Искупление (Atonement)

[Sopho4ka]

Этот фильм просто завораживает, когда его смотришь. Все так плавно, красиво, элегантно происходит на экране, что взгляд невозможно оторвать. И музыка соответствующая. А тот момент на пляже, когда снимали одним дублем, просто шедевр. Ну и платье Киры теперь мое любимое в кино

[Allis Presley]

  Sopho4ka написал:

Этот фильм просто завораживает, когда его смотришь. Все так плавно, красиво, элегантно происходит на экране, что взгляд невозможно оторвать. И музыка соответствующая. А тот момент на пляже, когда снимали одним дублем, просто шедевр. Ну и платье Киры теперь мое любимое в кино

 

Да, сцена на пляже - просто корона фильма, согласна. Очень люблю, хочется смеяться и плакать вместе с ними. А в музыке привлекла печатающая машинка. Люблю этот звук. Не знаю, заметила бы я его, ели б подруга не сказала, но, безусловно, это изюминка.)

[Sopho4ka]

  Allis Presley написал:

Да, сцена на пляже - просто корона фильма, согласна. Очень люблю, хочется смеяться и плакать вместе с ними. А в музыке привлекла печатающая машинка. Люблю этот звук. Не знаю, заметила бы я его, ели б подруга не сказала, но, безусловно, это изюминка.)

 

Ага, мне прием с печатающей машинкой тоже понравился. Я на него сразу внимание обратила))

[Allis Presley]

  Sopho4ka написал:

Ага, мне прием с печатающей машинкой тоже понравился. Я на него сразу внимание обратила))

 

Я, кстати, попробовала потом послушать отдельно треки (музыку) фильма...Не, не пошло. И даже машинка не спасла. Нравится исключительно в кино, но не на диске. Вот, магия взаимодействия

[Sopho4ka]

  Allis Presley написал:

Я, кстати, попробовала потом послушать отдельно треки (музыку) фильма...Не, не пошло. И даже машинка не спасла. Нравится исключительно в кино, но не на диске. Вот, магия взаимодействия

 

Думаю эти треки специально для конкретных моментов писался, поэтому отдельно сложно слушать.

[Allis Presley]

Sopho4ka, так и есть Да, сложно не согласиться!

[nata_r]

  Sopho4ka написал:

Думаю эти треки специально для конкретных моментов писался, поэтому отдельно сложно слушать.

 

Да в основном так и есть, но вот композиция elegy_for_dunkirk к примеру мне и отдельно нравится. Это как раз к сцене на пляже. Из этой сцены с музыкой вообще душераздирающий клип сделать можно. И еще 3 трека тоже есть хороших. Да что говорить - с музыкой они постарались!!

[A-L-E-C-H-K-A]

Фильм было интересно смотреть, до того момента, пока не начались сцены с войной, поскольку военные кадры не очень люблю, то дальше смотреть интерес пропал.

[Лютик]

Какой-то непонятный сюжет, очень странный фильм, лучше бы вообще не смотрела(((

[Странник]

Лютик,

вы его, наверно, в дебильном переводе смотрели. Этот фильм мне попадался в двух вариантах:

- дебильный (чаще всего), в котором где-то 90% не соответствует тому, что говорят герои на самом деле; и

- более-менее нормальный (лично я его еле отыскал) - там наоборот: около 90% соответствует тому, что говорят актеры.

 

Когда я вижу отзывы на этот фильм типа "серый", "непонятный", "глупый", "пустой" - так сразу думаю: "наверно, они его в том дебильном переводе смотрели". Когда я его в нем пересматривал, то тоже подумал: "Какой получается серый, посредственный фильм ни о чем, но с претензией".

 

------------------------

gorbash,

вы, похоже, тоже жертва перевода.

Разговор о "происхождении Робби" в фильме звучит так (примерно 16-я минута):

 

Дебильный перевод

:

Леон: Робби - это сын

домовладельца

. Двадцать лет назад его отец был

владельцем банка

, по образованию он был

преподавателем грамматики

. Этот старик

учил вместе

Робби и Сесилию. Три года она с Робби не разговаривала.

Но похоже, он не устоял перед ее очарованием

.

