Апокалипсис сегодня (Apocalypse Now)

[FPS]

И мне показалось, подполковник Килгор не был психом, напротив, человек который устал от войны.

 

Человек, который устал от войны - это полковник Курц.

[Vivien]

 

Он скорее подполковник.

спасибо. не знала.))

Коротко и ясно, вывод в чём суть фильма: война сводит человека с ума.

И мне показалось, подполковник Килгор не был психом, напротив, человек который устал от войны.

 

Если бы он устал от войны, то он бы так не "отрывался" в своей психологическо-напалмной атаке. Этот человек и есть сама война (имхо) А сказав, что "его отвага граничит с сумасшествием" я не имела ввиду, что он болен. Я хотела сказать, что он живет войной, это его энергия и смысл. И сам по себе он совершенно адекватен и здоров, как бык, и вызывает у зрителя легкий шок, не укрываясь от бомбежки, со всей своей страстью к серфингу, Вагнеру и напалму. Адская смесь, согласитесь.

[azamat]

Человек, который устал от войны - это полковник Курц.

Блин, досадная ошибка, как раз о нём я и говорил.

 

спасибо. не знала.))

 

 

Если бы он устал от войны, то он бы так не "отрывался" в своей психологическо-напалмной атаке. Этот человек и есть сама война (имхо) А сказав, что "его отвага граничит с сумасшествием" я не имела ввиду, что он болен. Я хотела сказать, что он живет войной, это его энергия и смысл. И сам по себе он совершенно адекватен и здоров, как бык, и вызывает у зрителя легкий шок, не укрываясь от бомбежки, со всей своей страстью к серфингу, Вагнеру и напалму. Адская смесь, согласитесь.

 

Извини Vivien, перепутал местами вместо полковника Курца (Марлон Брандо) назвал подполковника Килгора (Роберт Дювалл).

[Ridersss]

Посмотрел фильм особо не впечатлил. Смотрел режиссерскую версию, из того, что понравлось это разговор на фрранцузской базе. Затем прочитал, что в "обычной" версии это вырезано. Так, там и смотреть нечего. Игра актера (М. Шин) игравшего главного героя вообще не впечатляет. М. Брандо также выдал далеко не лучшую роль, это еще мягко сказано...

[euro-banan]

М. Брандо также выдал далеко не лучшую роль, это еще мягко сказано...

 

Издеваися? ^^

[Ridersss]

Издеваися? ^^

 

Нет, только высказываю свою точку зрения.

[fox m]

Крупномасштабное полотно Копполы, не всегда адекватное собственным претензиям. Картины безумия войны в "Апокалипсисе" выглядят, местами слишком ... наигранно, что ли, а сам посыл фильма и его отсылки к колониально-безумному "Сердцу тьмы" Конрада, легко умещаются в куда менее претенциозный "Взвод" Стоуна. В любом случае, нельзя не отметить грандиозность постановки (легендарная сцена вертолетной атаки под Вагнера) и как минимум, 2 великолепные актерские работы - Роберта Дювалла и Марлона Брандо. В целом, фильм конечно достойный, но не шедевр.

[Ridersss]

В любом случае, нельзя не отметить грандиозность постановки (легендарная сцена вертолетной атаки под Вагнера) и как минимум, 2 великолепные актерские работы - Роберта Дювалла и Марлона Брандо. В целом, фильм конечно достойный, но не шедевр.

 

 

Если кого и выделять из актерского ансамбля, то это Р. Дювалла, но его не так уж много в картине, а жаль...

[euro-banan]

Если кого и выделять из актерского ансамбля, то это Р. Дювалла, но его не так уж много в картине, а жаль...

 

А чего его выделять, играет самого обычного Дювалла, какой он и везде. Другой разговор, что он везде адово харизматичен, но не всегда же его награждать, вот решили в Апокалипсисе призы вручить и ладно, фильм обязывал, Брандо тут ничуть не хуже, учитывая что он вообще импровизировал

[Tom and Jerry]

Если кого и выделять из актерского ансамбля, то это Р. Дювалла, но его не так уж много в картине, а жаль...

 

Вот парадокс, он появился в более чем 3-х часовом фильме на 15-20 минут, а его на Оскар наменировали. Сыграл он конечно хорошо, но чтобы такую незначительную роль наменировать на Оскар, то это уже клиника.

[fox m]

Вот парадокс, он появился в более чем 3-х часовом фильме на 15-20 минут, а его на Оскар наменировали. Сыграл он конечно хорошо, но чтобы такую незначительную роль наменировать на Оскар, то это уже клиника.

 

Роли бывают первого и второго плана. Какая же тут клиника? Кстати, Хопкинс получил "Оскар" за роль первого плана в "Молчании ягнят", которая на экране занимала всего.... 17 минут. Так, что главное - не сколько, главное - как...))

[Tom and Jerry]

Роли бывают первого и второго плана. Какая же тут клиника? Кстати, Хопкинс получил "Оскар" за роль первого плана в "Молчании ягнят", которая на экране занимала всего.... 17 минут. Так, что главное - не сколько, главное - как...))

 

Ну у Хопкинса была и вправду роль первого плана, он центральная персона фильма, да и хронометраж кина меньше, а у Дювалла роль даже не второго, а чуть ли не четвертого плана. Нет сыграл он конечео хорошо, но роль просто никакая, можно сказать даже дурацкая.

