Призраки Гойи (Goya's Ghosts)

[an_asshole]

Обожаю Формана, лучшего режиссера биографических и не только лент, но данное кино как-то слабовато для гения. Фильм затрагивает серьезные темы, но подача как-то не позволяет особо углубиться и переживать, чего-то не хватает, всё происходит спешно и рвано как-будто ты всё уже знаешь и переживать тебе не надо. Портман действительно слегка переигрывает, остальные сыграли отлично, в общем и целом неплохой исторический фильм, но для Формана простоват и слабоват.

[valary]

Художник (Стеллан Скарсгард), великий мастер переносит на свои гравюры реалии страшного времени произвола святой инквизиции. Гойя, является фоновым персонажем, связующим звеном в цепи мрачных событий, должных сложиться в историю. Только к концу повествования художник активно участвует в сюжете и к финалу двигается рядом со своими призраками.

 

Я конечно понимаю, что большинству более всего запомнился именно "произвол св инквизиции", но поверьте мне - на инквизиции все не заканчивается, а лишь начинается. Пороки того времени и среди них инквизиция - мне кажется: это важно.

[striker001]

Я конечно понимаю, что большинству более всего запомнился именно "произвол св инквизиции", но поверьте мне - на инквизиции все не заканчивается, а лишь начинается. Пороки того времени и среди них инквизиция - мне кажется: это важно.

Пожалуй, ты права, Гойя делал гравюры, изображая на них все человеческие пороки, которые в принципе не подлежат временному определению, я указала на инквизицию потому, что считаю все происходящие события связаны напрямую с церковной политикой, основанной на борьбе с ересью. По сценарию, судьбу каждого из персонажей разрушает Церковь.

Ты считаешь, что Форман ставит во главе исторической драмы человеческие пороки?

[valary]

Пожалуй, ты права, Гойя делал гравюры, изображая на них все человеческие пороки, которые в принципе не подлежат временному определению, я указала на инквизицию потому, что считаю все происходящие события связаны напрямую с церковной политикой, основанной на борьбе с ересью. По сценарию, судьбу каждого из персонажей разрушает Церковь.

Ты считаешь, что Форман ставит во главе исторической драмы человеческие пороки?

 

Да, именно. Потому что, как я уже выше писала, - инквизиция это не первый и не последний бич, терзавший Испанию в конкретно фильме и конкретно тот отрезок времени. Но да, цель по видимому была изобразить не исторические события, а

во главе исторической драмы человеческие пороки

[striker001]

Терзаемая сомнениями первой оценки фильма М.Формана, пересмотрела "Призраки Гойи" еще разочек.

Картина нарисовалась еще печальнее, чем на полотнах Гойи, плачущего по родной Испании. Старания режиссера не прошли даром и кино нельзя назвать откровенно провальным, но совершенно понятно Форман теряет чутье и хотя талант вечен с возрастом люди чаще ошибаются, это верно.

 

Предположительно зрителю представлялось одно большое полотно, величественная картина великого художника Франсиско Гойи – Испания. Режиссер думал, что сможет воссоздать далекую мрачную эпоху страны, терзаемую войной. Внутри Испания страдала от рук Святой инквизиции и тщетно силилась сопротивляться победоносному шествию наполеоновской армии.

Пытаясь включить как можно больше образов и путаясь в интригах, Форману не удалось закончить полотно, его картина всего лишь штрихи к портрету страны. Называть подобную халтуру шедевром могут только далекие от искусства люди.

 

Вроде можно поставить жирную точку, но хотелось бы признать, что единственно ценная мысль в кино Формана все же присутствует, считаю это идея дуализма мира, при которой целое состоит из противоположностей, например, духовное и физическое, злое и доброе. Так как больше симпатизирую герою Бардема, считаю его персонаж наиболее ярким и раскрывающим основную мысль фильма - творивший зло всегда познает его на себе.

Кино троешное.

[Кукурузина]

Мне кино тоже не очень понравилось. Не так, как я ожидала. Даже Натали Портман мною очень уважаемая здесь как-то скисла, посерела и совсем не впечатлила.