 

В

нормальном

переводе:

Леон: Что ж. Робби - сын нашего дворецкого, который сбежал 20 лет назад. Закончил местную школу - неплохо - наш отец оплатил ему Кембридж. Он там учится вместе с Си. А она три года с ним почти не разговаривает. И на милю не подпускает к своим подружкам.

----------------------------------

Брайан Барнард, diazony,

вы тоже, похоже, "погорели".

Эпизод допроса Сесилии в фильме звучит так (43-я минута):

 

Дебильный

перевод:

Сесилия: Мы с братом

пошли спать

.

Инспектор: Больше никого не видела?

Сесилия: Я бы на вашем месте не верила тому, что говорит Брайони. Она

обижена

на него.

 

Нормальный

:

Сесилия: Мы с братом нашли девочек возле озера.

Инспектор: И больше никого не встретили?

Сесилия: Я бы не стала верить всему, что Брайони скажет. У нее бурная фантазия.

 

Я когда дебильный перевод смотрел, то полчаса сидел-ухахатывался - это как гоблиновский перевод или КВН-овская переозвучка. Потом как-то неловко стало - думаю: "фильм такой серьезный, а я сижу-ржу" - и выключил.

 

Еще один перл для примера (1 час 18 мин):

Дебильный

:

Старшая медсестра: Вчера тебя

застали в хурургическом отделении возле анестетиков. несмотря на то что это не твоя сфера. Зачем тебя туда тянуло

?

Брайони:

Интерес.

Старшая медсестра:

Это очень не разумно. Ты будешь наказана. Будешь наказана - это тебе понятно?

Брайони: Да, сестра.

Щастья нет.

 

Нормальный

:

Старшая медсестра: Вчера вы работали в хирургии. Ваш пациент после наркоза очнулся и сразу попросил позвать Брайони. Кто же эта Брайони?

Брайони: Это я, сестра.

Старшая медсестра: Здесь нет Брайони! Вы Таллис! Сестра Таллис! Это понятно?!

Брайони: Да, сестра.

Здесь нет Брайони...

-------------------------------

В дебильном переводе практически рассказана совершенно другая история:

- где Бриония обожала чувственность, а потом снаркоманилась;

- где она собиралась поставить с Лолой и близняшками пьесу "Гамлет";

- где между сценой у фонтана и свиданием в библиотеке прошла неделя;

- где отец Робби был владельцем банка;

- где Пол Маршалл был сбежавшим из армии актером, a близнецы были соседями Таллисов;

- где Робби

  Показать

отсидел за изнасилование несовершеннолетней всего четыре недели, а потом участвовал в военной кампании 1943-45гг.

(это "через четыре недели" после 1935 г.?!! ), причем не давал о себе знать, но, похоже, постоянно виделся с Сесилией, которая, однако, не хотела, чтобы он к ней приходил... - короче голову можно сломать, пытаясь все это осмыслить и уяснить.

 

Нормальный перевод есть на сайте Subtitry.ru - можете сравнить, какой у вас.

[nata_r]

Странник, неужели действительно есть такой перевод??? Как мне повезло - я все разы видела с нормальным переводом. Как можно переводить так? Чушь какая-то!

[Странник]

nata_r,

он не только есть, но, как я и сказал, он попадался мне на большинстве дисков, пока я искал более-менее нормальный перевод. На его поиски ушло месяца два.

Я не особо большой киноман, редко смотрю кино и пребывал в блаженном заблуждении, что дело с переводами фильмов намного улучшилось с поры первой "перестроечной" видеоволны 80-х, когда на видеокассетах несли полную ахинею.

Оказывается, нет. Странно, если учесть, что сейчас нет "железного занавеса" и связь с заграницей намного свободнее - казалось бы, учи языки - не хочу.

[maryen]

  A-L-E-C-H-K-A написал:

Фильм было интересно смотреть, до того момента, пока не начались сцены с войной, поскольку военные кадры не очень люблю, то дальше смотреть интерес пропал.

В книге военных сцен еще больше, так что авторы фильма весьма корректно их укоротили!

[maryen]

  Лютик написал:

Какой-то непонятный сюжет, очень странный фильм, лучше бы вообще не смотрела(((

Советую почитать книгу (Иэн Макьюэн), которая поможет все расставить по полочкам. В ней объясняются все мотивы и мысли героев!

