О вкусах спорят или нет?

[Belthazar]

О вкусах не спорят. Просто у кого то он есть, а у кого то нет.

[peperino]

О вкусах не спорят. Просто у кого то он есть, а у кого то нет.

 

Совершенно верно. Это действительно так.

 

Но в спорах о вкусах, на самом деле, почти всегда спорят о взглядах и предпочтениях

Так что - еще как спорят.

[giallo]

А вообще поняла, если кому-то нравится, а тебе нет или наоборот, переубедить првктически нереально.

Зачем кого-то переубеждать, если этот "кто-то" любит заварные пирожные.. Зачем ему другие, когда ему нужны заварные..

[peperino]

Зачем кого-то переубеждать, если этот "кто-то" любит заварные пирожные.. Зачем ему другие, когда ему нужны заварные..

 

Я думаю, здесь речь о вкусе, как об эстетическом понятии.

[Prosto drug]

О вкусах не спорят. Просто у кого то он есть, а у кого то нет.

 

Красивый афоризм, конечно.

Но к реальной жизни он не всегда применим.

 

Бывает так, что в чем-то одном у человека вкус есть, а в другом - нет.

Или, допустим, бывает: нормальный вроде человек, и вкус есть, но зажглось у него что-то лично-эмоциональное (пунктик какой-нибудь), и все - вкус отступил в сторону. Эмоции побивают эстетику.

[giallo]

Я думаю, здесь речь о вкусе, как об эстетическом понятии.

Не имеет разницы. Можно насытится заварным, а можно стоять и сытиться морально красотой рядом стоящей,или сидящей, или лежащей, как хотите вообщем.

[peperino]

Не имеет разницы. Можно насытится заварным, а можно стоять и сытиться морально красотой рядом стоящей,или сидящей, или лежащей, как хотите вообщем.

 

Имеет, конечно же. Это совершенно разные категории. Существует понятие эстетического вкуса, и понятие вкуса как физиологического ощущения.

 

Думаю, споры о вкусах касательно пищи потенциально менее конфликтны, тк реже затрагивают личность, с ее убеждениями и мыслями.

Или вы под заварным не еду имели в виду? )

[makara]

... вполне можно беседовать, даже имея совершенно полярные точки зрения.

Даже можно дружить.

Вообще не обязательно именно спорить. Мне лично больше нравится обмениваться впечатлениями. Я понимаю замысел автора так, а кто-то его понимает иначе. И бывает интересно почитать мнение, не совпадающее с моим и даже диаметрально противоположное моему (при условии, что оно высказано по-человечески, без колкостей или подначек несогласных). Да и спор может быть полезен. Ведь иногда случается так, что что-то нравится и даже не задумываешься почему. А когда начинаешь спорить, то в поисках доводов в пользу своей точки зрения лучше уясняешь себе почему тебе это нравится. Ну и в ряде случаев аргументы оппонента убеждают и помогают взглянуть на предмет по-иному.

[Инженер]

Опять же:

 

Есть три вида спора:

- спор ради истины

- спор ради спора (типа развлечения)

- спор ради победы

 

А так как вкус - это психо-эмоциональное понятие, то спорить можно только по двум последним пунктам.

 

Чем в общем и занимается здесь основная масса спорщиков этого форума.

[slavarussko]

О вкусах не спорят. Просто у кого то он есть, а у кого то нет.

А вы пробовали хоть кому-то доказать что у него вкуса нет? Как это доказать мне?

Вот то-то и оно...

[Плойка]

О вкусах не спорят. Просто у кого то он есть, а у кого то нет.

обычно каждый считает, что у него как раз таки вкус есть ... а у того, кто ему не нравится вкуса нет.

 

А вкусы просто разные, вот и все.

Кому то Маша Распутина шикарная ... для кого-то Бабкина супер модная вкусовая женщина. У них есть вкус, просто он вот такой и все.

[slavarussko]

 

А вкусы просто разные, вот и все.

Кому то Маша Распутина шикарная ... для кого-то Бабкина супер модная вкусовая женщина. У них есть вкус, просто он вот такой и все.

 

Просто один воспитывался на на фильмах\песнях одного, а другой - другого. Вот вам и ответ.

[Плойка]

можно воспитываться и ненавидеть то, на чем воспитываешься.

 

Отчего в союзе любили заграничную одежду? они на ней воспитывались что ли?

[Инженер]

Просто один воспитывался на на фильмах\песнях одного, а другой - другого. Вот вам и ответ.

 

Нет не просто. О вкусах говорят обычно: либо плохой вкус, либо хороший вкус, еще слышал выражение "утонченный/изысканный вкус".

 

Вывод: значит должна быть школа ценностей.

[karkaty]

Нет не просто. О вкусах говорят обычно: либо плохой вкус, либо хороший вкус, еще слышал выражение "утонченный/изысканный вкус".

 

Вывод: значит должна быть школа ценностей.

Логично допустить, что в каждом обществе, в каждой культуре есть такая шкала. Но я бы не стала утверждать, что шкалы из разных культур будут сильно походить друг на друга.

[Плойка]

Вывод: значит должна быть школа ценностей.

быть то она должна ... но не всегда бывает так, как должно быть.

 

а я считаю, что это даже врожденно. Вот сам по себе человек имеет какой-то вкус. И если ему нравится одно, а его будут переделывать и навязывать другое - то результат будет какой-то суррогатный. Человек, тяготея к одному, не полюбит другое.

