Шоссе в никуда (Lost Highway)

[euro-banan]

Я, по крайней мере, исхожу из сюрреалистической составляющей, коей в его фильмах присутствует не чуть более чем на половину, да и вовсе является его уникальным почерком, тогда как кульбиты с психикой в сворачивающемся в ленту Мебиуса подсознанием и сознанием присутствуют не только у маэстро.

 

Да ой ли ты пытаешься сказать, что сюр - это чисто Линчевская тема и он его изобрел?) Понятно же, что творцов, предпочитающих лепить в стиле сюрреализма на несколько порядков больше, чем тех же творцов, сводящих все к Мебиусу.

[ErlebNis]

Да ой ли ты пытаешься сказать, что сюр - это чисто Линчевская тема и он его изобрел?)

Нет не пытаюсь.Патент то известно у кого. Просто Линч один из не многих кто сюрр пернес на пленку так, что бы доставляло не только автору, но и не целевой аудитории.

[Schizi]

Фильмы Линча будут сложными, только если вы их так себе представите. Я лично разумом его кино понимаю смутно и смысл в тексте отобразить не смогу. Его фильмы я очень глубоко воспринимаю на подсознательном уровне, так сказать, я их чувствую а не осмысляю.

 

А какой лучший??? Не уж то МД? По мне так "Шоссе"- все лучшее от Д.Л. - квинтессэсенция его аномальных фантазмов

 

нет, не МД - мне больше по нраву Голова-ластик и Внутренняя империя если брать аномальные фантазмы :DD

[Kitniss]

Может кто-нибудь объяснит мне смысл этого фильма. Я не поняла ничего.

[Zik_UA]

Может кто-нибудь объяснит мне смысл этого фильма. Я не поняла ничего.

Почитай, может поможет...

1. Кто такой Дик Лорант, который упоминается во фразе "Дик Лорант мертв"?

 

a) Мафиози в черном костюме.

 

б) Дик Лорант - это мистер Эдди. Только Дик (Dick) - уменьш. от Richard, а Эдди (Eddie, Eddy) - уменьш. от Edward. Может это два разных человека? Близнецы?

 

2. Кто подбрасывал кассеты Фреду и Рене?

 

a) Человек с камерой.

 

3. Кто был этот человек с камерой?

 

a) Маг, который что-то типа материального внутреннего голоса, т.е. что-то типа ангела хранителя. Hа эту мысль наводит сценка, когда маг что-то шепчет на ухо Фреду, камера меняет ракурс, и Фред стоит уже один.

 

б) Явно прослеживается параллель между ним и карликом из Твин Пиксовской "Черной ложи".

 

в) Любитель снимать на камеру. Все события им были подстроены, чтобы снять все на видеокассету.

 

4. Итак, мрачный мужик использовал их всех, как орудие убийств?

 

a) Скорее как видеоматериал.

 

5. Почему мрачный мужик не мог сам убить Лоранта?

 

a) А кто камеру подержит?

 

6. Почему Фред не любит видеокамеры?

 

a) Фред уже участвовал в тех событиях в будущем, а потом вернулся в прошлое и забыл, но "нутром чует" в камерах неладное.

 

б) Он же сказал: "Я люблю запоминать вещи по-своему, необязательно так, как они произошли в действительности".

 

7. Кто убил Рене?

 

a) Фред.

 

8. За что Фред убил Рене?

 

a) Рене спала с Лорантом. Маг знает это и значит подсознательно понимает это и Пуллман. Он убивает ее (кстати убийство он еще видел во сне! "Ты лежала на кровати, но это была не ты. Свиду ты, но не ты"), на следующее утро берет кассету на улице и... там это убийство заснято.

 

б) Барри Гиффорд (соавтор Линча): "Скажем, вы больше не хотите быть самим собой. Что-то с вами случается, и вы обнаруживаете себя в Сиэтле, живущим под именем Джо Смит, и все вокруг вас по-другому. Значит, вы пытаетесь от чего-то убежать, что, собственно, и делает Фред Мэдисон. Он находится в тюремной камере, и ему оттуда ему никуда не деться, поэтому перемена происходит внутри него, в его сознании. Но даже в мире фантазий все происходит не лучше, чем в реальной жизни. Ему не удается управлять женщиной, как не удавалось и в реальной жизни. Можно сказать, что это и есть причина того, что случается. Однако, это не полное объяснение фильма. События, которые происходят в этом фильме, не могут - и не должны - получить легкое объяснение".

 

9. Кто перевоплотил Фреда в Питта?

 

a) Маг.

 

10. Элис и Рене - это один и тот же человек?

 

a) Это разные люди физически.

