Ходячие мертвецы (The Walking Dead)

[Despot]

И еще, насчет спасенной в яме девочки. Он спасал ее для себя, и спасал свою дочь, приемную дочь.

Всё, что человек не делает, милосердие, помощь, даже детей заводит, он делает это для себя.

Писал, и закрыл не то окно))

Про Мичонни.

Мичонн привела в город людей, которые устроили перестрелку, она проникла в его дом, убила его зомби-дочь, проткнула стеклом ему глаз. В итоге, да сделал комнату пыток, но при поимке ничего не сделал с ней совершенно, а мог бы, для группы Рика она ничего не значила, и он знал об этом. Мог бы сказать, что была застрелена при бегстве.

Блин, да Губер даже Мег не изнасиловал, даже не приказал насиловать, просто раздел, чтоб выяснить где находится бригада. Да я что то не помню, что б он издевался над кем либо.

 

Жители Вудберри жили не плохо, за них подвергались риску другие люди, доставали продукты, медикаменты, устраняли враждебные группы людей, отстреливали зомбаков, устраивали им праздники уних были и пища, и вода, и электричество, дома, даже мороженное За всё это требовалось с них не много-закрывать глаза на то, каким способом это достается и не оказывать недовольство власти. Где ж тут отношение как с котом, жители Вудберри жили как коты, кормили, поили, лечили просто за то, что они есть.

 

Губер диктатор, как и любой диктатор, он уничтожает всё, что может хоть как то угрожать ему и вне группы и внутри неё. Так же они не переносят предательство, в своём понимании, он жителям Вудберри устроил штраффбатальон. Ну и конечно такие типажи личности пустят в расход любого, даже думать не будут сколько своих погибнет, да хоть все.

 

Не скажу, что группа Рика хорошие, хорошие может Хершелл бригада, может еще там отдельные люди, Морган например, может алессандийцы, просто риковцы не настолько плохие, чтобы восприниматся для многих как отрицательные.

 

Рик, Губер, Лидер Каннибалов, лидер в госпитале все они диктаторы и автократы, просто в разной форме, одни больше, дугие меньше, свою власть они так же просто не отдают.

 

Вопрос здесь был в другом. Губер не такой уж и отрицательный персонаж, его тип личности, часто путают с обычными клише на злодеев, конечно были свои странности, но в общем это не садист и не извращенец, и не маньяк. Обычная диктаторская личность. Талантливый лидер, способный организовать группу за максимально быстрое время, создать город, развиватся.

 

Опять же в доказательство, то, что он ничего не сделал с Мичонни во второй раз. Что он не насиловал Мег да и вроде ей там особо не доставалось. Да и за все время никого не мучал, не проявлял садизм.

Плюс расширял группу принимая небольшие группы или отдельных людей, не напрягал вообще ни с чем своих жителей, спас семью. Конечно он делал для себя, для своего самолюбия, но всё в мире делается так же для себя, для эгоизма, даже детей заводят для себя, а не для кого то. И психом он так же не являлся, тем более повторюсь садистом.

 

Безусловно Губер диктатор, как и диктатор он уничтожает всех кто может покушатся на его власть, даже теоритически, и конечно он наказывает за любое предательство и сомнение в нем, и конечно же при случае, пустит в расход всё население если понадобится.

 

Но, жители Вудберри жили не напряжно, наверное даже меньше обязанностей, чем у жителей Алессандрии при том, что условия у Вудберри намного худше, то есть результатов по условия жизни в качестве по сравнению с условиями у Губера лучше.

Садизма и насилования так же не было.

[Billy Loomis]

Писал, и закрыл не то окно))

Сочувствую. Фигово, когда такое случается...

 

Мичонн привела в город людей, которые устроили перестрелку,

А кто ей показал дорогу в этот город, кто под дулом пистолета ее туда насильно привез? Мишон не напрашивалась на ПМЖ в Вудбери и не жаждала знакомства с его скользким населением. Все произошло в точности до наоборот.

