Искупление (Atonement)

[Narcissa]

  black pearl написал:

Кстати, про Брайони, дважды показанную в окне. Я думаю, режиссер хотел показать насколько сильное впечатление произвело на девочку событие у фонтана. Ведь это изменило весь ее мир. Это ключевое событие. И даже в книге к этому событию возвращаются не один раз.

 

Фильм показал, насколько важно чтобы дети не вмешивались в жизнь взрослых.

Интересно, что в др. фильмах если ребёнок стал свидетелем преступления ему не верят напрочь, ведь как ему верить он же ребёнок, который может напридумывать всё что угодно...

А в "Искуплении" все с радостью поверили словам 13-летней Бриони.)) Я вообще не понимаю почему

  Показать

арестовали Робби, если он пришёл из леса с близнецами, т.е. у него не было времени на изнасилование, да и был он в другом месте

?

[Pixar]

  black pearl написал:

Кстати, про Брайони, дважды показанную в окне. Я думаю, режиссер хотел показать насколько сильное впечатление произвело на девочку событие у фонтана. Ведь это изменило весь ее мир. Это ключевое событие. И даже в книге к этому событию возвращаются не один раз.

 

Никто не оспаривает важность возвращения к событию. Речь шла, если я правильно понял, только о фигуре девочки в окне. Если второй раз то же событие отражается объективно, то нет смысла задействовать в нем Брайони.

[gordy]

  Narcissa написал:

Фильм показал, насколько важно чтобы дети не вмешивались в жизнь взрослых.

Интересно, что в др. фильмах если ребёнок стал свидетелем преступления ему не верят напрочь, ведь как ему верить он же ребёнок, который может напридумывать всё что угодно...

А в "Искуплении" все с радостью поверили словам 13-летней Бриони.)) Я вообще не понимаю почему

  Показать

арестовали Робби, если он пришёл из леса с близнецами, т.е. у него не было времени на изнасилование, да и был он в другом месте

?

 

А что мешало ему сделать это по-быстрому, а потом пуститься на поиски пропавших? Пришёл-то он последним.

[Елена Прекрасная]

Не знаю, что там в книге, но в итоге получилась заурядная мелодрама в духе Джейн Остин, осилить которую я смогла только с третьей попытки, поскольку при просмотре всякий раз начинала клевать носом. Найтли играет даже не на уровне Пиратов, еще хуже, Джеймс МакЭвой не намного лучше. Создатели фильма усиленно стараются «выжать слезу», в моем случае совершенно безрезультатно. Первый час и еще добрых минут двадцать часа второго продолжается сплошное «мыло», в котором герои Найтли и МакЭвоя натужно и неубедительно стараются изобразить глубокие чувства и страдания, и только ближе к завершению мы видим повзрослевшую и страдающую Бриони. Вот только Искупления в «Искуплении» я так и не увидела, финал фильма воспринимается просто как изящный поворот сюжета, и не более.

Рваная манера съемки с возвратами во времени раздражает и в таком фильме кажется неуместной, музыка раздражает тоже. На мой, как всегда сугубо субъективный, взгляд, фильм банальный и проходной.

 

З.ы. И я еще считала, что становлюсь сентиментальной? Нет, не до такой степени.

[black pearl]

  gordy написал:

А что мешало ему сделать это по-быстрому, а потом пуститься на поиски пропавших? Пришёл-то он последним.

Да уж это точно. Да и такой вариант событий устроил всех. К тому же

 

  Показать

его опознали и Брайони и Лола, а также Брайони принесла письмо Робби к Сесилии. Все было против него. Но конечно полиции надо было проработать все версии.

 

 

  Елена Прекрасная написал:

Не знаю, что там в книге, но в итоге получилась заурядная мелодрама в духе Джейн Остин, осилить которую я смогла только с третьей попытки, поскольку при просмотре всякий раз начинала клевать носом............

Рваная манера съемки с возвратами во времени раздражает и в таком фильме кажется неуместной, музыка раздражает тоже. На мой, как всегда сугубо субъективный, взгляд, фильм банальный и проходной.

Вообще-то Джейн Остен - это классика английской литературы. (извиняюсь за оффтоп).

Ладно все это можно пропустить, но такое сказать про музыку Дарио Марианелли. Музыка очень точно подходит для каждого эпизода, отражая внутренние переживания героя, его мучения и атмосферу фильма в целом. Она очень уместна и ни капли не раздражает.