 

б) Вот что говорит маг ближе к концу фильма: "Какая Элис? Она сказала что ее зовут Элис? Она солгала! Ее зовут Рене"...

 

11. Фильм шел, шел, а в итоге мы пришли к началу фильма, но явных перемещений в прошлое ведь не было?

 

a) Мне кажется, символ перемещения в прошлое - дом, горящий в обратную сторону.

 

б) Искажение времени происходит на шоссе.

 

в) Сцена, где Фред Мэдисон (Билл Пуллман) спускается в темную прихожую своего дома - основной момент. Это изображение человека, идущего в темноту его собственной судьбы.

 

12. Почему сначала на фотографии и Элис и Рене, а после убийства хозяина дома и исчезновения Элис на фотке остается только Рене?

 

a) Вспомни "Hазад в будущее" сеpию пpо дикий запад 8)) Походу в процессе меняется и прошлое и будущее.

 

13. Куда исчезла Элис ближе к концу фильма?

 

a) А может Элис вообще была "создана" магом? Т.е. в Питте душа Фреда и чтобы его привлечь он создает ее близнеца. А в конце, в итоге он ее просто уничтожает. Поэтому-то и изменилась фотография.

 

б) Возможно маг перенес душу Рене в Элис, точно так же как он сделал это с Фредом и Питтом.

 

14. Обычно в фильмах с изменением будущего присутствуют два варианта развития событий: будущее можно изменить и нельзя. А как смотрит на эту проблему Дэвид Линч?

 

Нет ответов.

 

15. Почему Лорант остается жив в будущем (после фразы "Дик Лорант мертв")?

 

а) Если версия про близнецов верна, то остается жить Эдди, а убит Дик Лорант.

 

16. Что же происходило в фильме?

 

a) Мне кажется, что ключом к разгадке, и значит, к пониманию фильма служит фраза Фреда: "Я запоминаю события по своему... не обязательно так, как они случились, а так, как я их запомнил". Фильм идет нелогично и непоследовательно... И тогда ко мне пришла мысль, что фильм - это некая идея или мысль (о добре и зле), которая вертится в голове Фреда и не может выстроится в стройную систему: одно событие сопоставляется с другим, но вследствие их временной несовместимости (что бывает у шизофреников) они отталкиваются друг от друга и начинают собираться вновь. Так как Фред живет, то живет и его мысль (Очевидно, это обратное следствие из слов Декарта "Я мыслю, следовательно существую" - прим. составителя FAQ'a), так как мысль постоянна, то она вращается по замкнутой траектории (для тупых: по окружности, эллипсу и т.д. - прим. сост.). И в фильме это показано: Hачало (мелькающие, вспыхивающие как искры мысли, желтые полосы разметки дороги), конец фильма - то же самое (кольцевая композиция - прим. сост.), даже песня (бесподобного - прим. автора мысли) Дэвида Боуи "Я помешанный".

 

[crowe]

Сначало хорошенько взвестье, надо вам оно, а лучше так оно вам над? Фильм протест против применения смертной казни в США.

[Kitniss]

Сначало хорошенько взвестье, надо вам оно, а лучше так оно вам над? Фильм протест против применения смертной казни в США.

 

Забавно

[meduza gorgona]

недавно решила освежиться своим любимым фильмом. Тут такая фигня, что посмотрев в 1001 раз это кино, опять его переосмыслила. Понятно, что перманентное жульничество Линча тем и хорошо, что в его темных коридорах черт ногу сломит, но вот новая интерпритация совсем как-то сбила с толку. Тут об этом уже писали, что реальность это Питт, а сюрреалистическая супружеская пара как бэ проэкция Дэвида на больное сознание. Еще укрепилась в мысли, что все фильмы Линч снимал исключительно про себя. Тут показано подсознание некоего индивида(фантазии, воспоминания, вытесненные желания и т.п.) и, насколько апокалептическими они бы не были, у каждого есть такой "двойник", в которого пихаются все эти химеры, кот. на публику не показываются.

Ваапще тут надо смотреть на мой взгляд не с точки зрения логики, а с точки зрения интуиции. Если брать Элис, то это ваапще какие-то Линчевские фантазии на тему ММ(он ее меняет на реальную девушку - девушка Питта, скорее всего). Потому что Рене то же какой-то коллаж с Бетти Пэйдж - игра на контрасте. ММ- свет, Пэйдж - темная сторона Америки и т.п.

Плюс заметила кадр в камере, там как будто были попытки показать душу, вышедшую из тела после казни и т.п. В принципе цепочку событий у Линча никогда не рвалась восстанавливать в линеечку и в алфавитном порядке, так как тут он снимал кальку со своего подсознания. А там, вроде как (если верить авт. источникам) время идет наоборот. То есть то, что должно случиться уже произошло и т.п.