В принципе, конечно, картинка качественная, что-то цепляет, но что-то и не очень. Нет какой-то целостности что ли в нем. После просмотра фильма как будто на кусочки разобран и н поймешь в какую сторону склоняться-вроде как понравился, а вроде чего-то не хватает

[black pearl]

Тяжеловатый, мрачный и немного непонятный фильм. Название, конечно, не очень-то соответствует картинке, ну да ладно. При всем при этом сюжет заинтересовывает и даже затягивает, но после просмотра остается тяжелый осадок на душе.

[Miss.Lovett]

Фильм вроде и ничего, но нет клейкой массы которая бы все слепила воедино и выдала бы всю картину целиком, а не кусочками.

Идея была хорошая, но чего-то не получилось ее донести до зрителя.

Натали прекрасна, Хавьер тоже не подкачал, а чего-то не хватает и хоть ты тресни.

Мои впечатления от фильма можно сравнить с обрывками лоскутков дорогой ткани, которые вроде и выбростиь жалко, а толку от них чуть, только место занимают.

5.5. из 10 за красивые фрагменты недоконченного произведения

[WooZie]

несколько мутноватое кино, но я его посмотрела и не огорчилась ничуть "потраченному зря времени"

Натали Портман красива в обеих ролях, и придает как бы некоторую хмм изюминку фильму

[ugar]

Своеобразный фильм, для которого нашелся уголок в моей киноманской душе.

Кино зацепило, запомнилось, понравилось наконец...

 

И, казалось бы, простенький псевдо-исторический драматический сюжет, разделенный надписью "пятнадцать лет спустя" на две равные части. Довольно рваный ритм повествования, обилие белых пятен в судьбах героев.

Но в итоге на все это забиваешь и погружаешься в ту инквизиционную Испанию, проникаешься восхитительной исторической атмосферой (ой, чую, что от "Амадея" я буду в восторге), наслаждаешься замечательными работами тройки (точнее тройки с половиной, учитывая двойную роль Портан) ведущих актеров.

 

Музыка, декор, картины Гойи - все к месту, все радует!

 

В общем, фильм на твердую девятку. Совсем уж сильно не запало в вышеупомянутую душу, но, несомненно, впечатлило!

[svi95]

Испания на стыке XVIII и XIX веков: священная инквизиция, в предсмертной агонии пытающаяся вернуть себе былую славу и величие, грядущая французская революция, поменявшая власть в стране на прямо-противоположную и еще более грядущее противостояние с англичанами, восстановившее прежнее равновесие власти. Благодатная историческая почва для создания великолепной костюмированной драмы, за воплощение которой в жизнь на этот раз взялся известный чешский режиссер, имеющий в своем заслуженном арсенале немало известных кинонаград.

 

Будучи мало знакомым с творчеством Милоша Формана, не берусь судить об этом произведении в свете сравнительного анализа предыдущих его работ, а потому попытаюсь высказать сугубо индивидуальное мнение, основанное на личном восприятии происходящего на экране костюмированного действа, достойного внимания уже из-за великолепного актерского ансамбля, вкупе с командой профессиональных гримеров и декораторов, пытающихся перенести на кинопленку определенный отрезок исторического действа, имевшего место быть на самом деле.

 

Должен признаться, что предпросмотровые ощущения рисовали мне в моей голове определенное и вполне оправданное ожидание от созерцания на экране красочного, насыщенного, плавного, но мощного и завораживающего повествования, выстроенного в лучших традициях костюмированных драм и повествующих об определенных аспектах жизни известных и не очень личностей на фоне исторически достоверных и не очень событий. Ожидания были подкреплены некоторыми случайно «выхваченными из толпы» мнениями и заманивающим трио актеров, среди которых не припоминается ни одного, кто может «похвастаться» хоть какой-то глобально провальной ролью в своей кинокарьере. Оправдались ли мои ожидания – и да и нет!

 

То, что происходит на экране, действительно можно назвать весьма сильной и мощной исторической драмой, красочной и правдивой, но вот плавной ли? На мой скромный взгляд, эта лента, при всех ее неоспоримых достоинствах, имеет один сравнительно большой недостаток – это излишне дерганое и рваное повествование, заложенное в него или изначальным сценарием, или же такой своеобразной режиссерской трактовкой. Кто-то возможно скажет, что это такой стиль режиссера, как кистью по холсту – широкими и отрывистыми мазками, создавая из отдельных моментов единое целое, но именно это самое единое целое мне представляется весьма сумбурным и неловким, что можно было бы говорить о плавном течение неспешной реки под названием «канва событий».