[Елена Прекрасная]

Ничего против творчества Джейн Остин не имею, просто не люблю. На счет музыки спорить не буду, это ИМХО. Кстати, многого от фильма я и не ожидала, потому не разочарована.

[Narcissa]

Мне саунтрек очень понравился: использование щелков печатной машинке в качестве муз. сопровождение - хорошая находка. (Мы в универе тоже делали номер с использование щелков печатно машинки в качестве музыки, так что мне это знакомо (извеняюсь за оффтоп) )

 

то что

  Показать

Робби отправили в тюрьму без суда и следствия

 

, основываясь только на показаниях маленьких девочек -такого быть не может!

[paramoribo]

  Narcissa написал:

, основываясь только на показаниях маленьких девочек - такого быть не может!

 

В нашем мире может быть всё, что угодно. Если кого-то решили утопить - то это можно сделать вообще без показаний.

А те, кому многое так и осталось непонятным или неприятным, в том числе экивоки в сторону Джейн Остин или повтор кадров - почитайте старую рецензию на книгу, где все объясняется в довольно занятной форме. В частности, говорится, что у матери автора была деменция.

Найти отзыв можно, если набрать в поисковике "Иэн Макьюен - Фауст и фантаст Журнальный зал".

[euro-banan]

  paramoribo написал:

В нашем мире может быть всё, что угодно. Если кого-то решили утопить - то это можно сделать вообще без показаний.

 

Кто его решил утопить...?

 

  Цитата

А те, кому многое так и осталось непонятным или неприятным, в том числе экивоки в сторону Джейн Остин или повтор кадров - почитайте старую рецензию на книгу, где все объясняется в довольно занятной форме. В частности, говорится, что у матери автора была деменция.

 

А это тут причем? Или нынче зритель фильма должен ставить себя на место мамы автора романа, по которому снят фильм?)))

[black pearl]

  euro-banan написал:

Кто его решил утопить...?

Брайони

[Zhайворонок]

Разве Брайони пыталась утопить Робби ? Что то я не помню такого

[euro-banan]

  black pearl написал:

Брайони

 

то есть я правильно понял смысловой посыл - "в нашем мире, если маленькая девочка захочет засадить человека за решетку, ей будет достаточно показаний маленькой девочки?"

 

 

  Показать

Речь идет о том, что доказательств для заключения было недостаточно, а именно недостаточно показаний Бриони. На что paramoribo говорит, мол, если бы было нужно засадить Робби за решетку, засадили бы и вообще без показаний. Но тут даже не гению понятно, что это самое "нужно" должно быть не у 13 летней девчонки без власти, а у человека, который может отдать приказ посадить, и вот тут я спрашиваю: кто отдал такой приказ касательно Робби?

 

[black pearl]

  Zhайворонок написал:

Разве Брайони пыталась утопить Робби ? Что то я не помню такого

Утопить - это условно.

Вообще это шутка была. А вы уж начали полемику разводить.

К тому же я уже писала, что просто так сложилась жизнь, это судьба и с этим ничего не поделаешь.

[gordy]

  euro-banan написал:

...

 

  Показать

... и вот тут я спрашиваю: кто отдал такой приказ касательно Робби?

 

Вопрос навеян современной конспирологией? Похоже на провокацию флуда.

[euro-banan]

  gordy написал:

Вопрос навеян современной конспирологией? Похоже на провокацию флуда.

 

да не, просто хочу, чтобы добропорядочный зритель признал некоторую косячность ареста, а уж подавно пассивного поведения героя в такой непростой ситуации

[paranoid ndroid]

  euro-banan написал:

да не, просто хочу, чтобы добропорядочный зритель признал некоторую косячность ареста, а уж подавно пассивного поведения героя в такой непростой ситуации

 

Да, тут Макьюэн больше руководствуется принципом "я писатель, я бох", чем рациональным пониманием того, что такой исход событий тяжело представить. С другой стороны, кто знает, какие нравы были в Англии 30-х.

[black pearl]

  euro-banan написал:

да не, просто хочу, чтобы добропорядочный зритель признал некоторую косячность ареста, а уж подавно пассивного поведения героя в такой непростой ситуации

Интересно, а как Робби должен был себя вести? Бегать и орать - "Это не я! Отпустите меня! Я не виноват!" Это было бы глупо. Он проявил выдержку.

[euro-banan]

  black pearl написал:

Интересно, а как Робби должен был себя вести? Бегать и орать - "Это не я! Отпустите меня! Я не виноват!" Это было бы глупо. Он проявил выдержку.

