Вам и не снилось...

[Cry_in_Paradise]

... С другой стороны все эти эмоции так безумны и насыщенны именно в юности. Потом, скреби в себе не скреби, правят цинизм и реализм

 

Ну что вы! Некоторые остаются восторженными подростками на всю жизнь, что после 30-ти выглядит не иначе, как инфантилизм (до 30 лет недостаточную зрелость и избыточную наивность ещё можно скосить на "детскость" "маменькиных" сынков и дочек, а после - уж сильно в глаза бросается )

Аксюта сыграла такую всю из себя трогательную девочку, по повести её героиня, и правда, хорошая девочка со своими странностями, но, всё-же, девочка, а не молодая женщина, играющая подростка. Аксюте хорошо удавались детские роли, благо телосложение и общий типаж позволяли, но на мой взгляд в "Вам и не снилось" её Катя смотрит на мир чересчур "удивлённо распахнутыми глазами", хотя, кто знает, быть может раньше и были такие девочки.

[Elena-P]

Единственное, в чем сейчас уверена - нельзя так любить, как Катя. У нее нет ничего в жизни, кроме Ромки (он ведет себя по-другому). Это не любовь, а болезненная зависимость. И хорошо, что в фильме (и книге) так любят положительного персонажа. А если нет, а если он наркоман, алкоголик и что -тогда? я за ним в пропасть?

С другой стороны все эти эмоции так безумны и насыщенны именно в юности. Потом, скреби в себе не скреби, правят цинизм и реализм

 

Ну почему же нельзя, такая любовь в 16-17 как раз самая одержимая, зависимая и сильная именно потому что первая и безумный страх её потерять, что такое бывает только единственный раз в жизни и больше ни когда не повторится. (что кстати не редко так и бывает).

И этому чувству если оно действительно настоящее нужно отдавать себя всего без остатка, бороться, отстаивать и идти на жертвы если возникнет необходимость.

 

Относительно наркоманов и алкоголиков, а почему у Вас сразу так радикально в минус и обязательно в пропасть?

А может как раз наоборот такое настоящее, сильное и всепоглощающее чувство спасёт от падения в пропасть, даст силы, возможность и смысл жить дальше, избавиться от зависимости и понимание что рядом есть близкий, ценный и дорогой человек ради которого способен абсолютно на всё.

Изменено 11.12.2012 13:06 пользователем Elena-P

[Эугения]

Не ожидала здесь встретить это фильм. Надо же, люди помнят его и смотрят! Очень светлое и чистое кино, особенно на фоне нынешних фильмов о "правде жизни", которую многие понимают, как - чем больше грязи, тем правдивее. Трудно в то время было с подростковыми любовями, считалось - дети должны учиться, а до любви не доросли ещё. Сейчас гораздо проще, сейчас "дружить" в юном возрасте не возбраняется обществом.

Конец фильма не внятный - что там с главным героем сталось в результате? А чем книга закончилась? Я только что узнала, что сюжет взят из книги. Кто читал?

[Elly-Norh]

Конец фильма не внятный - что там с главным героем сталось в результате? А чем книга закончилась? Я только что узнала, что сюжет взят из книги. Кто читал?

 

Книга кончается так же невнятно.

 

Ударился грудью при падении о трубу, но вроде как живой.

 

[Эугения]

Книга кончается так же невнятно.

Спасибо.

[Vika Ya]

Книга кончается так же невнятно.

 

Ударился грудью при падении о трубу, но вроде как живой.

 

мне кажется, книга кончается гораздо более определенно - не умею ставить спойлеры, хотя наверное в этой теме и не так страшно раскрыть конец книги. Во всяком случае я понимаю его иначе

[Vika Ya]

Ну почему же нельзя, такая любовь в 16-17 как раз самая одержимая, зависимая и сильная именно потому что первая и безумный страх её потерять, что такое бывает только единственный раз в жизни и больше ни когда не повторится. (что кстати не редко так и бывает).

И этому чувству если оно действительно настоящее нужно отдавать себя всего без остатка, бороться, отстаивать и идти на жертвы если возникнет необходимость.

 

Относительно наркоманов и алкоголиков, а почему у Вас сразу так радикально в минус и обязательно в пропасть?

А может как раз наоборот такое настоящее, сильное и всепоглощающее чувство спасёт от падения в пропасть, даст силы, возможность и смысл жить дальше, избавиться от зависимости и понимание что рядом есть близкий, ценный и дорогой человек ради которого способен абсолютно на всё.

 

Про плохое, потому что безумная любовь может оправдать любые недостатки партнера. А насколько такое чувство может дать не пропасть другому, не знаю - не видела примеров хорошего влияния, толькол самовнушение, вроде он без меня пропадет. Но это не про фильм.