[fox m]

Ну у Хопкинса была и вправду роль первого плана, он центральная персона фильма, да и хронометраж кина меньше, а у Дювалла роль даже не второго, а чуть ли не четвертого плана. Нет сыграл он конечео хорошо, но роль просто никакая, можно сказать даже дурацкая.

 

Смелое утверждение. На самом деле, именно эта роль как никакая другая, лучше всего раскрывает концепцию фильма о том, что война сводит людей с ума. Появления Дювалла как бы готовит зрителя к появлению самого Курца, у которого то же состояние достигает более прогрессирующей стадии. Кстати, больше заметных ролей в фильме нет. Шин ничего особенного не показывает, а все остальные актеры - просто статисты.

[Tom and Jerry]

Смелое утверждение. На самом деле, именно эта роль как никакая другая, лучше всего раскрывает концепцию фильма о том, что война сводит людей с ума.

 

А я то дурак думал, что эту концепцию раскрывают персонажи Шина, Брандо и Хоппера.

[fox m]

А я то дурак думал, что эту концепцию раскрывают персонажи Шина, Брандо и Хоппера.

 

Зачем же так сурово о себе? Брандо и Хоппер (которого, Коппола тоже приравнял к почти статистам) появляются лишь в конце, да и то в качестве апофеоза. Все остальное время, тема раскрывается без их участия.

[Tom and Jerry]

Зачем же так сурово о себе? Брандо и Хоппер (которого, Коппола тоже приравнял к почти статистам) появляются лишь в конце, да и то в качестве апофеоза. Все остальное время, тема раскрывается без их участия.

 

Ну зато эта тема очень хорошо раскрывается с помошью Мартина Шина. Не так ли?

[fox m]

Ну зато эта тема очень хорошо раскрывается с помошью Мартина Шина. Не так ли?

 

Совершенно не так. Во-первых, Шин как раз должен олицетворять собой анатагониста, всем этим безумным маньякам,сравнительно здорового человека, с ужасом взирающего на все это безумие. Да и потом, его рефлексия начинается и заканчивается во вступительном эпизоде. А во-вторых, сам Шин не демонстрирует в фильме, решительно ничего интересного.

[Tom and Jerry]

Совершенно не так. Во-первых, Шин как раз должен олицетворять собой анатагониста, всем этим безумным маньякам,сравнительно здорового человека, с ужасом взирающего на все это безумие. Да и потом, его рефлексия начинается и заканчивается во вступительном эпизоде. А во-вторых, сам Шин не демонстрирует в фильме, решительно ничего интересного.

 

Ну даже без Шина, посмотрть тут на каждого первого героя фильма, все олицетворяют то, как война может снести бошку к чертовой матери.

[fox m]

Ну даже без Шина, посмотрть тут на каждого первого героя фильма, все олицетворяют то, как война может снести бошку к чертовой матери.

 

Еще раз повторюсь - они все статисты. Ярко, харизматично и развернуто деградацию человека на войне олицетворяют Дювалл, как промежуточная стадия, и Брандо - как окончательная. Сам фильм выстроен циклически, подобно кругам Ада, где безумие все усиливается и усиливается: от простого - к сложному.

[Tom and Jerry]

Еще раз повторюсь - они все статисты. Ярко, харизматично и развернуто деградацию человека на войне олицетворяют Дювалл, как промежуточная стадия, и Брандо - как окончательная. Сам фильм выстроен циклически, подобно кругам Ада, где безумие все усиливается и усиливается: от простого - к сложному.

 

Ну это и моей бабушке ясно, что от простого - к сложному, но всё же необязательно иметь важную роль, чтобы показать безумие от войны, тута и без Дювалла понятно, что война с людьми делает.

[euro-banan]

Во-первых, Шин как раз должен олицетворять собой анатагониста, всем этим безумным маньякам,сравнительно здорового человека, с ужасом взирающего на все это безумие.

 

Шин по большей части играет роль наблюдателя, но отнюдь не здорового, во всяком случае взирающего на все это не с ужасом, а с интересом

[Tom and Jerry]

Шин по большей части играет роль наблюдателя, но отнюдь не здорового, во всяком случае взирающего на все это не с ужасом, а с интересом

 

Мля, вот так хотел сказать, но мысль сформулировать не смог.

[fox m]

Ну это и моей бабушке ясно, что от простого - к сложному, но всё же необязательно иметь важную роль, чтобы показать безумие от войны, тута и без Дювалла понятно, что война с людьми делает.

 

Безумно рад за то, что фильм Копполы обрек такого мощного поклонника в лице Вашей бабушки. Ну, по большому счету мне тут даже нечего добавить - все претензии относятся е режиссерской концепции, вот и задайте их режиссеру: какими средствами и почему он хотел передать безумие войны?

[fox m]

Шин по большей части играет роль наблюдателя, но отнюдь не здорового, во всяком случае взирающего на все это не с ужасом, а с интересом

 

Может и не совсем здоров. Но в любом случае, он смотрит на это в качестве стороннего наблюдателя, так как сам он до такой стадии еще не дошел.

[euro-banan]

Может и не совсем здоров. Но в любом случае, он смотрит на это в качестве стороннего наблюдателя, так как сам он до такой стадии еще не дошел.

 

По одному из вариантов сценария дошел, причем там только концовка отличается. Видно же по фильму, что он не просто готов согласиться с Курцем и его место занять, а отчасти этого хочет.