Нечто (The Thing)

[Танцор34]

Да ну, обязательно надо правильно посмотреть.

Что поделать. Если первый Нечто я смотрел пару раз в видеосалоне, потом несколько раз по телеку, а потом вообще скачал и положил на хард. мне все равно пришлось бы смотреть в обратном порядке.

[Langolyer]

Что поделать.

Я же говорю — подряд посмотреть, правильно.

[Альфред]

Если склеить и привести качество видео к одинаковому виду, то хрен и разберешь коли не видел раньше.

В том-то и дело, что картинка выглядит современно, фальшиво, а кино - безатмосферно.

[Lirik]

Я же говорю — подряд посмотреть, правильно.

 

Не правильно, а просто по другому не получится. Без фильма Карпентера, сомневаюсь что данное творение много кому нужно.

[Langolyer]

Не правильно, а просто по другому не получится. Без фильма Карпентера, сомневаюсь что данное творение много кому нужно.

На то оно и приквел.

[Dmitry.She.]

Это субъективная оценка,

да вы шо?? дык, любая объективность-субъективна. ваш КО

от того кому хотелось новизны,

мне хотелось достаточно крепкого и вменяемого сюжета, вкупе с параноидальной атмосферой страха, так присущей работе Карпентера! а не штамповку-ужастик (коих конвейер ежегодно выпускает десятками тысяч), с внезапными пугачами, кракозябрами шарахающимися по базам (собственно, на место монстров можно было бы сунуть любого маньяка, ситуация бы не поменялась), ну и безбожным копированием, конечно.

правда, по большому счету никакого откровения я и не ожидал, поскольку трейлеры прямым текстом намекали

поскольку само по себе определение приквела, не предполагает новизны,

Для нового есть новые фильмы, стоит смотреть их, а не приквелы. Ваш КО.

а причем тут новизна, речь то шла о заимствовании сюжетных поворотов и приемов, а это говорит лишь о сценарной немощи. так что не нужно тут кэпками разбрасываться

почему этот фильм не приквел,

прямым текстом я этого не говорил, поскольку они там че-та, где-та..

под якобы, разумеется, был намек на

безбожным копированием

заимствовании сюжетных поворотов и приемов

[Танцор34]

да вы шо?? дык, любая объективность-субъективна. ваш КО

Но к примеру некие сюжетные ходы и нововедения, которые делали бы невозможным события оригинала, были бы более объективны чем просто "хочу новизны, но тоже самое как в оригинале";)

мне хотелось достаточно крепкого и вменяемого сюжета,

Он там есть, ничуть не менее вменяемый чем у самого маэстро.

вкупе с параноидальной атмосферой страха, так присущей работе Карпентера!

"Якобы" поклонники Карпентера хотят паранойи первого фильма и вместе с этим новизны, и не повторов, они сами не знают чего хотят.

(коих конвейер ежегодно выпускает десятками тысяч),

Просто самам эта паранойя встала на конвеер еще в те же самые 80-е, и выйди оригинал сейчас он был бы тоже конвеерной поделкой. А так там вполне себе в наличии тот же принцип "не верю никому".

с внезапными пугачами, кракозябрами шарахающимися по базам (собственно, на место монстров можно было бы сунуть любого маньяка, ситуация бы не поменялась)

,

Приквел тут в одной цене с оригиналом, и там и там заражение, и там и там тесты на человека, между прочим в приквеле достаточно разумный и логичный.

а причем тут новизна, речь то шла о заимствовании сюжетных поворотов и приемов, а это говорит лишь о сценарной немощи. так что не нужно тут кэпками разбрасываться

Приходится. Потому как один и тот же монстр с одной и той же схемой действия, схожий погром на базе с частью выживших, что заданно в условиях задачи оригиналом, не бином ньютона что события там должны были быть похожими. Но почему-то это не понятно.

прямым текстом я этого не говорил, поскольку они там че-та, где-та..

Так он приквел или не приквел?

[echnathon]

Просто самам эта паранойя встала на конвеер еще в те же самые 80-е, и выйди оригинал сейчас он был бы тоже конвеерной поделкой.