Повторюсь, что Катя отдает все, не оставляя себе никаких радостей. Не каждому дано так любить, и слава Богу. Рома ведь тоже влюблен, но думаю, он с радостью пошел бы с друзьями в футбол поиграть, например. Катя любое расставание превращает в трагедию.

[Vika Ya]

Ну что вы! Некоторые остаются восторженными подростками на всю жизнь, что после 30-ти выглядит не иначе, как инфантилизм (до 30 лет недостаточную зрелость и избыточную наивность ещё можно скосить на "детскость" "маменькиных" сынков и дочек, а после - уж сильно в глаза бросается )

Аксюта сыграла такую всю из себя трогательную девочку, по повести её героиня, и правда, хорошая девочка со своими странностями, но, всё-же, девочка, а не молодая женщина, играющая подростка. Аксюте хорошо удавались детские роли, благо телосложение и общий типаж позволяли, но на мой взгляд в "Вам и не снилось" её Катя смотрит на мир чересчур "удивлённо распахнутыми глазами", хотя, кто знает, быть может раньше и были такие девочки.

 

Может такие девочки и сейчас есть. Только девочкам всегда хочется выглядеть взрослее и циничнее, а у Аксюты была другая цель - казаться моложе и наивнее. Хотя если посмотреть на Алену (не уверена в имени) - та, судя по виду, давно институт закончила. Да и парни у них очень и очень взросло выглядят

[Elly-Norh]

мне кажется, книга кончается гораздо более определенно - не умею ставить спойлеры, хотя наверное в этой теме и не так страшно раскрыть конец книги. Во всяком случае я понимаю его иначе

 

Вот концовка книги:

 

А Роман рванул уже заклеенное на зиму окно и посмотрел вниз. Даже присвистнул от удовольствия, что уйдет так, минуя дверь и голос. Раз – и прямо на свободу. Он встал на подоконник и спружинил колени. Третий этаж – такой пустяк. Он, как крылья, расставил руки, а сумку перекинул на спину. Третий этаж – ерунда. А газон, который он себе наметил, все равно осенний – грязный и мокрый. Не страшно истоптать снова. И он присвистнул, прыгая, потому что был уверен. Третий этаж – пустяк.

Он ударился грудью о водопроводную трубу, которая проходила по газону. Из окна ее видно не было. Но, ударившись, он встал, потому что увидел, как по двору идет Юлька.

– Юль! – крикнул он и почувствовал кровь во рту. И закрыл рот ладонью, чтобы она не увидела и не испугалась.

Она подбежала, смеясь:

– Что ты делаешь в газоне?

– Стою, – сказал он и упал ей на руки.

А со всех сторон к ним бежали люди… Как близко они, оказывается, были…

 

в общем-то, похоже на то, что в фильме, только по настроению другое)

[Vika Ya]

да, настроение совсем другое, я бы сказала, что обманываться не стоит

[Плойка]

Вот концовка книги:

 

А Роман рванул уже заклеенное на зиму окно и посмотрел вниз. Даже присвистнул от удовольствия, что уйдет так, минуя дверь и голос. Раз – и прямо на свободу. Он встал на подоконник и спружинил колени. Третий этаж – такой пустяк. Он, как крылья, расставил руки, а сумку перекинул на спину. Третий этаж – ерунда. А газон, который он себе наметил, все равно осенний – грязный и мокрый. Не страшно истоптать снова. И он присвистнул, прыгая, потому что был уверен. Третий этаж – пустяк.

Он ударился грудью о водопроводную трубу, которая проходила по газону. Из окна ее видно не было. Но, ударившись, он встал, потому что увидел, как по двору идет Юлька.

– Юль! – крикнул он и почувствовал кровь во рту. И закрыл рот ладонью, чтобы она не увидела и не испугалась.

Она подбежала, смеясь:

– Что ты делаешь в газоне?

– Стою, – сказал он и упал ей на руки.

А со всех сторон к ним бежали люди… Как близко они, оказывается, были…

 

в общем-то, похоже на то, что в фильме, только по настроению другое)

Вот так было в книге?

Этот душераздирающий момент вот так сухо и непонятно подан?

Я удивлена.

[Vika Ya]

мне кажется в этом есть особая "прелесть", если так можно сказать. Реализм

[Плойка]

Аксюта сыграла такую всю из себя трогательную девочку, по повести её героиня, и правда, хорошая девочка со своими странностями, но, всё-же, девочка, а не молодая женщина, играющая подростка. Аксюте хорошо удавались детские роли, благо телосложение и общий типаж позволяли, но на мой взгляд в "Вам и не снилось" её Катя смотрит на мир чересчур "удивлённо распахнутыми глазами", хотя, кто знает, быть может раньше и были такие девочки.

Мне всегда казалось, что не слишком она на эту роль подходит.