[maryen]

  Allis Presley написал:

Я, кстати, попробовала потом послушать отдельно треки (музыку) фильма...Не, не пошло. И даже машинка не спасла. Нравится исключительно в кино, но не на диске. Вот, магия взаимодействия

Согласна. Музыка очень напряженная и органично вписывается в фильм. Но слушать в отрыве от просмотра совсем не то...

[gorbash]

  Allis Presley написал:

Да, сцена на пляже - просто корона фильма, согласна. Очень люблю, хочется смеяться и плакать вместе с ними.

  nata_r написал:

композиция elegy_for_dunkirk к примеру мне и отдельно нравится. Это как раз к сцене на пляже.

Стойте-стойте, по-моему, вы о разных пляжах говорите. Потому что в Дюнкерке (эпизод, где Робби с товарищами выходит к морю) смеяться не хочется, а композиция elegy_for_dunkirk - совсем не к той сцене, где старшая сестра и Робби проводят время на пляже (в самом конце фильма).

 

Странник

Спасибо за субтитры. Еще не посмотрела, пока только скачала, но заранее благодарна, потому что, думаю, хуже того перевода, что у меня, быть не может.

[Proprio]

Фильм "Искупление" сразил меня наповал, без преувеличения. Поскольку со мной это случается не часто, я оцениваю его самой высокой оценкой. После просмотра решила прочесть книгу Иэна Макьюэна и, честно скажу, не прогадала. Роман великолепен и безусловно открывает многие аспекты в совершенно другом свете. Тут сам собой напрашивается вопрос: что же лучше - фильм или книга? Затрудняюсь ответить, потому как в данном случае чрезвычайно не просто определиться с мнением. Очевидно лишь то, что картина снята необыкновенно тонко и, я бы сказала, метко. Актерская игра поразила, а Джеймс Макэвой и вовсе предстал для меня в новом свете. Короче говоря, это один из тех фильмов, на который не просто не жалко, а нужно потратить свое время. Поверьте, оно того стоит.

[nata_r]

  gorbash написал:

Стойте-стойте, по-моему, вы о разных пляжах говорите. Потому что в Дюнкерке (эпизод, где Робби с товарищами выходит к морю) смеяться не хочется, а композиция elegy_for_dunkirk - совсем не к той сцене, где старшая сестра и Робби проводят время на пляже (в самом конце фильма).

 

 

В данном случае говорилось о сцене на пляже, которая военная.

[GDkT]

По-дилетантски сделанная костюмированная пустышка, после которой в памяти остаётся лишь перекрашенное лицо Киры Найтли и зелёное платье. Хотели сделать увлекательно, а получилось никак.

 

Крамсали фильм в монтажёрной автоматически в режиме "рандом". Старожилы не помнят такого бездарного монтажа. Шутка сказать, порой даже идёт перемотка в обратную сторону (!). Ритм в буквальном смысле "колбасит" от стройного и быстрого под звуки "тэц-тэц-трэтэтэц" до медитативно-убаюкивающего.

 

Непонятен жанр картины. Я так и не опредеклился, то ли это гламурная мелодрама, то ли правдивый показ ужасов войны, то ли сорреализм?

 

Под стать ритму и содержанию соответствует и картинка. Оператору надо было определиться, в каких тонах он снимает фильм: в ослепительно жёлтых, холодных голубых или в кремово-вечерних, или... Зелёное платье вообще выглядит как бык посреди пустыни.

 

Самое главное, что все эти "приёмы" никак не оправданы.

 

Ближайшая характеристика этого видеоряда: торт "Минутка" в стиле всё со всем. Режиссёру не удалось сделать интересный фильм. Не хватило таланта. Он до такого ещё не дорос. Я не понимаю, почему Райта называют "одним из самых многообещающих"? Многого он не наобещал ещё со времён "Гордости и предубеждения".

 

Хотя, для неискушённого глаза такая хрень может показаться заманчивой, и в маргинальных кругах войдут в моду фильмы с красывой Кирой Найтли в старинных декорациях. Если уже не вошли.

 

Выставляя оценку, скажу, что плаксивые моменты в "Искуплении" делают своё дело и вытягивают фильм на

 

4 из 10.

 

Фильм бы получил оценку выше, если бы его назвали "Самый оскаровский фильм".)))