 

Но сейчас вышел именно ремейк и выглядит он как поделка, а Нечто в свое время так не выглядело (по мне, так и сейчас не выглядит). Значит, ремейк гораздо хуже.

[Танцор34]

Но сейчас вышел именно ремейк

Приквел

и выглядит он как поделка, а Нечто в свое время так не выглядело (по мне, так и сейчас не выглядит).

Он медлительный по нынешним временам, даже местами медитативный. Нынешний зритель может и не потянуть.

[echnathon]

Приквел

 

Тебе это часто придется напоминать, благодаря его создателям.

[Mask]

Не правильно, а просто по другому не получится. Без фильма Карпентера, сомневаюсь что данное творение много кому нужно.

Фильм Карпентера тоже был мало кому нужен.

 

Но сейчас вышел именно ремейк и выглядит он как поделка, а Нечто в свое время так не выглядело (по мне, так и сейчас не выглядит). Значит, ремейк гораздо хуже.

Вышел приквел, и очень хороший качественный приквел. То что нечто 82 года выглядело лучше - иначе как упёртым старпёрским брюзжанием и не назовёш.

 

а причем тут новизна, речь то шла о заимствовании сюжетных поворотов и приемов, а это говорит лишь о сценарной немощи. так что не нужно тут кэпками разбрасываться

Уж сценарий в приквеле - великолепен. Без провисаний, пробелов и что особенно радует - в приквелах как правило заранее известна концовка, кто умрёт и кто выживет, тут же сумели и этого избежать.

[zebr]

чем забавен этот тред, тем что многие из критиков приквела в реальности плохо помнили "якобы" любимый у них оригинал.

 

Я помню фильм Карпентора едва не наизусть. А чтоб отписаться сейчас насчет логики, полез в Вики, поскольку сюжет нового фильма УЖЕ забыл. Тоже показатель, между прочим.

 

Выше верно сказали - все хорошее тупо скопировали, от заедающего огнемета до теннисного стола в гостиной (странно, что на роликах никто не катался), а то, что привнесли своего - лучше б этого не делали. Ну зачем, какому больному воображению пришла мысля взять на главную роль эту неумеху? И все брутальные бородачи в буквальном смысле смотрят ей с самого начала в рот. Даже перед тем как свое сверло воткнуть в лед, сверлильщик, блин, спрашивает у нее глазами разрешения. Типа, "ну я, того?" Ага, мнение этой американской куклы особенно важно, тем более когда уже все решено.

 

Дальше. Она говорит, что с самого начала знала, что ее напарник это "нечто". Так какого ж фига она объединяется с ним для борьбы с заразой? Она что, заранее поняла, что у него на нее далекие планы типа женитсо и улететь на ПМЖ в Штаты? И главное - ему-то зачем это надо?! Зачем он ее спасает, жгет своих камрадов, помогает грохнуть движок в собственном звездолете и тд?

 

Дальше. Сцена с тестом по пломбам - вообще финиш. То есть серьгу он, типа, включить в свой организм при перерождении способен, а пломбу нет? Или он уже потом, спохватившись, ухо себе профигачил? А пломбы почему на место не вставил? Выпавшие железные порой даже языком можно на место вернуть. Понятно, что хотели воспроизвести коронный момент из старого фильма, но тут уж либо рыбку съесть либо того самого.

 

Один из "нечто" угоняет вездеход... Мляяя, зачем? На станции уже все кроме девчонки ассимилированы (и этого кекса, который ныкался где-то, - кстати, где? - но он не считается, про него забыли все включая своих и чужих, и зрителей и сценаристов). А девчонка под контролем другого "нечто". У них что, разлад во взаимопонимании? Нафига они тогда стараются объединиться при первой возможности? Да ладно, чего уж там, здесь они фактически грохают один другого. Это части одного организма, напомню. Как их цивилизация с такими тараканами в голове таких высот достигла, непонятно.