Не верилось ей.

Ну травести, ну и что?

Первое – не верилось, что у Мирошниченко

такая дочь.

Ну хоть что–то она должна была взять у матери?

 

Так же видно, что добиваться подростковой похожести она решила такой наивностью недотепистой ... и вела себя иногда не то, что как старшеклассница, а как детсадовский ребенок ... и личики такие же делала.

мне кажется в этом есть особая "прелесть", если так можно сказать. Реализм

что–то не увидела я прелести ... в этом.

Про плохое, потому что безумная любовь может оправдать любые недостатки партнера. А насколько такое чувство может дать не пропасть другому, не знаю - не видела примеров хорошего влияния, толькол самовнушение, вроде он без меня пропадет. Но это не про фильм.

Повторюсь, что Катя отдает все, не оставляя себе никаких радостей. Не каждому дано так любить, и слава Богу. Рома ведь тоже влюблен, но думаю, он с радостью пошел бы с друзьями в футбол поиграть, например. Катя любое расставание превращает в трагедию.

В принципе согласна.

В жизни это все чревато. Но в кино вроде как полет жертвенной любви.

Хотя на самом деле не дай Бог ... вот так растишь дочь, а у нее свет клином сойдется ... и она якобы ни учиться, ни жить не может из–за кого–то. Ужас.

Хорошо еще если мальчик приличный положительный попадется, а если нет – вообще мрак.

[Vika Ya]

Мне всегда казалось, что не слишком она на эту роль подходит.

Не верилось ей.

Ну травести, ну и что?

Первое – не верилось, что у Мирошниченко такая дочь

 

Ну хоть что–то она должна была взять у матери?

 

Так же видно, что добиваться подростковой похожести она решила такой наивностью недотепистой ... и вела себя иногда не то, что как старшеклассница, а как детсадовский ребенок ... и личики такие же делала.

 

что–то не увидела я прелести ... в этом.

 

В принципе согласна.

В жизни это все чревато. Но в кино вроде как полет жертвенной любви.

Хотя на самом деле не дай Бог ... вот так растишь дочь, а у нее свет клином сойдется ... и она якобы ни учиться, ни жить не может из–за кого–то. Ужас.

Хорошо еще если мальчик приличный положительный попадется, а если нет – вообще мрак.

 

прелесть я про то, что бе рассусоливаний. книга вообще написана в иной тональности, чем снят фильм.

Плойка! вот и я про то же. Сама безумную любовь проходила, не ХОЧУ видеть такую же зависимость у детей. Это в фильмах красиво, а в жизни. Нет никаких целей и стремлений, кроме одного .... Хорошо, если пройдет или перерастет в нечто спокойное и мудрое. Жертвенная любовь редко получает награду

Изменено 02.10.2013 17:05 пользователем Sagan

[Cry_in_Paradise]

... Только девочкам всегда хочется выглядеть взрослее и циничнее...

 

Откуда такая категоричность?

 

... а у Аксюты была другая цель - казаться моложе и наивнее.

 

Моложе - согласна, хотя, ей её внешние природные данные это и так вполне позволяли, как говорится "маленькая собачка - до старости щенок"

 

 

А насчёт наивнее - наивнее кого? Двадцатитрёхлетней девочкоподобной замужней женщины, коей она, по сути, и являлась на момент съёмок в "Вам и не снилось"? Так ведь о степени её личной наивности нам ничего не известно. Или наивнее априори среднестатистической двадцатитрёхлетней замужней женщины, выглядящей, как подросток?

Её воспроизведение подросткового поведения, на мой взгляд, очень точно описано здесь

 

... Так же видно, что добиваться подростковой похожести она решила такой наивностью недотепистой ... и вела себя иногда не то, что как старшеклассница, а как детсадовский ребенок ... и личики такие же делала...

 

Вот-вот, про детсадовца и "личики" очень точно подмечено)

 

... Ну хоть что–то она должна была взять у матери?..

 

 

А вот не взяла , внешне. А внутренне - вполне не исключено, а иначе - откуда такая наследственная привязанность Ромки к дочери юношеской пассии его отца Хотя, по героине Ирины Мирошниченко никак не скажешь, что в ней осталось хоть что-то от тинейджеровской наивности и "недотёпистости". Неужели с годами это настолько бесследно проходит)?

[Плойка]

 

А вот не взяла , внешне. А внутренне - вполне не исключено, а иначе - откуда такая наследственная привязанность Ромки к дочери юношеской пассии его отца Хотя, по героине Ирины Мирошниченко никак не скажешь, что в ней осталось хоть что-то от тинейджеровской наивности и "недотёпистости". Неужели с годами это настолько бесследно проходит)?

