Ходячие мертвецы (The Walking Dead)

[Marcus Antonius]

Спойлеры к тринадцатому эпизоду

  Цитата

  Показать

Начальная сцена представляет собой по большему счету то, что мы видели в промо.

 

Кэрол убивает ходячего и поворачивается к Мэгги: “Ты останешься здесь”. Кэрол направляет пистолет на Мэгги и стреляет в парня, стоящего позади нее. Мэгги хочет добить его, т.к. Кэрол его лишь задела. Неизвестная женщина целится в голову Кэрол и приказывает ей остановиться. Появляются еще две женщины, немного старше. Они говорят Мэгги и Кэрол опустить оружие.

 

На рассвете неизвестные наблюдают за захваченной базой Нигана через бинокль. Они видят, как Дэрил сбивает парня с байка. Рик предлагает обмен заложниками по рации, но похитители не слишком довольны обменом 2:1. Рик говорит, что у них нет выбора. Похитители набрасывают на головы Мэгги и Кэрол пальто и сцена заканчивается.

 

Кэрол становится религиозной. Кэрол демонстрирует свою суперспособность становиться “милой и пушистой дамой с печеньками”. Она убеждает похитителей, что она напугана, находится в панике и нуждается в утешении. Ее похитители и не догадываются, что это всего лишь часть ее плана.

 

“Мы все Ниган” – культовая фраза из комикса будет произнесена одной из похитительниц.

 

“Ходячая Ловушка”. Никогда не стоит недооценивать двух умных женщин, способных использовать мертвеца против своих врагов.

 

“Шашлык из Спасителя”. Вы никогда больше не сможете есть мясо с шампура после того, как увидите, что сделала Кэрол с персонажем бедной Алисии Уитт.

 

Радуйтесь, что Спасители никогда не были в Гуантанамо. Похитительница ничего не добивается во время жалкой попытки допросить Мэгги.

 

Сигареты убивают… людей. Если добавить немного смолы и никотина к убийственному репертуару Кэрол. Сигарета и немного драматизма после расправы с похитителями Кэрол удается вызвать подкрепление.

 

Рик и остальные найдут Мэгги и Кэрол, но, к сожалению Рика, женщины уже разобрались с нападавшими.

 

Мэгги и Гленн воссоединяются, обещая, что никогда больше не оставят друг друга.

 

Серия заканчивается тем, что Рик спрашивает у парня с байка, появляется ли Ниган на этой базе. Парень отвечает: “Я и есть Ниган, говнюк”. Затем он говорит Рику, что им предстоит веселый разговор. Рик направляет пистолет на голову заложника: “Я сожалею, что до этого дошло”, и нажимает на курок.

 

Конец эпизода.

"обещая, что никогда больше не оставят друг друга."

 

And

  Yanusia написал:

Эти умилительные сцены с рассматриванием снимка УЗИ намекают, что радость отцовства он так и не испытает, скорее всего.

  Цитата

Вот, такие сцены по мнению некоторых создатели просто так делают. Нет, подкидывают дровишек для драмы. Как и верно говорит Ми6

...

Это одна из сцен на которой наращивает свои обороты саспенс^^

Вот еще один фактор.

 

P.S. “Мы все Ниган” – культовая фраза из комикса будет произнесена одной из похитительниц.

[EvaDFS]

  MARK ANTONII написал:

"обещая, что никогда больше не оставят друг друга."

 

Безумно смешно. Все как по нотам.

[Marcus Antonius]

Драма, однако!

[Jimmy Darmody]

  Despot написал:

Сначала нужно соотнести силы, сколько их человек, сколько у тебя, что у них, что у тебя, а потом уже бить первым. Чтоб потом не орать, что тебе влепили хорошего поджопника.

С историей, как у тебя? Уж сколько раз малая сила побеждала силу большую. И не тех детских масштабах, что в сериале.

И как показывает лично мой опыт(ВВП тут ни причем) бить надо первым. Чем больше шкаф, тем громче падать.

А убьют ли кого-нибудь из группы из-за этого. Ну а как по другому? Все всё понимали я думаю, когда шли туда.

А Ниган да, гораздо умнее Рика.

Изменено 10.03.2016 04:21 пользователем Jimmy Darmody

[Max250]

я так понял нас опять ждет Кэрол-терминатор и это гуд!!! жжечь она умеет!

 

а касаемо гуманного способа ведения войны скажу так - на войне все средства хороши! или некоторые полагают что надо было всех разбудить, рассчитаться на один-два и играть в войнушку???

[MasterMind]

  Max250 написал:

я так понял нас опять ждет Кэрол-терминатор и это гуд!!! жжечь она умеет!

