Я объявляю вам войну

[ТДВ]

Таких как ты более всего не люблю. Сами которые не способные, и обо всех так же думающие. А я вот в армии был, и у меня другой опыт. Жэдэшников ваших никогда не уважал, учился в классе с их сынками. Жлобье тихушное.

[Filin_A]

Вообще фильм вполне нормальный для своего жанра и своего времени. Только не надо пытаться воспринимать его всерьез. В конце концов, никто же не обсуждает "Придорожное заведение" или фильмы с Сигалом с точки зрения реалистичности.

Говоря о том, что кино является зеркалом эпохи, надо иметь в виду, что оно является зеркалом не самой эпохи как таковой, а зеркалом умонастроений своей эпохи. В случае "Я объявляю вам войну" это отражение в массовом сознании мечты о Супергерое в условиях неэффективности (или коррумпированности) государства, который придет и всё сделает как должно быть. Своего рода развитие идей времен перестройки, представленных такими лентами, как, например, "За все заплачено", которую в свое время рекламировали на ЦТ в качестве примера соцреализма и примера для подражания. Собственно, именно эти умонастроения (уж извините за оффтоп) и позволили в 93 году развести значительную часть населения на попытку государственного переворота. А потом умонастроения изменились, и в качестве героя-одиночки появился уже не Ерохин, а "Ворошиловский стрелок", как отражение идеи "мочить вас, гадов, надо". Без надежды на изменения, а только из жажды справедливости.

Так что, друзья, не судите фильм так уж строго, но и не пытайтесь идеализировать его персонажей.

[the stainless steel rat]

Таких как ты более всего не люблю. Сами которые не способные, и обо всех так же думающие. А я вот в армии был, и у меня другой опыт. Жэдэшников ваших никогда не уважал, учился в классе с их сынками. Жлобье тихушное.

 

Что за борзый наезд в виде навешивания ярлыков тому о ком вообще ничего не знаешь.

Мог бы многое сказать в ответ, но зачем тратить время, если модеры всё равно потрут.

 

Говоря о том, что кино является зеркалом эпохи, надо иметь в виду, что оно является зеркалом не самой эпохи как таковой, а зеркалом умонастроений своей эпохи.

Так что, друзья, не судите фильм так уж строго, но и не пытайтесь идеализировать его персонажей.

 

Об этом и речь. Тогда это было нечто вопиющее и вызывало эмоции, а сейчас стало нормой. Все донкихоты давно сидят не на форумах, а по статьям. Ветряные мельницы победить невозможно.

[Лента Мёбиуса]

ТДВ, при переходе на "быкование", неплохо бы помнить, чья это манера... убеждения оппонента в его неправоте. Оттого, что я в армии не служила и банду в одиночку не повязала (ну да, особенно после участи парня, вступившего в конфронтацию с главарём - расправа была жестокой и демонстративной), фильм жизненнее не становится.

Вот дальше хорошо всё разложено:

Вообще фильм вполне нормальный для своего жанра и своего времени. Только не надо пытаться воспринимать его всерьез. В конце концов, никто же не обсуждает "Придорожное заведение" или фильмы с Сигалом с точки зрения реалистичности.

Говоря о том, что кино является зеркалом эпохи, надо иметь в виду, что оно является зеркалом не самой эпохи как таковой, а зеркалом умонастроений своей эпохи. В случае "Я объявляю вам войну" это отражение в массовом сознании мечты о Супергерое в условиях неэффективности (или коррумпированности) государства, который придет и всё сделает как должно быть. Своего рода развитие идей времен перестройки, представленных такими лентами, как, например, "За все заплачено", которую в свое время рекламировали на ЦТ в качестве примера соцреализма и примера для подражания. Собственно, именно эти умонастроения (уж извините за оффтоп) и позволили в 93 году развести значительную часть населения на попытку государственного переворота. А потом умонастроения изменились, и в качестве героя-одиночки появился уже не Ерохин, а "Ворошиловский стрелок", как отражение идеи "мочить вас, гадов, надо". Без надежды на изменения, а только из жажды справедливости.

Так что, друзья, не судите фильм так уж строго, но и не пытайтесь идеализировать его персонажей.

"Ворошиловский стрелок" - хорошая аналогия. Есть маленький нюанс. Оба фильма жанровые, но Говорухин, на мой взгляд, точнее "попал" (вспомните, как эта история тогда "срезонировала" - куда там сабжу!) в силу владения материалом, не надо забывать, что он сделал в начале 90-х целую серию документальных картин ("Так жить нельзя", "Великая криминальная революция"). Всё-таки "матчасть" - великое дело!

