Апокалипсис сегодня (Apocalypse Now)

[vovka-batman]

а для меня брандо пусть хоть танцует и рожи корчит и вообще делает что хочет..все равно со всех сторон гениален..

[serenada12]

а для меня брандо пусть хоть танцует и рожи корчит и вообще делает что хочет..все равно со всех сторон гениален..

 

Ну в общем да... Так же, как и музыка Дорз *надо бы познакомиться поближе с этой психоделией*

[JUT3030]

Больше всего забавы вызывают люди, которые ставят подобному (ну хорошо именно этому) фильму такие оценки как 2, 3 или 0.

 

Можно много спорить про идею, недостаточную достоверность (кому она нафик только нужна, если никаких конкретных имен и точных географических координат нет) или плохую игру актеров (!)... Но фильм просто великолепен хотя бы по-режиссуре.

 

Все говорят про вертолеты, но как срежессирован диалог Брандо и Шина...

 

Ведь это классика режиссуру - постепенно давать главного героя (а он закладывается еще начиная с фотографии) и Коппола до конца держится, он не продает персонажа сразу.

 

А взять сцену убийства негра (не помню как звать) и пленка, которую мама прислала - продолжает играть. Отличное использование звука в кино. Ну и так далее весьма много сцен, которые можно продолжать разибирать на уровне кадров.

 

Да и сама структура фильма, где кинопленке уподобляется река - идеальна. Возможно Херцог, по-моему на него тоже Коппола ссылался, и сделал это лучше в своем Аггире и эти два фильма очень рифмуются, идеальную структуру никто не отменял.

 

Так что субъективно конечно можно говорить о чем угодно, но чего чего, а вот тонкого и умного профессионализма Копполле не занимать, как и умелого использования постмодернистских штучек в своих фильмах.

[serenada12]

...

 

Ведь это классика режиссуру - постепенно давать главного героя (а он закладывается еще начиная с фотографии) и Коппола до конца держится, он не продает персонажа сразу...

 

Совершенно согласна - главный здесь не Уиллард, не гламурный Килгор и Вагнер с вертолетной атакой, а собственно Курц - почти неуправляемый поток сознания, и отчасти даже его "Лепорелло"-фотограф - сконцентрированная ясность мысли и формул.., и причем с самого начала. Уиллард - лишь "озвучка", "проводник" его, Курца, мыслей, идей,...или мыслей о самом Курце, его жизни, которые всё более четко выкристализовываются из всего этого сумбура по мере того, как капитан всё ближе приближается к лагерю в Камбожде, и которые окончательно формулирует заполошенной скороговоркой сюрный папарацци-Хоппер, подводя итог всему, что творится вокруг, что творится с Курцем, с теми людьми, которых капитан встретил на пути с того самого дня, как отправился на это задание, и что ещё чуть-чуть - и начинет происходить с самим Уиллардом: "Этот человек психически совершенно здоров. Это его душа больна"...

Изменено 26.07.2011 02:07 пользователем serenada12

[Tesse]

где кинопленке уподобляется река - идеальна.

 

как сказано чудесно...

именно изменение реки на меня действует больше всего...

а фильм наилюбимейший...

[Rampant]

Больше всего забавы вызывают люди, которые ставят подобному (ну хорошо именно этому) фильму такие оценки как 2, 3 или 0.

 

Можно много спорить про идею, недостаточную достоверность (кому она нафик только нужна, если никаких конкретных имен и точных географических координат нет) или плохую игру актеров (!)... Но фильм просто великолепен хотя бы по-режиссуре.

Здесь собрались не кинокритики, а люди. Если фильм мне не понравился, актёры не впечатлили, то я поставлю фильму ту оценку которую я считаю правильной, независимо от его "классичности".Меня не зацепила философия АС, а кроме неё в фильме практически ничего достойного и нет.

[vovka-batman]

Здесь собрались не кинокритики, а люди. Если фильм мне не понравился, актёры не впечатлили, то я поставлю фильму ту оценку которую я считаю правильной, независимо от его "классичности"

 

вот с этим пожалуй соглашусь..любое мнение и оценка имеют право на существование..хотя сам меньше 9 из 10 фильму не поставлю..но тем то и хорошо кино что каждый воспринимает его по-своему..

[Танцор34]

Здесь собрались не кинокритики, а люди.

Кто тут только не собрался

[Tesse]

Меня не зацепила философия АС

 

я смотрю фильмы на эмоциональном уровне...

отключаю сознание. стараюсь полностью. вне критичности погрузиться в атмосферу. если это происходит - фильм мой...

 

в "Апокалипсисе" - я там...

Изменено 26.07.2011 13:02 пользователем Tesse

[ДИТЦ]

Отличное военное кино. запоминающихся сцен тут много, даже писать не хочется.

[JUT3030]

а кроме неё в фильме практически ничего достойного и нет.

 

Тогда здесь уместно прибавить - "ничего нет для простого зрителя", ибо для профессионала там много чего есть и от этого факта не отмахнуться, как говаривал Остап Бендер.

 

И даже иначе - "для меня, как для простого зрителя".

 

О вкусах все же не спорят, но иногда так хочется

 

 

И к слову - кинокритики, что не люди?

[serenada12]

... а кроме неё в фильме практически ничего достойного и нет.

 

Бедный, бедный ФФК - корячился тут на филиппинских болотах полтора года, а нефига и не родил путного.

[Rampant]

Тогда здесь уместно прибавить - "ничего нет для простого зрителя", ибо для профессионала там много чего есть и от этого факта не отмахнуться, как говаривал Остап Бендер.

