри из озера , когда этот болван полез туда с медальоном? Кто догадался призвать книги из библиотеки Дамблдора, чтобы Гарри смог понять, как уничтожать крестражи?

 

Гарри - лидер, которого одели в броню, дали в руки лучший меч, коня, бабу и которому лишь оставалось сказать ободряющие слова, ткнуть этим мечом куда надо и сделать шаг , куда нужно.

[Брэнд]

Как всегда выделюсь и скажу что понравилось))) На середине плакала

 

Я тоже. И в конце с камнем философским фишка пробрала, но перепады с прекрасного в ужасное довели до ручки. Это какое то неумение. Но если у Йетса естьрежисерка на 1 час дольше - я ее срочно посмотрю.

[Anastasiya_Johnni]

Кстати до сих пор не дает покоя один момент в фильме: когда Гарри и его приблеженные шарились в закромах Беллатрикс в поисках крестража, они вновь попытались найти его через "акцио крестраж" и естественно сфейлились. На моей памяти это уже не первый раз когда они таким незатейлевым способом пытаются найти крестраж и обламываются.

У меня возник вопрос:

- они что совсем тупые и не поняли с первого раза что на крестражи это заклинание не действует?

-а это заклинание вообще на чтонибудь действует, оно вообще работает?

 

Кто там книжки читал, что скажите?

 

-Ну крестражи как бы обычно окружены защитой от всяческих заклинаний, но попробовать стоило, это скорее жест отчаяния был: времени-то мало было, а чаш полным полно вокруг.

-то что действует - это точно, по крайней мере раньше действовало) в 4 части были примеры: метла, кубок трёх волшебников в конце.

[Anastasiya_Johnni]

Кто показал Гарри пещеру? Кто рассказал про крестражи? Кто помог достать медальон? Кто защитил от инферналов? Кто вытащил из министрества Магии? Кто уничтожил крестраж Кольцо Марволо? Кто вытащил Гарри из озера , когда этот болван полез туда с медальоном? Кто догадался призвать книги из библиотеки Дамблдора, чтобы Гарри смог понять, как уничтожать крестражи?

 

Гарри - лидер, которого одели в броню, дали в руки лучший меч, коня,

<s>бабу</s>

и которому лишь оставалось сказать ободряющие слова, ткнуть этим мечом куда надо и сделать шаг , куда нужно.

 

Ну были эпизоды когда он и сам справлялся, справедливости ради. Например, в тайной комнате, понятно, что Феникс принёс шляпу, но мечом-то он сам его зарубил, не спрятался, а сражаться пошёл - это пример того, что ему тут каждый шаг не описывали, ему дали меч и он пытался убить. Потом он догадался проткнуть дневник Реддла - что говорит о том, что он не тупица, а весьма умный, подумал о том что говорил Реддл: ожившее воспоминание и всё такое, так что заслуга уничтожения этого крестража практически полностью принадлежит ему.

И опять же для того чтобы пойти и ткнуть тоже какое-никакое умение нужно и смелость, управлять-то легче, чем прямо идти. Я согласна, что в книге его возвеличивали чуть больше, чем следовало бы, но это, во-первых, связано с его "необычностью"(выживший после смертельного заклятия, мальчик вызывает внимание), во-вторых, в какой-то степени он этого заслужил.

[Elly-Norh]

Я согласна, что в книге его возвеличивали чуть больше, чем следовало бы, но это, во-первых, связано с его "необычностью"(выживший после смертельного заклятия, мальчик вызывает внимание), во-вторых, в какой-то степени он этого заслужил.

 

А кто его возвеличивал больно? Он был известен, на него все смотрели, после событий в министерстве он стал символом сопротивления, что было естественно. Но особого возвеличивания никогда не было. Сама Роулинг никогда не говорила, что он был избранным и так далее.

 

 

 

Я так понимаю, на форуме началась новая игра - "Пни Гарри".

[Arika]

Немного грустно осознавать, что пришло окончание целой эпохи (а для меня Гарри Поттер - это, действительно, целая эпоха), до сих пор не верится… Что ж, я всегда не в восторге от фильмов, где слишком много экшена. Каким бы ни был сюжет. Наверное, поэтому первый фильм навсегда останется для меня самым светлым, добрым и самым волшебным из всех остальных частей. Однако, признать, что от минимума спецэффектов дух захватывало бы так же, как при прочтении последней книги, - не могу. Не буду заострять на этом свое внимание.

 

Некоторые моменты просто грели мне сердце. Когда маленького Гарри только-только избрали на факультет. Как смеялась Гермиона, и все аплодировали. Когда нам показали Снегга с другой стороны (ждала больше всего). И это его: «Всегда…», как и было в книге. Гениальная фраза Рона: «Гарри, если мы погибнем из-за них, я тебя убью!!».)) Ну и, конечно, эпилог. Надо сказать, Джинни с этой прической просто вылитая Лора Линей.

 

Не понравился выбор мальчика на роль маленького Снегга. Ну что это еще за большеглазый эльф?!)) Не верю, что Северус мог быть таким. Вот, когда его показывали подростком, - создатели просто попали в самую точку. Гермиона спустя 19 лет вообще совсем не изменилась. Хотя меня все равно радует, что на роль повзрослевших героев не взяли кого-то другого.

 

Поставила бы 9-ку , но я все-таки столько лет читала и смотрела эту замечательную историю, за которую огромное спасибо Джоан К. Ролинг... Столько воспоминаний связано с этими книгами и фильмами, что я просто не могу не поставить

 

10 из 10.