Изменено 05.02.2009 16:26 пользователем G()()Dk@T

[Proprio]

А для Вас возможно то, что нравится другим людям не называть "х....ю"? Звучит совсем некрасиво и, больше того, заставляет сомневаться в Вашей мнимой "компетентности" в вопросах кино.

 

И ещё один пункт. Недовольство внешностью Киры Найтли, да и вообще какого-либо актера, никак не должно отражаться на мнении зрителя в отношении фильма, потому как судить исключительно по внешним данным... Сомнительно, одним словом. По Вашему, актриса обязана быть красоткой? Ну и мнение...

 

Пардон за коммент в Ваш адрес, не смогла сдержаться.

[GDkT]

  Цитата

А для Вас возможно то, что нравится другим людям не называть "х....ю"? Звучит совсем некрасиво и, больше того, заставляет сомневаться в Вашей мнимой "компетентности" в вопросах кино.

 

Прежде чем назвать этот фильм этим словом, я аргументировал свою позицию.

 

  Цитата

И ещё один пункт. Недовольство внешностью Киры Найтли, да и вообще какого-либо актера, никак не должно отражаться на мнении зрителя в отношении фильма, потому как судить исключительно по внешним данным... Сомнительно, одним словом. По Вашему, актриса обязана быть красоткой? Ну и мнение...

 

Я не выражал никакого недовольства. Внешность КН мне нравится.

[nata_r]

  G()()Dk@T написал:

По-дилетантски сделанная костюмированная пустышка, после которой в памяти остаётся лишь перекрашенное лицо Киры Найтли и зелёное платье.

 

Где это оно перекрашенное?

 

  G()()Dk@T написал:

Старожилы не помнят такого бездарного монтажа. Шутка сказать, порой даже идёт перемотка в обратную сторону (!). Ритм в буквальном смысле "колбасит" от стройного и быстрого под звуки "тэц-тэц-трэтэтэц" до медитативно-убаюкивающего.

 

Это вообще то не просто так делалось. Это не случайность и не ошибка. Все продумано и получилось весьма оригинально.

 

  G()()Dk@T написал:

Непонятен жанр картины. Я так и не опредеклился, то ли это гламурная мелодрама, то ли правдивый показ ужасов войны, то ли сорреализм?

 

При чем здесь гламур вообще? Это драма о любви и войне.

 

  G()()Dk@T написал:

Оператору надо было определиться, в каких тонах он снимает фильм: в ослепительно жёлтых, холодных голубых или в кремово-вечерних, или... Зелёное платье вообще выглядит как бык посреди пустыни.

 

И это тоже надо заметить не просто так. Каждый этап, каждое действие имеет свой цвет и оттенок.

 

  G()()Dk@T написал:

Хотя, для неискушённого глаза такая хрень может показаться заманчивой,

Да уж, куда уж нам до взрослых. Это только нам тут в своей песочнице этот фильм нравится. Настоящие профессионалы так не думают

 

  G()()Dk@T написал:

Фильм бы получил оценку выше, если бы его назвали "Самый оскаровский фильм".)))

Вот эту фразу вообще не поняла.

[GDkT]

Чуть подредактировал свой пост.

 

  Цитата

то вообще то не просто так делалось.

 

  Цитата

это тоже надо заметить не просто так.

 

А тогда как не просто так? Не просто так - это как?))) Где эти приёмы оправданы? Режиссёр явно пересолил со своей "оригинальностью". В результате фильм разваливается на куски.

[nata_r]

С перемоткой назад связано в связи с тем что периодически нам ситуацию показывают от разных лиц. Показали от лица Брайони, а потом как на самом деле. И так далее. А про цвета я уже сказала. Каждое настроение имеет свой цвет. Вот и фильм поэтому так окрашен.

[Proprio]

Уважаемый(ая), прочтите для начала книгу. В ней тоже есть множество перемоток и возвращений к одному и тому же эпизоду. Поэтому вины Джо Райта здесь нет. Он всего лишь аккуратно и тонко экранизировал роман-бестселлер. Все претензии в бесконечных "скачках" могут адресоваться лишь писателю - Иэну Макьюэну.

 

Кроме того, это отличный ход, созданный именно для того, чтобы показать, что все люди видят одну и ту же ситуацию по разному. В этом различии есть и человеческое счастье и одновременно трагедия.

 

Так что все Ваши претензии крайне необоснованны.