Мне кажется, ничего она не взяла. Мирошниченко и в детстве не была инфантильно–зависимой и запредельно–влюбчиво–мягкой, иначе бы она не была такой, как была.

Может дочка в папу? Но тогда кого же Мирошниченко–роковая красавица выбрала там в молодости, чтоб такие дети родились?

––––––––––––––––––––––––––––––

Для меня приз за лучшую роль в этом кино получает Шукшина.

Она просто блестяще сыграла. Она мне вообще больше нравится в характерных и отрицательных ролях.

 

[WhiteOleander]

Плойка

"Мирошниченко и в детстве не была инфантильно–зависимой и запредельно–влюбчиво–мягкой, иначе бы она не была такой, как была".

 

Не факт. Слишком уж там неприязнь к Роминому папе прослеживается.

"Ну, порядочность - это у них наследственное". И т.д. и т.п.

Что-то, видимо, между ними было тогда такое, о чём ей очень уж неприятно вспоминать, не то что говорить вслух об этом.

В книге - не помню, а в фильме просто в глаза бросается.

[Vika Ya]

Интересно, что произошло между героиней Мирошниченко и папой Ромы. У нее к нему некоторое презрение. Может быть, когда-то ей тоже было нужно его внимание, а у него были какие-то обязанности перед семьей

 

Образ Шукшиной меня просто пугает. Такая тетка, кот. всех за сыночку порвет и сама же его загубит. Сколько их таких!

[Эдриана]

Интересно, что произошло между героиней Мирошниченко и папой Ромы. У нее к нему некоторое презрение. Может быть, когда-то ей тоже было нужно его внимание, а у него были какие-то обязанности перед семьей

 

Образ Шукшиной меня просто пугает. Такая тетка, кот. всех за сыночку порвет и сама же его загубит. Сколько их таких!

Все может быть - он то ее до сих пор любит, значит с ее стороны разрыв произошел - то ли внимания не хватило, то ли просто со временем разочаровалась - она то не однолюбка в отличии от отца Ромы и его самого.

Да такие мамочки пугают и бывает в своей ужасающей любви (а точнее - ревности к любви других, даже близких) губят своих чад: помнится автор книги в интервью говорила, что для нее он погиб, а в фильме конец..

Пересмотрела этот фильм недавно на волне встречи со своим одноклассником - первой, школьной любовью..

[Плойка]

Образ Шукшиной меня просто пугает. Такая тетка, кот. всех за сыночку порвет и сама же его загубит. Сколько их таких!

Она не "ЗА" сыночка была.

Она свои комплексы и обиды решала за чет сыночка. Она его гробила, если говорить простым языком.

Не факт. Слишком уж там неприязнь к Роминому папе прослеживается.

"Ну, порядочность - это у них наследственное". И т.д. и т.п.

Что-то, видимо, между ними было тогда такое, о чём ей очень уж неприятно вспоминать, не то что говорить вслух об этом.

В книге - не помню, а в фильме просто в глаза бросается.

Никакой там неприязни не прослеживается. Видно, что кто–то ее жутко любил когда–то ... а ее это напрягало и мешало ей. И она стыдится даже этих его чувств, они ей не нужны.

Совершенно ничего похожего с дочечкой.

[-Ника-]

Образ Шукшиной меня просто пугает. Такая тетка, кот. всех за сыночку порвет и сама же его загубит. Сколько их таких!

 

А мне лично показалось, что там больше эгоизма в мотивах было. И комплексов. О сыне-то она как раз маловато думала

[Vika Ya]

это да, но обычно такие мотивы прикрываются повышенной любовью сына. Простая баба по поговорке "Простота хуже воровства".

И чего уж ее так беспокоила история старой любви ее мужа? Хотя некрасиво выглядело, когда он бросился к Мирошниченко.

 

Сколько юных любовей столкнулось с такими стенами, как мать и бабушка Ромы! И бороться с ними очень сложно

[WhiteOleander]

- Ну какая фамилия, мама? Это безумная Костина любовь.

- Люся??

 

(Мама вспомнила, о чём речь, но с эмоциональной подачи дочки).

 

- можете спросить у моего мужа, что это значит

 

Какая-то болезненная, но обоснованная ревность, по-моему.

[-Ника-]

- Ну какая фамилия, мама? Это безумная Костина любовь.

- Люся??

 

(Мама вспомнила, о чём речь, но с эмоциональной подачи дочки).

 

- можете спросить у моего мужа, что это значит

 

Какая-то болезненная, но обоснованная ревность, по-моему.

 

Ревность-то может и небеспочвенная, но человек сам все делал, чтобы оттолкнуть от себя и мужа, и сына. А потом их обвиняла, если это получалось. (когда муж узнал правду о поездке сына к бабушке)

[Vika Ya]

вот откуда стало известно, что она безумная?? Сам что ли рассказал?