 

Т.е. при любом нелепом обвинении вы предполагаете только две реакции: истеричную панику и смирение? (:

[VasekVVV]

  black pearl написал:

Это было бы глупо. Он проявил выдержку.

 

Любопытное мнение, а то вот я смотрю, наша милиция живёт принципом "была бы статья - человек найдется".

Вы случайно не в милиции трудитесь?

 

Робби должен был всё отрицать, а ещё у него должен был быть адвокат, который легко должен был сломать обвинение, построенное на показаниях маленькой девочки. Интересно в Лондоне знают, что такое очная ставка?

[black pearl]

  euro-banan написал:

Т.е. при любом нелепом обвинении вы предполагаете только две реакции: истеричную панику и смирение? (:

Не смирение, а выдержку. Это разные вещи. (Плохо читаете мои сообщения)

 

  VasekVVV написал:

Любопытное мнение, а то вот я смотрю, наша милиция живёт принципом "была бы статья - человек найдется".

Вы случайно не в милиции трудитесь?

 

Робби должен был всё отрицать, а ещё у него должен был быть адвокат, который легко должен был сломать обвинение, построенное на показаниях маленькой девочки. Интересно в Лондоне знают, что такое очная ставка?

Нет, не в милиции. Про очную ставку наверное знают, но история совсем не об этом. Это же не детектив, где должны найти настоящего преступника и наказать его, а драма о любви, ошибках детства и (как бы это избито не звучало) об искуплении.

[estrella]

Еще одна история любви от Джо Райта, только на этот раз она совсем не так сказочна и невинна.

 

Вообще «Искупление» кино весьма глубокое, интересное и реалистичное (особенно если принять во внимание тот факт что большая часть действия фильма разворачивается на фоне второй мировой войны). Судьбе главных геролев фильма не позавидуешь, причем это касается не только героев МакЭвоя и Найтли но и героини Ронан (Гарай), она совершила ужасную ошибку, но будучи влюбленным ребенком она скорее всего не могла понимать всю серьезность ситуации и к чему могут привезти простые слова, позже осознав что натворила она безусловно раскаялась и полагаю что в эмоциональном плане ей было нисколько не легче чем ее сестре и ее возлюбленному (которые ее так и не простили). Наблюдать за происходящим на экране очень интересно и вопреки мнению многих знакомых нисколько не скучно.

 

Актеры сыграли превосходно, особенно хочу отметить Сиршу Ронан и Ромолу Гарай, МакЭвой с каждой ролью нравится все больше и больше, замечательный разноплановый актер, Кира Найтли у меня правда по прежнему вызывает стойкое отторжение (и по другому думаю уже никогда не будит) но образ у нее здесь интересный, по крайне мере учитывая ее прошлые работы нехарактерный, но опять та же жуткая мимика, те же ужимки, все то же самое, для меня Кира везде играет одну и ту же роль (в разных визуальных амплуа) и ничего с этим не поделаешь….Но полагаю она стала своеобразной музой Райта и в его работах ее возможно можно будит увидеть еще не раз.

 

В общем кино очень понравилось оно такое трогательное, печальное и эмоциональное, чуть не заставившее меня прослезится, не стоит детям совать своей нос в дела взрослых…

[VasekVVV]

  black pearl написал:

Это же не детектив, где должны найти настоящего преступника и наказать его, а драма о любви, ошибках детства и (как бы это избито не звучало) об искуплении.

 

Но этот момент такой важный, без него не было бы никакой драмы, была бы любовная история, вполне счастливая. Но из-за прокурора и адвоката, Брайони и Сессилия так и не помирились, сломалась судьба Робби. А сама ситуация, создает впечатление того, что эту историю просто натянули, лишь бы была возможность создания книги/фильма об искуплении. Откройте глаза, и вы это увидите.

[GSonya82]

Очень хороший фильм, советую смотреть в кинотеатре. Пробрал до слез. Смутило только одно, почему то было такое впечатление, что пересматриваю "Титаник" в новом исполнении?!

[Елена Прекрасная]

  GSonya82 написал:

Смутило только одно, почему то было такое впечатление, что пересматриваю "Титаник" в новом исполнении?!

 

Да, чем-то похоже на "Титаник", такое же мыло.

[МИРС]

Кстати, в процессе чтения книги поняла, что актеры не очень-то и подходят на свои роли. Но все-равно представляю в качестве центральных персонажей именно Киру Найтли, Джеймса МакЭвоя и Сиршу Ронан, так как знакомлюсь с книгой только сейчас.