 

Ну и по мелочи. Двуглавая тварь, не зацепив "жертву", проламывает стену нафиг и вылетает на несколько метров. Это станция полярников, на секундочку. Не уверен, что в те времена пеноблоки были в ходу, но вот бруса для зимних температур надо 20 см толщины. Здесь, впрочем, всё как раз ясно - американцы привыкли, что у них стены из фанеры, и пофиг на весь мир. "Грустно, девушки"

[Стальной Детройт]

То что нечто 82 года выглядело лучше - иначе как упёртым старпёрским брюзжанием и не назовёш.

 

Таки лучше. Приквел хорош, но не то. Логические дыры. Да и у Карпентера была мастерски создана атмосфера нагнетания ужаса. Тут я это не прочуствовал.

[4upaKabra]

zebr, Вы - страшный человек. Почитав ваши посты, я передумал писать сценарии.

[echnathon]

Я кстати тоже сюжет сабжа уже совершенно забыл. Реально же фильм-однодневка.

[Альфред]

Фильм Карпентера тоже был мало кому нужен

И стал культовым. Непревзойденным.

[Mask]

Я помню фильм Карпентора едва не наизусть. А чтоб отписаться сейчас насчет логики, полез в Вики, поскольку сюжет нового фильма УЖЕ забыл. Тоже показатель, между прочим.

И дальнейшие твои рассуждения ясно показывают, что фильма ты - не смотрел. По крайней мере глазами и осознавая показанное, ака:

 

И все брутальные бородачи в буквальном смысле смотрят ей с самого начала в рот. Даже перед тем как свое сверло воткнуть в лед, сверлильщик, блин, спрашивает у нее глазами разрешения. Типа, "ну я, того?" Ага, мнение этой американской куклы особенно важно, тем более когда уже все решено.

Её для того и пригласили туда. Да и даже без этого единственной женщине после длительного воздержания на полярной станции просто гарантировано повышенное внимание и уважение. Ну от всех кроме "не таких", которым "брутальные бородачи" милее. В фильме таких нет.

 

Дальше. Она говорит, что с самого начала знала, что ее напарник это "нечто". Так какого ж фига она объединяется с ним для борьбы с заразой? Она что, заранее поняла, что у него на нее далекие планы типа женитсо и улететь на ПМЖ в Штаты? И главное - ему-то зачем это надо?! Зачем он ее спасает, жгет своих камрадов, помогает грохнуть движок в собственном звездолете и тд?

Самый лол в том что "напарник-нечто" вовсе не спасал её и не жёг своих камрадов, т.к. в те моменты это ещё был человек. Кино-то посмотри.

 

Дальше. Сцена с тестом по пломбам - вообще финиш. То есть серьгу он, типа, включить в свой организм при перерождении способен, а пломбу нет? Или он уже потом, спохватившись, ухо себе профигачил? А пломбы почему на место не вставил? Выпавшие железные порой даже языком можно на место вернуть.

Потому что серьгу он вставил ПОСЛЕ того как его попалили на том что он не придал неорганическим включениям должного внимания. Исправил свою ошибку.

 

Один из "нечто" угоняет вездеход... Мляяя, зачем? На станции уже все кроме девчонки ассимилированы (и этого кекса, который ныкался где-то, - кстати, где? - но он не считается, про него забыли все включая своих и чужих, и зрителей и сценаристов). А девчонка под контролем другого "нечто". У них что, разлад во взаимопонимании? Нафига они тогда стараются объединиться при первой возможности? Да ладно, чего уж там, здесь они фактически грохают один другого. Это части одного организма, напомню. Как их цивилизация с такими тараканами в голове таких высот достигла, непонятно.

см. выше.

 

Таки лучше. Приквел хорош, но не то. Логические дыры. Да и у Карпентера была мастерски создана атмосфера нагнетания ужаса. Тут я это не прочуствовал.

Логических дыр - нет, сюжет очень хорошо проработан и полон указующих мелочей. А то что лично ты чего-то там не почувствовал - дела твои личные ни о чём не говорящие. Лично по мне так приклев на голову выше Карпентеровского по всем статьям (ведь и Карпентеровский фильм - не оригинал и идея не его)

[Альфред]

Да и даже без этого единственной женщине после длительного воздержания на полярной станции просто гарантировано повышенное внимание и уважение

Неправда ваша. Уинстед - не единственная женщина на станции.