[karkaty]

быть то она должна ... но не всегда бывает так, как должно быть.

 

а я считаю, что это даже врожденно. Вот сам по себе человек имеет какой-то вкус. И если ему нравится одно, а его будут переделывать и навязывать другое - то результат будет какой-то суррогатный. Человек, тяготея к одному, не полюбит другое.

Очень трудно представить человека ВНЕ социальной среды, вне воспитания, вне ценностей. Конечно, если у него физические отклонения какие-то (мозжечок, там, недоразвитый), то они будут в проявлении "вкусов" сказываться. Но как быть с людьми нормальными? Я вот не думаю, что любовь к неочевидным вещам, вроде фарфора 18 века или резцовой гравюры, или авангардного театра 1920-х прям природой заложена

[Инженер]

Логично допустить, что в каждом обществе, в каждой культуре есть такая шкала. Но я бы не стала утверждать, что шкалы из разных культур будут сильно походить друг на друга.

 

Верно, но наша цель понять является ли выражение "плохой/хороший вкус" - ИСТИНОЙ (даже в отельно взятом обществе). Если нет, то спорить о вкусах можно только ради развлечения (о чем я писал выше).

[karkaty]

Верно, но наша цель понять является ли выражение "плохой/хороший вкус" - ИСТИНОЙ (даже в отельно взятом обществе). Если нет, то спорить о вкусах можно только ради развлечения (о чем я писал выше).

Поскольку в каждом обществе существуют ценности (отрицать это было бы нелепо), то и шкала вкусов, привязанных к ним, существует.

Плоя намекает, что важен еще темперамент каждого конкретного человека, который влияет на его вкус - справедливо тож.

[Инженер]

Поскольку в каждом обществе существуют ценности (отрицать это было бы нелепо), то и шкала вкусов, привязанных к ним, существует.

Плоя намекает, что важен еще темперамент каждого конкретного человека, который влияет на его вкус - справедливо тож.

 

Окей. На какую шкалу ценностей мне надо опереться, чтобы охарактеризовать вкус людей слушающих шансон (к примеру) и чтобы они меня потом не побили за это и я смог им доказать, что я прав?

[karkaty]

Окей. На какую шкалу ценностей мне надо опереться, чтобы охарактеризовать вкус людей слушающих шансон (к примеру) и чтобы они меня потом не побили за это и я смог им доказать, что я прав?

Чтоб не побили, нужно 2 вещи: 1-е - чтоб у них было время и желание вас слушать; 2-е - чтоб вы говорили вежливо и не унижая их человеческое достоинство.

[Severus]

Окей. На какую шкалу ценностей мне надо опереться, чтобы охарактеризовать вкус людей слушающих шансон (к примеру) и чтобы они меня потом не побили за это и я смог им доказать, что я прав?

 

Тю, та на любую. Допустим, на учение о безусловном благе Платона. Или на этику добродетелей Аристотеля. Даже не сомневаюсь, они вас не побьют - у них на пару часов будет выпадение из реальности, успеете даже не сбежать от греха подальше, а красивой походкой гордо удалиться в туманную даль. :lol:

[alechorseman]

Окей. На какую шкалу ценностей мне надо опереться, чтобы охарактеризовать вкус людей слушающих шансон (к примеру)

На свою собственную

чтобы они меня потом не побили за это, и я смог им доказать, что я прав?

Вопрос: А ЗАЧЕМ? Вы ведь не сможете убедить их слушать например, итальянскую оперу. Пусть так и слушают "шансон", который на самом деле - обычные "воровские песни", и радуются на здоровье. ПЕРЕ-убеждать агрессивное "большинство" - напрасный труд.:lol:

[karkaty]

На свою собственную Вопрос: А ЗАЧЕМ, вы ведь не сможете убедить их слушать например, итальянскую оперу. Пусть так и слушают "шансон", который на самом деле - обычные "блатные песни", и радуются на здоровье. ПЕРЕ-убеждать агрессивное "большинство" - напрасный труд.:lol:

Закономерно еще задаться вопросом ПОЧЕМУ они не станут слушать оперу и не слезут с шансона? Возвращаемся к проблеме ценностей: потому что принадлежность к клану, субкультуре, маркером/ симптомом которой является шансон, БЕЗУСЛОВНО ценней для членов этого над-сообщества, нежели демонстрация "хорошего вкуса" в привычном понимании. Что на что вы хотите, чтоб они обменяли свой статус? Так они показывают принадлежность к касте, к определенному стилю жизни, а начни они слушать оперу, кем они станут? Отщепенцами, никем, людьми вне категории.

[peperino]

Я вот не думаю, что любовь к неочевидным вещам, вроде фарфора 18 века или резцовой гравюры, или авангардного театра 1920-х прям природой заложена

 

Что только природой - я тоже не думаю. Но и не без нее. Думаю, отчасти врожденное, отчасти - продукт воспитания, среды, места и времени тоже. Наверное, можно как-то привить вкус.

 

Мне кажется, это проще понять на одежде, а не на отношении к искусству (хотя тут верно сказали, что в чем-то одном вкус может быть, а в другом не быть). Есть же люди, которые совсем не могут подбирать вещи так, чтобы выглядело элегантно, гармонично, чтобы шло, да и вообще сочеталось. А там уже своя шкала - кто-то просто одет плоховато, а кто-то выглядит как посмешище. И это не обязательно необразованные сельские жители, и даже бедность тут может быть совсем не причем.