судя по спойлеру о будущей серии -

 

  Показать

 

да пока Рик доберется с помощью, Кэрол уже всех теток порешит

 

 

[Гатлий Щуч]

  Jimmy Darmody написал:

С историей, как у тебя? Уж сколько раз малая сила побеждала силу большую. И не тех детских масштабах, что в сериале.

И как показывает лично мой опыт(ВВП тут ни причем) бить надо первым. Чем больше шкаф, тем громче падать.

А убьют ли кого-нибудь из группы из-за этого. Ну а как по другому? Все всё понимали я думаю, когда шли туда.

А Ниган да, гораздо умнее Рика.

 

А на деле, чем они больше, тем больнее могут вдарить.

[Jimmy Darmody]

  Гатлий Щуч написал:

А на деле, чем они больше, тем больнее могут вдарить.

 

Не спорю.

[Velin]

Убийство спящих конечно , очень неприятна сцена была, в серии и так было много жестокости, можно было и без этого обойтись

 

 

Кэрол мне нравиться все больше и больше, она даже внешне симпатичней стала, чем в первых сериях, правда не бережет она себя что то для Дэрила

 

ps надо прекращать читать спойлеры

[ZloyKot]

  Velin написал:

ps надо прекращать читать спойлеры

 

Да не говори, но практически всегда читаю, если захожу на форум=(

[Cidi]

Не зря именно Глен наблюдал фотографии последствий от Люсиль ой не зря.

[Velin]

  ZloyKot написал:

Да не говори, но практически всегда читаю, если захожу на форум=(

 

да вот же , вобще беда с этим , я уже не представляю как я буду смотреть серию и не буду знать о чем она

может хоть последнюю оставлю на десерт

[Rezja]

Названия последних серий.

 

13. Та же лодка

14. Пересекать

15. Затишье перед

16. Что-то страшное

[Max250]

  Cidi написал:

Не зря именно Глен наблюдал фотографии последствий от Люсиль ой не зря.

 

кстати да... пересмотрел эту сцену...

 

  Velin написал:

Убийство спящих конечно , очень неприятна сцена была, в серии и так было много жестокости, можно было и без этого обойтись

 

т.е. нужно было разбудить их, бросить перчатку в лицо и мол сударь я вызываю вас на дуэль

[Julia-kol]

  Discover написал:

  Показать

Дуайт оказывается позади Дэрила и прижимает дуло прямо к спине Диксона. Еще один Спаситель направляет оружие на Розиту. Как только Дэрил поворачивается, Дуайт жмет на курок.

Кровь повсюду.

 

Как я понял, что Дуайт убивает Дэрила.

Если только Дуайт внезапно оказывается на стороне Дэрила и выстреливает в кого-то другого. Типо интрига, все подумают что умер Дэрил, а на деле выстрелит в другого.

 

Но я не верю тому спойлеру)

 

 

"жмет на курок"

Какой сериал, такие и спойлеры :lol:

[Despot]

  Jimmy Darmody написал:

С историей, как у тебя?

Думаю история здесь очевидна чья

  Jimmy Darmody написал:

Уж сколько раз малая сила побеждала силу большую.

Редко когда побеждает, обычно в партизанской войне и на своей территории, либо на каких то своих неприступных позициях.

  Jimmy Darmody написал:

И как показывает лично мой опыт(ВВП тут ни причем) бить надо первым.

Что значит бить нужно первым? В моем понимании это когда драку или атаку вообще никак не избежать. На мой взгляд напасть без разведки, без информации на группу людей, которая даже не знает о твоём существовании, с горяча, не узнав ничего о ней, как то сильно глуповато, и как то совсем не подходит под описание "бить первым".

 

Большинство обществ, людей стремится не лезть в конфликты, или по крайней мере не влезать в конфликт, которые могут принести хоть какие серьезные последствия. Если нет такой острой необходимости влезать в драку, то вначале как правило происходит сбор информации, число единиц, как вооруженны, кто стоит за ними, кто союзники, кто возможные союзники, кто может вступится за них, где уязвимое место, кто главный и прочее прочее. Иначе можно получить большие неприятности, что и происходит и в реальном мире, и произойдет в киношном.

 

По сюжету оригинала, Хиллтоповцы промолчали, не сказав Рику, что авангард пост не является всей базой Спасителей, а лишь одной из нескольких, помимо основной базы, и эти противники лишь малая часть армии Нигана. Цель простая ввязать в войну постороннию группу, оставаясь так же не при делах. Рик не собрал должную информацию и не знал с каким силами связывается. Так и в реальном мире, не по силам мальчишкам с понятиеми подворотни лезть в драку к взрослым серьезным дятькам.

 

  Jimmy Darmody написал:

Чем больше шкаф, тем громче падать.

Бывает и такое, редко конечно, но тож возможно.