[Dmitry.She.]

Но к примеру некие сюжетные ходы и нововедения, которые делали бы невозможным события оригинала, были бы более объективны чем просто "хочу новизны, но тоже самое как в оригинале";)

сами-то поняли, че написали?

и вместе с этим новизны,

еще раз вам повторяю, невнимательный вы наш товарищ. ничего такого, что бы подпадало под определение Новизна - мы не хотели

никаких Халков или джунглей Пандоры, угу

если сценарий не сползает в банальное цитирование, вплоть до ситуаций и ходов, то это как бы совершенно нормальное явление, значит, сценаристы попотели и не зря едят свой хлеб.

впрочем, сюжетная халатность тут далеко не главная проблема

 

Он там есть,

нету, см. выше

ничуть не менее вменяемый чем у самого маэстро.

ни в коем случае. отталкиваемся от фильма Карпентера и раз уж приквел то и дело подражает ему, то это уже говорит о том что оригинал поглотил его. а это всегда плохо

поэтому этот приквел вторичен в принципе

и выйди оригинал сейчас он был бы

кул стори меня всегда так умиляют подобные фразочки ))))

что бы было, если бы сейчас вышел Чужой или Космическая одиссея или там Бэтмен от Бертона.. ахх, прелесть

тот же принцип "не верю никому".

и че, сколько было случаев, когда фильмы, несущие в себе идентичные идеи (да действующие по одному принципу), в итоге оказывались по разные стороны баррикад.

почести для одних и крах для других

с одной и той же схемой действия,

это какая же такая? я вам напомню, что в приквеле все съехало до банальных бу эффектов, где тварь неожиданно выскакивала из-за угла, ну собственно, типично для нынешних хорроров вроде Техасской резни 9,10,11,12 и т.д.

а сцена где восьмипалая каракатица бегала по всему складу это вообще коры и это та таинственная и пугающая тварь, что нашел МакРиди! пфф

зы. да, кстати, а почему хаски то другая (даже удивлен как они про нее не забыли), это типа такой прикол? или подобрать похожую собаку это тоже непосильная задача была, м?

[Fidelito]

Оригинальный фильм 1982-го - один из моих любимейших sci-fi синематографа про злых инопланетян (наравне с The Predator и Alien/Aliens)

Сиквел - шняга нудная типа такого же отвратного качества Predators (эх как же я долго ждал оба этих фильма и как же они меня разочаровали...)

[Mask]

если сценарий не сползает в банальное цитирование, вплоть до ситуаций и ходов, то это как бы совершенно нормальное явление, значит, сценаристы попотели и не зря едят свой хлеб.

Вообще-то в данном фильме - нет никакого "цитирования ситуаций и ходов" - никто ни от кого не запирается, к креслам друг-друга не привязывают ни прочего. Единственное "цитирование" - это проведение "теста", да и то в соверешнно иной ситуации, с иным результатом, значением и финалом.

[Стальной Детройт]

Логических дыр - нет, сюжет очень хорошо проработан и полон указующих мелочей. А то что лично ты чего-то там не почувствовал - дела твои личные ни о чём не говорящие. Лично по мне так приклев на голову выше Карпентеровского по всем статьям (ведь и Карпентеровский фильм - не оригинал и идея не его)

 

Хороший вброс.

[Танцор34]

Я помню фильм Карпентора едва не наизусть.

Кто помнит наизусть тому очень симпатичны ванна откуда вылез нечто, чел зарезавшийся бритвой, и даже топор в стене. Вот в этом случае приквел запоминается. Именно как один из самых удачных приквелов.

Выше верно сказали - все хорошее тупо скопировали, от заедающего огнемета до теннисного стола в гостиной (странно, что на роликах никто не катался), а то, что привнесли своего - лучше б этого не делали.

1.Такой аксесуар есть на диком количестве корблей от военных до гражданских. Они тоже "Нечто" копируют? Это нормальный досуг для подобного рода мест.