[tyht]

фильм - визуальное воплощение идеальных парадоксов. Все логические умозаключения кончаются логическим же парадоксом. Даже при идентификации главного персонажа и, казалось бы логичной темы раздвоения личности, концовка выдаёт нам парадокс. Вершина визуальной логики.

Более в фильме ничего не замечено. С точки зрения меня, как обывателя - фильм, действительно - бессвязный бред психопата. С точки зрения меня, как человека, пытающегося постичь логику, как науку - гениальная модель парадоксов

[White Oleandr]

То, что в этом фильме сложно разглядеть фантазию героя,его раздвоение личности -факт.Да,сюжет интригует,но и в то же время угнетает что не можешь отличить реальность от фантазии.Если, Линч хотел заинтересовать зрителя неординарным сюжетом,то с этим он справился на все 100 %.

Что касается некоторых нюансов.До меня не доходили подозрительно-маниакальные диалоги между супругами ,когда все еще было реально.Может этому и предшествовали ряды причин,которые нам не были показаны,потому что фильм начинается с этой самой проблемы недоверие и недопонимание супругов.

Патриция Аркетт временами была очень красива,а временами не очень и её черный туалет раздражал мои глаза.

Из всего фильма меня крайне сильно впечатлила только музыка Давида Боуи-i'm deranged в конце фильма.Из-за этой музыки я не жалею, о том что посмотрела этот фильм.

А фильм как посмотрела,так и забыла!

[Betty Boo]

Почитай, может поможет...

 

5. Почему мрачный мужик не мог сам убить Лоранта?

a) А кто камеру подержит?

a) Мне кажется, что ключом к разгадке, и значит, к пониманию фильма служит фраза Фреда: "Я запоминаю события по своему... не обязательно так, как они случились, а так, как я их запомнил". Фильм идет нелогично и непоследовательно... И тогда ко мне пришла мысль, что фильм - это некая идея или мысль (о добре и зле), которая вертится в голове Фреда и не может выстроится в стройную систему: одно событие сопоставляется с другим, но вследствие их временной несовместимости (что бывает у шизофреников) они отталкиваются друг от друга и начинают собираться вновь. Так как Фред живет, то живет и его мысль (Очевидно, это обратное следствие из слов Декарта "Я мыслю, следовательно существую" - прим. составителя FAQ'a), так как мысль постоянна, то она вращается по замкнутой траектории (для тупых: по окружности, эллипсу и т.д. - прим. сост.). И в фильме это показано: Hачало (мелькающие, вспыхивающие как искры мысли, желтые полосы разметки дороги), конец фильма - то же самое (кольцевая композиция - прим. сост.), даже песня (бесподобного - прим. автора мысли) Дэвида Боуи "Я помешанный".

Не считаю за версию, но интересная мысль)).

И за "бесподобного" тоже плюс)

[Тамриэль]

Первая ассоциация, которая у меня возникает после упоминания названия данной ленты, - это яркий и безумный сон, в котором возможно практически всё. Я уверен, что возможно таким образом и родился её сценарий. После просмотра я безуспешно пытался понять сюжет, задавая тонны вопросов на многочисленных форумах, в частности про человека с видеокамерой, кто он такой, что за странности происходят на экране, и потом неожиданно для себя понял, что на самом деле я не хочу узнать ответы на эти и другие вопросы. Прелесть ленты в том, что она как раз цепляет своими загадками, которые можно разгадывать практически бесконечное количество времени. Безусловно шедевр.

[UndeR]

Почему-то это самый мой любимый фильм Линча. Сейчас вот пересмотрел и даже повысил оценку до максимальной. Помню, что после первого просмотра многое в голове не укладывалось, но потом почитал, поразмышлял и въехал практически во все. Отличный саундтрек, особенно в тему были песня Раммштайн.

 

p.s. и, все-таки, Странный человек был темной стороной Фрэда или Дьяволом? =)

 

p.s.2. и все же больше всего кайфую от сцен с музоном Rammstein, это кайф.

[Betty Boo]

p.s. и, все-таки, Странный человек был темной стороной Фрэда или Дьяволом? =)

C христианской т.зр. это суть одно)). Но поскольку Линч не отличается богонаправленностью), то выбирайте первое.

блин-блин, я люблю это кино, но мне так страшно его пересматривать! :lol: а хочетца

[orange3005]

блин-блин, я люблю это кино, но мне так страшно его пересматривать! :lol: а хочетца

 

Почему?)