  Jimmy Darmody написал:

А убьют ли кого-нибудь из группы из-за этого. Ну а как по другому? Все всё понимали я думаю, когда шли туда.

А Ниган да, гораздо умнее Рика.

Все думали, что идут на группу в 20-30 человек, собранных в одном месте. Никто не думал, что это организованная группа с превосходящим в разы или в десяток раз сил. Здесь всё же Вашингтон люди и группы посерьезней, чем ребята из пригородов и деревень)

[Despot]

Закалывание спящих как животных имеет две стороны.

Вопрос здесь только с моральной оценки наблюдателей, третьей стороны, не более.

Конечно так группы устраняют практически все. Но устраняют банды, те, которых считаются отрицательными со всех сторон наблюдателей со стороны закона. То, есть будь они бандитами, ну убили во сне их, честь и хвала, поберегли свою бригаду за дело же.

Но в военном деле существуют свои правила, свои понятия. Как правило бои не ведутся до полного уничтожения противника или какой то группы, не превращая борьбюу в геноцид. Цель-чтобы противник сдался, тогда как правило сохраняется жизнь, так же берут пленных и прочее прочее. Опять же все это условно. Сторона наблюдателей это конечно и Алессандрия и Хиллтопп, на их месте можно было задуматся, если эти люди, так режут вероломно людей во сне как скот за еду, которую они могут добыть, что они могут сделать с их общинами.

 

Опять же с другой стороны, даже Губернатор шёл на переговоры с Риком, не атаковая сразу группу, даже сами ниганцы, не начили расстреливать Абрахама, Дерила и Сашу при встречи, а уговаривали их без убийств показать место. А Рик и ко сразу перерезало во сне пару десятков людей.

[Marcus Antonius]

  Cidi написал:

Не зря именно Глен наблюдал фотографии последствий от Люсиль ой не зря.

  Max250 написал:

кстати да... пересмотрел эту сцену...

Ого. Так и еще вот оно как.

[Olla]

Согласна с Despotом, все правильно расписал.

[Allez Y Done]

  Despot написал:

А Рик и ко сразу перерезало во сне пару десятков людей.

И правильно сделали. Собакам собачья смерть. Тем более в эпоху ЗА.

[ENZO_Saratov]

  Despot написал:

 

Опять же с другой стороны, даже Губернатор шёл на переговоры с Риком, не атаковая сразу группу, даже сами ниганцы, не начили расстреливать Абрахама, Дерила и Сашу при встречи, а уговаривали их без убийств показать место. А Рик и ко сразу перерезало во сне пару десятков людей.

 

Ну если Спасители не начали первыми, это их сугубо дело, кто мямлил, того уже нет. Тем более, если бы не Дэрилл, то группу Рика байкеры Нигана, уже бы положили прямо на дороге. В целом, Рик начал действовать в духе "волков", резать сразу, без особых разговоров и в этом свой плюс. Когда эмоции убивающего не преобладают, не давая шанса передумать. Но волки то убивали положительных героев, а группа Рика сугубо отрицательных, в том то и дело. Они как санитары леса. Тем более ты(давай уже без выканий) Деспот говорил, что Спасители это крайне опасные персонажи и с ними заигрывать не получится, впрочем как и договариваться, поэтому вариант тут был только один и нам его отлично показали.

И как я понимаю, Ниган и Ко не любят идти на уступки, рано или поздно не согласных они уничтожают, поэтому выхода у Рика особо и не было. Это с Губернатором можно было найти какой-либо компромисс, но тут идти на риск, на гипотетические условия Нигана...уж извините.

[Despot]

  Allez Y Done написал:

И правильно сделали. Собакам собачья смерть. Тем более в эпоху ЗА.

Очень много "нет", что даж расписывать не хочется. В общем-это глупо, с точки зрения морали группа Нигана не занимается захватом территории или убийством, а лишь обязывает данью, группа Рика же наоборот занимает территории обжитые почти всегда людьми и подчиняя их, даже, если те сопротивляются. Как бы разницы между ними далеко не пропасть.

  ENZO_Saratov написал:

группу Рика байкеры Нигана, уже бы положили прямо на дороге.

Их не собирались убивать, лишь, чтоб они показали своё место, чтоб снимать налог, считай государственный налог, если их так будут считать.

  ENZO_Saratov написал:

В целом, Рик начал действовать в духе "волков", резать сразу, без особых разговоров и в этом свой плюс.

Это плюс только в отношении 1 отморозков, которых никому не жалко, как бандитские группировки или террористов. 2 Когда их число незначительное, когда их перерезал и всё и нет серьезной угрозы, что кто то за них впрегется, или это только часть группы. В остальных случаях это огромный минус.