 

она проникла в его дом, убила его зомби-дочь,

Тут она не убивала живого человека. Она убила зомби. Их можно и нужно убивать.

 

проткнула стеклом ему глаз.

Если бы не проткнула, он бы ее задушил. Ей что, ради сохранения полноценного зрения Губера, надо было отказаться от собственной жизни?

 

Блин, да Губер даже Мег не изнасиловал, даже не приказал насиловать, просто раздел, чтоб выяснить где находится бригада.

Просто раздел? Положительный герой так не поступает.

 

Да я что то не помню, что б он издевался над кем либо.

Что он делал с Гленном и Мэгги как раз и называется издевательством.

 

Не скажу, что группа Рика хорошие, хорошие может Хершелл бригада, может еще там отдельные люди, Морган например, может алессандийцы, просто риковцы не настолько плохие, чтобы восприниматся для многих как отрицательные.

В чем люди Гершела лучше риковцев, тем что они окопались на ферме, в беспечной изоляции, а людям Рика - жителям густонаселенного сити, что значит заполненного мертвячьем - пришлось, спасаясь, блуждать по лесам и дорогам, и, как Вы любите их обвинять, захватывать и отбирать по пути все что подвернется? Да, это Рик напросился к Гершелу на ферму, и почти что в наглую у него обосновался.

Но давайте вспомним с чего все началось. Отис подстрелил Карла. Было? Да, нечаянно, однако что случилось - то случилось. Не Рикович сам себя ранил. Не было бы этого выстрела - не было бы и прибытия риковцев на гриновские земли: они бы просто прошли мимо.

А некоторое время спустя, туда все равно нагрянула бы огромная зомбо-волна, и Грины по любому должны были бежать оттуда, если еще сумели бы это сделать без помощи Рика. Небось не сумели бы.

 

Рик, Губер, Лидер Каннибалов, лидер в госпитале все они диктаторы и автократы, просто в разной форме, одни больше, дугие меньше, свою власть они так же просто не отдают.

Разница в том, и разница это в пользу Рика, что Рик никого под свою власть насильно не загоняет. У него небольшая и открытая община единомышленников, которых устраивает сложившийся строй. Кому надоест - пожалуйста, может идти восвояси, Рик никого не удерживает.

Губер и Доун так просто никого от себя не отпускали, видимо не желая терять численность покорной массы.

Отношения внутри каннибалов не знаем, не раскрыто.

 

Вопрос здесь был в другом. Губер не такой уж и отрицательный персонаж, его тип личности, часто путают с обычными клише на злодеев, конечно были свои странности, но в общем это не садист и не извращенец, и не маньяк. Обычная диктаторская личность. Талантливый лидер, способный организовать группу за максимально быстрое время, создать город, развиватся.

Почему Вы думаете что "садист, извращенец и маньяк" не может вместе с тем быть "талантливым лидером и организатором"? Гарет живьем людей хавал, а заодно был довольно успешным председателем образцового человеководческого колхоза. Чем Вам не талантливый изврат?

Губер на этом фоне конечно более гуманен. Но и он однозначно того же качества, что и Гарет. Он зло.

 

Опять же в доказательство, то, что он ничего не сделал с Мичонни во второй раз. Что он не насиловал Мег да и вроде ей там особо не доставалось.

Особо не доставалось? Хватает и того, что немного досталось.

 

Да и за все время никого не мучал, не проявлял садизм.

Отрубил голову пленному пилоту вертолета и поместил ее в аквариум. Нормальные так делают? Даже в условиях ужасов ЗА, нет.

Отрубил голову Гершелу, безногому беспомощному старикану. За что, зачем?

Толкнул Мартинеса в яму с ходячими. Живьем скормил его им. Чем не садизм? Хотя мог бы просто убить, раз задумал его убрать.