2.Попробуй предложить что-нибудь из оружия, которым можно останавливать этого монстра кроме огнемета? Кроме того норвежская станция тоже сгорела по условиям задачи. Вообще если на одной мирной станции оказался набор огнеметов, то почему им не быть на соседней?

Ну зачем, какому больному воображению пришла мысля взять на главную роль эту неумеху?

Как то расплывчато, то ли претензия к актрисе за игру, то ли к самому персу. Сам перс нормальная толковая деваха, игрой я доволен, вполне на уровне оригинала.

И все брутальные бородачи в буквальном смысле смотрят ей с самого начала в рот. Даже перед тем как свое сверло воткнуть в лед, сверлильщик, блин, спрашивает у нее глазами разрешения. Типа, "ну я, того?" Ага, мнение этой американской куклы особенно важно, тем более когда уже все решено.

Ну к примеру не так давно на моих глазах пара брутальных дяденек из МЧС смотрели в рот молодой девочке следователю, на предмет вырезать или не вырезать дверь. Так и тут. Это она и Сандер специалисты по НЕХ в их глазах, потому и смотрят сверлить или несверлить. А дальше она быстрее и лучше понимает происходящее и дает наиболее адекватные идеи.

Дальше. Она говорит, что с самого начала знала, что ее напарник это "нечто". Так какого ж фига она объединяется с ним для борьбы с заразой? Она что, заранее поняла, что у него на нее далекие планы типа женитсо и улететь на ПМЖ в Штаты? И главное - ему-то зачем это надо?! Зачем он ее спасает, жгет своих камрадов, помогает грохнуть движок в собственном звездолете и тд?

А ты уверен что он Нечто, а не у неё включилась паранойя и она подпалила нормального чела?

Дальше. Сцена с тестом по пломбам - вообще финиш. То есть серьгу он, типа, включить в свой организм при перерождении способен, а пломбу нет?

Мочка тонкий кусочек мягкой ткани, зуб прочная костяшка, почему тебе кажется странным что побыстрому подправить можно первое, и куда сложнее второе? Если сразу алиен не сообразил.

Или он уже потом, спохватившись, ухо себе профигачил? А пломбы почему на место не вставил? Выпавшие железные порой даже языком можно на место вернуть. Понятно, что хотели воспроизвести коронный момент из старого фильма, но тут уж либо рыбку съесть либо того самого.

Между прочим идея с неорганикой внутри это несомненный плюс и хорошая сценарная идея, которая украсила бы и оригинал.

Один из "нечто" угоняет вездеход... Мляяя, зачем?На станции уже все кроме девчонки ассимилированы (и этого кекса, который ныкался где-то, - кстати, где? - но он не считается, про него забыли все включая своих и чужих, и зрителей и сценаристов). А девчонка под контролем другого "нечто". У них что, разлад во взаимопонимании?

Ты считаешь что пилот стал нечто еще тогда когда они пришли с негром? Ну это не так. Он и негр вернулись нормальными, потом негра убили, а пилота схарчили на НЛО. Если это не была паранойя. Так что тот которого звали Сандер убегал от двух челов с огнеметом, при том что других нечто уже сожгли.

Ну и по мелочи. Двуглавая тварь, не зацепив "жертву", проламывает стену нафиг и вылетает на несколько метров. Это станция полярников, на секундочку. Не уверен, что в те времена пеноблоки были в ходу, но вот бруса для зимних температур надо 20 см толщины. Здесь, впрочем, всё как раз ясно - американцы привыкли, что у них стены из фанеры, и пофиг на весь мир. "Грустно, девушки"

А не удивляет "нечто" из первого фильма способный под землей и полами нестись со скоростью торпеды, раскидывая в сторону тонны того что было сверху? Все в рамках матчасти.

[Ханно]

Скажите - у Тронда Сейма в фильме много экранного времени? Или его быстро убивает?

[Танцор34]

Скажите - у Тронда Сейма в фильме много экранного времени? Или его быстро убивает?

Тут в целом время распределенно равномерно среди героев, потому всем досталось относительно немного, но вообще он не среди первых фрагов.