[Anastasiya_Johnni]

А кто его возвеличивал больно? Он был известен, на него все смотрели, после событий в министерстве он стал символом сопротивления, что было естественно. Но особого возвеличивания никогда не было. Сама Роулинг никогда не говорила, что он был избранным и так далее.

 

 

 

Я так понимаю, на форуме началась новая игра - "Пни Гарри".

 

Нет, ну к нему как бы относились так, особенно в начале:"ОдаэтожеГарриПоттер!!!" Помните, как с ним в "Филовском камне" в начале все здоровались? "Великий Гарри Поттер". Ну а части с четвёртой - да: его в основном друзья, да и семья Уизли уважала).

И вообще, имхо, про Гарри - это спорный момент. Можно привести много примеров, где он действительно проявил себя, но и можно такую же кучу, где его спасали(но из этих несколько можно списать на возраст, так как, например, в "Кубке огня" ему ведь Грюм помогал, а не сокурсники, это тоже ж играет роль)

[Severus]

А то шо он выходил из всех этих ситуаций целым, во многом, заслуга удачи и других людей)

 

А в том, что ему пришлось стать козлом отпущения во всей этой истории о борьбе, чья заслуга? Что апофеозом всего этого стал его добровольный уход в лес, чтобы расплатиться собой за победу, это чья заслуга? Так что вот пусть эти другие люди скажут ребенку спасибо, что он не послал их куда подальше, а отгребал за всех и считал это нормальным. Их там тока и есть два идиота, шо отгребают абсолютно безропотно и добровольно - Гарри и Северюша. У них чересчур развито чувство долга. Остальные поумнее будут как бы на этот счет.

[ravaon]

например, в "Кубке огня" ему ведь Грюм помогал, а не сокурсники, это тоже ж играет роль)

 

Не Грюм, а Барти Крауч мл., превращённый в Грюма, и помогал он ему для одной единственной цели - чтоб тот смог попасть на кладбище и помочь Волдеморту возродиться. Так что тут не тот случай.

[Нолочка]

О! Тут до сих пор баталии…

Встряну . Таки не один Гарри там такой безропотный и на убой сподобленный. Не бум залезать в дебри , ДС2. Сколько людей готовы были отдать свои жизни чтоб у Гаррика было время что-то там найти в школе. У Гарри хоть ясная цель была, он хоть знал почему именно он должен пойти и сделать это, а остальные ? Они пожертвовали своими жизнями вообще непонятно за что. Потому что война, потому что они выбрали на чьей они стороне. От них, в отличии от Гарри, ничего не зависело. Могли спокойно развернутся и поехать домой , планировать как они будут при новом режиме жить. Так нет же, они остались, и были готовы умирать, таки просто так. Так что не стоит делать из Гарри исключение. Он исключителен только в том что он крестраж, так и это опять не его заслуга, опять за него все сделали .

[Severus]

Сколько людей готовы были отдать свои жизни чтоб у Гаррика было время что-то там найти в школе. У Гарри хоть ясная цель была, он хоть знал почему именно он должен пойти и сделать это, а остальные ?

 

Мамадарагая, народ, ну книжки ж нихто не отменял, ну правда! Мальчика использовали втемную, причем для самого ужасного его предназначали. И он лез ВСЕГДА и ВЕЗДЕ ПЕРВЫМ - именно он, а потом подгребали остальные. Или лезли все, а потом шо-то падало, взрывалось и в итоге опять он один все разгребал. Ему везло? Ну так простите, везло много кому у Роулинг, тому же Северюше, Дамблдору, Невиллу. Но я шо-то не видела их впереди всех на баррикадах, там обычно гордо реял Гарри, которого со страшной силой тянуло ваще везде - ну людям же плохо, как же он не поможет?

[Anastasiya_Johnni]

Не Грюм, а Барти Крауч мл., превращённый в Грюма, и помогал он ему для одной единственной цели - чтоб тот смог попасть на кладбище и помочь Волдеморту возродиться. Так что тут не тот случай.

 

Ну имелся ввиду человек с лицом Грюма

Но согласна как бы ошибка) Но тем не менее речь шла о разнице в возрасте, а не о целях, я имела ввиду, что Гарри зачастую помогали в тех вещах, которые он в силу возраста не знал/не мог сделать.

[ЭОН]

Остальные поумнее будут как бы на этот счет.

 

От это я и имела в виду, када говорила, что Гарри глупенький и наивный мальчик. А Северус с гипертрофированным чувством долга. При чём на полу-ровном месте. Ну в сеБе не без урода, как грица

Но вот это вот

 

Сколько людей готовы были отдать свои жизни чтоб у Гаррика было время что-то там найти в школе. У Гарри хоть ясная цель была, он хоть знал почему именно он должен пойти и сделать это, а остальные ? Они пожертвовали своими жизнями вообще непонятно за что. Потому что война, потому что они выбрали на чьей они стороне.

Я бы не стала скидывать со счетов. А то козёл отпущения козлом отпущения, а остальные вообще неизвестные бойцы, которые полегли ради Гарри. А то я тоже хочу быть таким козлом отпущения, шо меня восславляли 17 лет, помогали все кому не лень и чуть ли имя моё не выплавляли серебром в золоте :lol: А остальные даже нормальной сцены смерти не заслужили от Роулинг на фоне гарриевских мучений

[Elly-Norh]

Ну вот правда, уже которую страницу читаю обсуждение, и такое ощущение, как будто Гарри все семь книг на месте простоял, а все это время за него все всё делали. Ну а он потом только лавры собирал. Да, ему все время помогали. Да, ему часто везло. Что это отменяет?