 

И даже иначе - "для меня, как для простого зрителя".

 

О вкусах все же не спорят, но иногда так хочется

 

 

И к слову - кинокритики, что не люди?

Я этому фильму 1 и не ставил, ибо что то в нём есть. Но этот фильм мне не понравился, показался скучным, а таким я выше 4 баллов не ставлю. Причём дело не в хронометраже, я люблю продолжительные драмы. И не надо на меня давить абстрактными профессионалами, они зачастую такую муть хвалят, которую смотреть невозможно.

 

Бедный, бедный ФФК - корячился тут на филиппинских болотах полтора года, а не фига и не родил путного.

Не ну раз полтора года и на болотах, то точно 10/10.

[a-vega]

Отличное военное кино. запоминающихся сцен тут много, даже писать не хочется.

 

По-настоящему в память врезаются только полёт на самолётике и цитата "Люблю запах крови по утрам", остальное как-то рискует выветриться из головы. Я вот даже плоховатисто помню, чем дело кончилось с этим Курцем.

[Rampant]

"Люблю запах крови по утрам"

Ну уж эту цитату мжно было правильно запомнить, я её и до просмотра фильма знал.

Изменено 26.07.2011 22:36 пользователем Rampant

[serenada12]

...этот фильм мне не понравился, показался скучным, а таким я выше 4 баллов не ставлю...

 

Одно дело констатировать, что фильм не понравился, не "зецепил", не понятен и т.д. - на нравится/не нравится и спроса не нет, а другой дело безопеляционно утверждать, как свершившийся факт, что фильм дерьмо, что вся работа режиссера, актеров, оператора и т.д. шлак. Почувствуйте разницу.

[Kiri2l]

По-настоящему в память врезаются только полёт на самолётике и цитата "Люблю запах крови по утрам"

 

Если имеется ввиду фраза героя Дюваля, то он вроде запах напалма любил, а не крови...

[a-vega]

Если имеется ввиду фраза героя Дюваля, то он вроде запах напалма любил, а не крови...

 

Ну может и так, помню не очень хорошо)

[ДИТЦ]

По-настоящему в память врезаются только полёт на самолётике и цитата "Люблю запах крови по утрам", остальное как-то рискует выветриться из головы. Я вот даже плоховатисто помню, чем дело кончилось с этим Курцем.

 

Мне еще из сцен в фильме, еще почему то запомнился обед главных героев.

[Безымянный гений]

По-настоящему в память врезаются только полёт на самолётике и цитата "Люблю запах крови по утрам", остальное как-то рискует выветриться из головы. Я вот даже плоховатисто помню, чем дело кончилось с этим Курцем.

потому что восприятие у вас слабое, а если точнее, концентрация его по времени подвела вас, что-то мне подсказывает, к концу фильма вы все смотрели одним глазом, второй был направлен в другую сторону, ну а мозг вообще витал в облаках. Ваша же "цитата" говорит о том же.

 

Лично мне, при первом просмотре фильма, как раз сильнее всего запомнился именно конец, синхронное убийтсво Курца aka забой быка под легендарную песню The Doors это вообще нечто.

[a-vega]

потому что восприятие у вас слабое, а если точнее, концентрация его по времени подвела вас, что-то мне подсказывает, к концу фильма вы все смотрели одним глазом, второй был направлен в другую сторону, ну а мозг вообще витал в облаках. Ваша же "цитата" говорит о том же.

 

Может и так, а может потому что само кино очень тоскливое, но при этом страшно переоценённое.

P.S. косоглазием вроде как не страдаю

[Танцор34]

но при этом страшно переоценённое

В чем завышенность его оценки? Если абстрагироваться от вкусовых предпочтений?

[a-vega]

В чем завышенность его оценки? Если абстрагироваться от вкусовых предпочтений?

 

В том что идея как таковая имеется, но она прямо-таки таит на фоне всего того пафоса, что Коппола изливает с экрана. Ну ок, ну война, ну горы трупов, ну чердак у одного из офицеров в джунглях потёк конкретно, ну самолёт под героическую музыку летит, ну а дальше-то что? О каком-либо послевкусии вовсе молчу.

[YHWH]

В том что идея как таковая имеется, но она прямо-таки таит на фоне всего того пафоса, что Коппола изливает с экрана. Ну ок, ну война, ну горы трупов, ну чердак у одного из офицеров в джунглях потёк конкретно, ну самолёт под героическую музыку летит, ну а дальше-то что? О каком-либо послевкусии вовсе молчу.

 

Вот я видел знаменитый фильм Копполы "Апокалипсис сегодня". Это гигантское произведение о вьетнамской войне, протестующее против войны, но это некий "военный театр на натуре". Шикарный театр на натуре, где я вижу, что лично автор от войны не пострадал. Даже справедливо протестуя против войны, он не чувствует, что это такое, а значит невольно обманывает людей, искажает их представление о подлинном ужасе войны.

 

Э. Климов. "Искусство кино" №6,1984. (в статье посвященной началу съемок "Иди и смотри")

[Tesse]

Э. Климов. "Искусство кино" №6,1984. (в статье посвященной началу съемок "Иди и смотри")

 

а в иди и смотри климову изменил вкус. на мой взгляд.

1984 год - время ругать американское...

ну и люди одного цеха обычно не жалуют друг друга.

а Апокалипсис на порядок талантливее снят, чем Иди и Смотри, ИМХО, конечно.