 

Отсутствие цельного и слитного повествования мне представляется по причине элементарного отсутствия главного героя, вокруг которого это самое повествование могло бы закрутиться. По непреодолимому стечению обстоятельств, каждый из блистательной троицы актеров играет одновременно главную роль, а оттого все эти роли на общем фоне кажутся второстепенными, не позволяя выделить из этого основную движущую силу проекта, теряющего от этого свою изюминку и основную и главенствующую мысль.

 

В конечном итоге начинаешь всерьез задумываться, являются ли персонажи фильма его главными героями, или же они всего лишь красочное и необходимое дополнение к основной героине всего повествования – самой Эпохи, наглядно иллюстрирующие, каким образом глобальные перемены в мироустройстве могут отразиться на простых обитателях нашего мира, чьи судьбы в сложных хитросплетениях исторических событий, способны в мановение ока меняться на прямопротивоположные, еще раз на непосредственном практическом опыте выказывая действие всеми известного «правила бумеранга» и наглядного примера проявления многозначительного высказывания «ничто не вечно под луной». В данном случае режиссер (в неизбежном тандеме со сценаристом), на мой взгляд, кардинально много времени тратит на описание самого хода истории и времени, уделяя при этом непростительно мало внимания на раскрытие самих персонажей, оттого и не сумевших оказаться нам кем-то близким и родным, тем, за кого можно и нужно переживать всей душой, чьи судьбы не безразличны, и чья участь заслуживает быть разделенной вместе с ними.

 

Обобщенное мнение: красочная и превосходная «нарезка» из отдельно взятых, качественных, а местами завораживающих и иногда пугающих своей красотой и одновременно жестокостью моментов, не совсем удачно и естественно склеенных в общую картину. Фильм полностью тянет на себе блистательная игра ведущих актеров, среди которых нельзя выделить абсолютно никого, ибо все они достойны внимания и уважения, в силу профессионального вживания в созданные образы.

 

В итоге, фильм не зацепил так, как предполагалось изначально, отчего в очередной раз делается простой и напрашивающийся вывод, что изначально предвзятое мнение о фильме – худший враг в последующем правильном и адекватном его восприятии.

 

8 из 10

[Anjela]

Очень неплохой фильм получился у Формана, правда не то, что его прежние работы, но тоже неплохо. Вроде бы фильм о Гойи, но о его жизни там не много говорится, если не сказать - вообще. В итоге, интересно было смотреть, ни смотря на это. Во-первых Бардем очень понравился в своей роли, во-вторых поразила игра Натали Портман.

[MysteryMan]

Бардем и Портман как обычно на высоте!

 

Фильм на самом деле не Гойи, а о лицемерии и ресентименте. Просто в эпоху инквизиции это довольно ярко выражено.

 

Фильм оч понравился. С Форманом у меня наметился прогресс.

 

8 из 10

[Растяпа]

Напишу пока коротенечко - фильм замечательный! Стеллан Скарсгард - блестяще играет, как и Хавьер Бардем, Натали - тоже хорошо, хоть и не считаю её игру великой. Замечательная история страны, отображенная в гравюрах великого художника. Очень интересный, умный фильм - отлично провела время.

10 из 10!

[MariaChelsea]

Терзаемая сомнениями первой оценки фильма М.Формана, пересмотрела "Призраки Гойи" еще разочек.

Картина нарисовалась еще печальнее, чем на полотнах Гойи, плачущего по родной Испании. Старания режиссера не прошли даром и кино нельзя назвать откровенно провальным, но совершенно понятно Форман теряет чутье и хотя талант вечен с возрастом люди чаще ошибаются, это верно.

[\QUOTE]

Соглашусь. Пустое и не интересное кино. На тему великого Гойи можно было снять замечательный фильм,и с такими актерами и режиссером можно было на это расчитывать, но увы и ах.