 

Согласитесь, у Ярополка Лапшина, при всём уважении, подобной "погружённости в тему" не чувствуется, и я совсем не предубеждена. Напротив - уважаю режиссёра за творчество, за "Угрюм-реку" - особенно, в ней об "историческом бандитизме" и судьбе "лихого человека/рода" (род Громовых "поднимался" разбоями и убийствами) получилось весьма убедительно по характерам, впрочем, при хорошей литературной основе. Подобную добротную основу - да сабжу, но это был бы совсем другой фильм, а мы обсуждаем то, что есть.

Об этом и речь. Тогда это было нечто вопиющее и вызывало эмоции, а сейчас стало нормой. Все донкихоты давно сидят не на форумах, а по статьям. Ветряные мельницы победить невозможно.

А то и не по статьям - иных уже нет на этом свете, и я совсем не теоретизирую. Наводить порядок надо, бесспорно, но даже полуграмотные бандиты понимают, что для эффективности необходима организация, и сбиваются в ОПГ с чёткой иерархией и дисциплиной. Корысть их цементирует, а вот наоборот - за высшие идеи - равноценно не получается (может, пока?). Примерно то же я говорила и выше (за что мне прилетело), но разве я не права?

[Filin_A]

"Ворошиловский стрелок" - хорошая аналогия. Есть маленький нюанс. Оба фильма жанровые, но Говорухин, на мой взгляд, точнее "попал" (вспомните, как эта история тогда "срезонировала" - куда там сабжу!) в силу владения материалом, не надо забывать, что он сделал в начале 90-х целую серию документальных картин ("Так жить нельзя", "Великая криминальная революция"). Всё-таки "матчасть" - великое дело!

Думаю, тут дело не в "матчасти", а в том, что "Ворошиловский стрелок" нельзя считать, на мой взгляд, боевиком (или криминалом) в чистом виде. Это скорее социальная драма. Драма человека, доведенного до отчаяния беспределом и невозможностью добиться справедливости. И применительно к этому фильму действительно было бы справедливо говорить о столкновении устоев, о сломе ценностей и т.д. Поэтому, считаю, "Ворошиловский стрелок" значительно глубже и многограннее, чем "Я объявляю вам войну". Если вспомнить политические метания Говорухина, то фильм вполне можно считать для него знаковым.

Согласитесь, у Ярополка Лапшина, при всём уважении, подобной "погружённости в тему" не чувствуется, и я совсем не предубеждена. Напротив - уважаю режиссёра за творчество, за "Угрюм-реку" - особенно, в ней об "историческом бандитизме" и судьбе "лихого человека/рода" (род Громовых "поднимался" разбоями и убийствами) получилось весьма убедительно по характерам, впрочем, при хорошей литературной основе. Подобную добротную основу - да сабжу, но это был бы совсем другой фильм, а мы обсуждаем то, что есть.

Наверное, у Лапшина и не было задачи погруженности в тему, в отличие от "Угрюм реки". Просто слепили добротный боевик без особой философии на отечественном материале.

[Лента Мёбиуса]

Думаю, тут дело не в "матчасти", а в том, что "Ворошиловский стрелок" нельзя считать, на мой взгляд, боевиком (или криминалом) в чистом виде. Это скорее социальная драма. Драма человека, доведенного до отчаяния беспределом и невозможностью добиться справедливости. И применительно к этому фильму действительно было бы справедливо говорить о столкновении устоев, о сломе ценностей и т.д. Поэтому, считаю, "Ворошиловский стрелок" значительно глубже и многограннее, чем "Я объявляю вам войну". Если вспомнить политические метания Говорухина, то фильм вполне можно считать для него знаковым.

 

Наверное, у Лапшина и не было задачи погруженности в тему, в отличие от "Угрюм реки". Просто слепили добротный боевик без особой философии на отечественном материале.

Да, согласна с Вашими оценками обеих картин.

[anatole]

Фильм снимался в Златоусте Челябинской области, а там киностудии нет, сколько мне помнится.

 

Фильм снимался на Свердловской киностудии, прежде всего. И часть натурных сцен была снята в Свердловске.

[Mymlan]

Фильм снимался на Свердловской киностудии, прежде всего. И часть натурных сцен была снята в Свердловске.

 

Подтверждаю. Навскидку можно назвать Юго-Запад и Нижнеисетск/Химмаш.