Минус в том, что их все остальные большие группы будут считать такими же отморозками как и волков, которых только в утиль. Кто из нормальных будет общатся с отморозком?

Ну и так далее, и тому подобное почему так нельзя.

 

  ENZO_Saratov написал:

Но волки то убивали положительных героев, а группа Рика сугубо отрицательных, в том то и дело.

Там положительные только Алессандрийцы, может еще много кто, но не как Рик и ко. И Спасителей так же не назовешь чисто отрицательными. Каждый выживает, как может, Рик занимает места проживания других групп, подавляя сопротивление, спасители собирают дань с других групп, совсем как налоговая в любом государстве.

  ENZO_Saratov написал:

поэтому вариант тут был только один и нам его отлично показали.

Вариант отлично показали в комиксе, когда Рико и ко пришлось объединить все три группы, выяснить где они находятся, следить за ними, найти своих людей внутри группы Нигана, наладить производство оружия, припасов, продумать тактику. И то, победа здесь досталась немного другим способом. Вот, какой способ, который скорее всего продемонстрируют. А образно говоря "налететь одному на десяток вооруженных амбалов с оружием, у которых за углом ещё два десятка корешей стоит" это глуповато, прокатит только с волками и каннибалами.

Изменено 10.03.2016 21:33 пользователем Despot

[ENZO_Saratov]

  Despot написал:

Вариант отлично показали в комиксе, когда Рико и ко пришлось объединить все три группы, выяснить где они находятся, следить за ними, найти своих людей внутри группы Нигана, наладить производство оружия, припасов, продумать тактику. И то, победа здесь досталась немного другим способом. Вот, какой способ, который скорее всего продемонстрируют. А образно говоря "налететь одному на десяток вооруженных амбалов с оружием, у которых за углом ещё два десятка корешей стоит" это глуповато, прокатит только с волками и каннибалами.

 

Если Хилтоп откажется поставлять продукты Спасителям, что им светит? Скорее всего смерть. Если они откажут Рику, скорее всего он их просто захватит и будут жить объединенно, но просто так убивать хилтопцев, Рик не станет, если конечно сопротивления не будет. Ниган выступает в роли налоговой ровно до тех пор, пока доильный аппарат работает, как только произойдет сбой в виде отказа платить или поставлять продукцию, он избавится от них.

[Cidi]

  Цитата

подавляя сопротивление, спасители собирают дань с других групп, совсем как налоговая в любом государстве

Не очень уместное сравнение. Это самое государство, взымающее с тебя налоги при этом даёт тебе кров над головой и все условия для проживания. А что делают спасители? Обещают не убивать? (И то в случае с Грегори сразу видно, чего стоит их обещания).

[Jimmy Darmody]

  Despot написал:

Редко когда побеждает, обычно в партизанской войне и на своей..

Хватает побед, и в партизанской войне и на чужой территории.

  Despot написал:

Что значит бить нужно первым? В моем понимании это когда драку или атаку вообще никак не избежать. На мой взгляд напасть без разведки, без информации на группу людей, которая даже не знает о твоём существовании, с горяча, не узнав ничего о ней, как то сильно глуповато, и как то совсем не подходит под описание "бить первым".

Я и не говорю, что Рик поступил разумно в той ситуации. Но драки было не избежать. И удар надо было нанести, плюс мотив - припасы. Фишка была во внезапности. План? Так у них был план, этот которому сказали башку принести, им все рассказал, сколько там человек и т.д. Какая разведка, когда человек только что оттуда? Был там внутри и т.д. Если бы не было того чувака, и им бы просто сказали, что вот есть некий Ниган, который очень плохой и они бы поперлись туда без разведки, то да была бы полная хрень. С другой стороны надо ли ему верить, а почему ему не верить, тем более он хочет спасти брата. Это и была можно сказать разведка. Ну ниче, все учатся на своих ошибках и Рик станет умнее. Надеюсь.

  Despot написал:

Все думали, что идут на группу в 20-30 человек, собранных в одном месте. Никто не думал, что это организованная группа с превосходящим в разы или в десяток раз сил.

И что, что 20-30 человек? Исходя из этой логики никого не могут грохнуть что ли? Там как раз было хорошо показано, что все понимали, что могут сдохнуть при налете.

  Despot написал:

По сюжету оригинала, Хиллтоповцы промолчали

Да пофиг что там в комиксе. В сериале этого не было, значит нет. Может еще покажут конечно.

  Despot написал:

 

Их не собирались убивать, лишь, чтоб они показали своё место, чтоб снимать налог, считай государственный налог, если их так будут считать.

Ты как смотрел? Вообще-то всё было наоборот. Кого-то конечно бы оставили в живых, чтобы показал лагерь.

Изменено 11.03.2016 11:22 пользователем Jimmy Darmody