Сначала о Портман. Абсолютно неубедительная роль. Вымученная какая-то. Ее героиня представлялась немного юродивой еще в самом начале, показная наивность выглядела рядовой тупостью. И просидеть в тюрьме инквизиции 15(!) лет и не потерять способность двигаться, говорить, видеть и т.п., да вообще просто выжить-маловероятно.

Гойя в фильме вообще сбоку-припеку. За что не люблю экранизации про художников,так это за то, что в них используются работы современных живописцев, которые никоим образом не дотягивают до шедевров того же Гойи. Я конечно понимаю необходимость современных картин(как иначе портреты, сходные с актерами показать),но все равно не одобряю.

Единственное, что порадовало, так это замечательная игра Хавьера Бардема(которого открыла для себя после "Старикам здесь не место" и некоторые симпатичные моменты(например изготовление гравюр).

А так слабое кино.

[MysteryMan]

На тему великого Гойи можно было снять замечательный фильм,и с такими актерами и режиссером можно было на это расчитывать, но увы и ах.

 

А с чего вы взяли, что фильм ПРО художника?

[MariaChelsea]

А с чего вы взяли, что фильм ПРО художника?

А имя Гойи в название мне померещилось?

[MysteryMan]

А имя Гойи в название мне померещилось?

 

Нельзя все так буквально воспринимать. А "Летят журавли" фильм о журавлях, по-вашему?

 

Гойя - лишь фон, чтобы показать обстановку той Испании. Он вовсе не главный персонаж в фильме.

[MariaChelsea]

Нельзя все так буквально воспринимать. А "Летят журавли" фильм о журавлях, по-вашему?

 

Гойя - лишь фон, чтобы показать обстановку той Испании. Он вовсе не главный персонаж в фильме.

 

Не соглашусь. Имя Гойи тут не просто так упомянуто. Он является одним из главных персонажей фильма,связующим звеном. Его гравюры служат отправной точкой истории,да и на протяжение всего фильма без него никак не обойтись. А если Гойя тут не нужен, почему бы не назвать как-нибудь иначе? Можно подумать,что в то время кроме него не было знаковых фигур. Нет уж, коли вписали в название фамилию живописца, так надо как-то это оправдать сюжетно, т.к. меня лично Гойя привлек к просмотру в первую очередь.

А история взаимоотношений героев Портман и Бардема меня не слишком заинтересовали, да и Испания того времени была показанна довольно вяло, акцент явно делается не на ней.

[MysteryMan]

Не соглашусь. Имя Гойи тут не просто так упомянуто. Он является одним из главных персонажей фильма,связующим звеном. Его гравюры служат отправной точкой истории,да и на протяжение всего фильма без него никак не обойтис

 

Связующим звеном то он является, но фильм - не про него. Улавливаете разницу?

[MariaChelsea]

Связующим звеном то он является, но фильм - не про него. Улавливаете разницу?

Ладно, ладно, проехали...

п.с. можно узнать Вашу версию, про что же этот фильм?

[MysteryMan]

Ладно, ладно, проехали...

п.с. можно узнать Вашу версию, про что же этот фильм?

 

http://www.kinopoisk.ru/level/79/user/167538/comments/

[касиваги]

Возможно, я предпочел бы разочарованно фыркнуть, посмотрев еще один фильм Формана, если бы не поинтересовался именем режиссера уже после просмотра. - Изначально я ожидал увидеть нудный костюмный "байопик", а в итоге могу похвалить не только необыкновенной красоты "картинку", но и то самое движение времени, котрое напрочь исчезло из псевдоисторических фильмов современности (где декорации и костюмы служат лишь эффектным обрамлением мелодрамы): мне искренне казалось, что так уже не снимают. Последними кадрами фильма (где телега, сопровождаемая безумной женщиной, везет труп казненного по пустынной улице, поодаль за ней неторопливо идет какой-то человек, а бегущие следом дети поют такую, казалось бы, неуместную здесь песенку) можно любоваться очень долго.

[Velociraptor]

Замечательный фильм, очень драматичный, жутко становится от осознания того, что это все не вымысел, а правда.

До этого фильма я как то не особо интересовалась творчеством Гойи, но теперь это один из моих любимых художников.

[_MANIAC_]

Милош Форман - титан из титанов. Говорить, что фильм слабый некорректно, но чего-то ему не хватает, при всем моем субъективном почтении к мэтру.