 

Шикарное же с визуальной точки зрения, и мозги заставляет шевелить, про особую атмосферу я вообще молчу.

[Betty Boo]

про особую атмосферу я вообще молчу.

Именно). Мене страаашно :lol:

да мозгами шевелить дело не мудреное, гораздо приятнее Его о-щ-у-щ-а-т-ь )))

совершенно мой режиссёр

[orange3005]

Именно). Мене страаашно :lol:

да мозгами шевелить дело не мудреное, гораздо приятнее Его о-щ-у-щ-а-т-ь )))

совершенно мой режиссёр

 

Страшно это после Шоссе осилить МД и Внутреннюю империю, которые, кстати, можно объединить в некую трилогию, объединенную темой Голливуда

 

Что мне нравится в ШвН, так это то, что его загадка не распутываемая до конца, такая себе лента Мебиуса от мира кино.

[karkaty]

Страшно это после Шоссе осилить МД и Внутреннюю империю, которые, кстати, можно объединить в некую трилогию, объединенную темой Голливуда

 

Что мне нравится в ШвН, так это то, что его загадка не распутываемая до конца, такая себе лента Мебиуса от мира кино.

 

Детали там наверно ваще нераспутываемые, но сюжет в виде восьмерки, символа вечности (в месте, где герои меняются местами, соединение колец) там вполне нагляден, и ясно, что в основе был формальный подход.

[Betty Boo]

Страшно это после Шоссе осилить МД и Внутреннюю империю, которые, кстати, можно объединить в некую трилогию, объединенную темой Голливуда

Нет, совершенно не страшно

Про трилогию не задумывалась, а про дилогию (МД и ВИ ) и так ясно, это же на поверхности)

Что мне нравится в ШвН, так это то, что его загадка не распутываемая до конца, такая себе лента Мебиуса от мира кино.

ммм.. Страшно интригуете, надо пересматривать. Со временем взгляд на вещи меняется)

[orange3005]

Детали там наверно ваще нераспутываемые, но сюжет в виде восьмерки, символа вечности (в месте, где герои меняются местами, соединение колец) там вполне нагляден, и ясно, что в основе был формальный подход.

 

Про "психофугу" в курсе, да. Про бесконечный сюжет тоже писал. А вот разложить по полочкам его еще сложнее, чем МД, впрочем есть мнение, что это и не обязательно совсем.

[orange3005]

Нет, совершенно не страшно

Про трилогию не задумывалась, а про дилогию (МД и ВИ ) и так ясно, это же на поверхности)

ммм.. Страшно интригуете, надо пересматривать. Со временем взгляд на вещи меняется)

 

Меня второй просмотр ШвН вставил еще поболее первого, его очень приятно пересматривать)

[Betty Boo]

А вот разложить по полочкам его еще сложнее, чем МД, впрочем есть мнение, что это и не обязательно совсем.

Вооот! Об чём и речь!!! Я только про это и пишу!

[orange3005]

Вооот! Об чём и речь!!! Я только про это и пишу!

 

Но самый смак в том, что несознательно все равно пытаешься сложить пазл, но в итоге приходишь к выводу, что и без этого все замечательно)

[UndeR]

совершенно мой режиссёр

 

Плюсуюсь, это тоже 100% мой режиссер =) А пересматривать стоит, и нечего даже тут бояться. Я, например, люблю ШвН смотреть по ночам с выключенным светом, когда подсветка исходит только от ambilight. Так подчеркивается атмосфера, что аж уххх

 

Но поскольку Линч не отличается богонаправленностью), то выбирайте первое.

 

Ок, будем считать, что так. Блин, каково же было мое удивление, когда смотрел впервые (где-то 2 года назад), когда Фред и Странный человек оказались заодно, да еще и одним целым. Там, вложение ножа в руку, выстрел и т.д.

 

Да, визуальный ряд у Линча просто бесценен, а атмосфера во время просмотра каждый раз действует и на тебя. А всему этому, конечно же, способствует отличнейший саунд.

 

Одна интересная вещь - при пересмотрах фильм постоянно завлекает все больше и запутывает.

 

p.s. начальные вставки с голосом из песни Rammstein - Hierate Mich, это нечто, да и вставки одноименной их песни. И, кстати, только после второго просмотра заметил, что в качестве одной из порностаров - Мэнсон)

[makara]

Смотреть это интересно. Увлекательно, как страшный сон. Но понять ничего нельзя. Опять игры психоаналитические/мистические. И только хочется спросить: "Так что же это было, Холмс?"))

P. S. Пришел Холмс и все разъяснил. Элементарно. Спасибо))

Изменено 23.07.2011 12:38 пользователем makara