[Alex Belousov]

Смотрел только первые два сезона. Начал смотреть шестой

2 серия бодрая такая, только много какого левока, которого вообще не жалко и идет он в расход. А черный с палкой - это из первого сезона, которого Рик встречал в самом начале ?

[GuruSam]

много какого левока, которого вообще не жалко и идет он в расход.

 

Блин, звучит то как:lol:

 

А черный с палкой - это из первого сезона, которого Рик встречал в самом начале ?

 

Да, он самый.

[Allez Y Done]

2я серия огонь. Пока сезон нравится.

[Allez Y Done]

2я серия огонь. Пока сезон нравится.

[Despot]

А кто ей показал дорогу в этот город, кто под дулом пистолета ее туда насильно привез?.

Мичонни с Андреа, где то были поблизости от Вудберри, лазили в её окрестностях. Если лазить на границе любого государства, то так же схватят и повезут к себе, в лучшем случае.

Мишон не напрашивалась на ПМЖ в Вудбери и не жаждала знакомства с его скользким населением. Все произошло в точности до наоборот.

Никто её так же не заставлял идти в дом Губера и тем более убивать дочку.

В основном да, если попался к Губеру небольшой группой, то или ты присоединяешся или тебя ликвидируют.

 

Но, например с тюрьмой, Рик её захватил, убил обитателей, а когда пришла группа Тайриза, он их прогнал. Я не утверждаю, что Рик и ко плохие, я лишь говорю, что они не однозначные.

 

Тут она не убивала живого человека. Она убила зомби. Их можно и нужно убивать.

Тут главное не кто они а отношение близких к ним. Губер относился как к дочке, которая временно не в себе.

Если бы не проткнула, он бы ее задушил. Ей что, ради сохранения полноценного зрения Губера, надо было отказаться от собственной жизни?

Она в его доме была, но речь, о другом, что после всего, он ничего с ней не сделал. Что еще раз подкрепляет мое предположение, что Губер бы не тронул тех, кто в тюрьме. Они уже не были интересны для него включая и месть к ним. Главный его интерес-это люди, заслужить их признание, любой ценой.

Положительный герой так не поступает.

Хершел был положительным, а они все не однозначно положительные. Чтобы выжить приходится делать плохие с точки зрения морали вещи, кому то больше, кому то меньше. Кто то больше старается добится сам, а кто то слишком ленив, чтобы добиватся чего либо без применения силы, а кому то легче грабить.

Просто раздел?

Он её раздел, и не изнасиловал, как и Мичонн, вообще не видел, чтоб он кого то насиловал. Особой жестокости тож не заметил. Хотя например и Рик каннибалов не просто казнил, а изрубил их друг перед другом живьем. Мичонни например умалишенного кинула в толпу мертвяков. Мичонни хотел выдать Губеру и выдал бы, если бы не Хершелл.

Что он делал с Гленном и Мэгги как раз и называется издевательством.

Ничего такого, чуть подубасили, и раздели Мег. Без изнасилования, без расчленения, без вырывания ногтей, ушей, отрезание носа, пальцев, дробление костей, всякие трюки с задницей, не душили, не держали под водой, ничего такого учитывая, что их пытали до тех пор, пока они не сознались, а не просто так ради удовольствия. В современном мире может достатся намного хлеще.

Да, это Рик напросился к Гершелу на ферму, и почти что в наглую у него обосновался.

Но давайте вспомним с чего все началось. Отис подстрелил Карла. Было? Да, нечаянно, однако что случилось - то случилось. Не Рикович сам себя ранил. Не было бы этого выстрела - не было бы и прибытия риковцев на гриновские земли: они бы просто прошли мимо.

А некоторое время спустя, туда все равно нагрянула бы огромная зомбо-волна, и Грины по любому должны были бежать оттуда, если еще сумели бы это сделать без помощи Рика. Небось не сумели бы.

Главный предлог был, что супруге рожать. Рик такой гость, если ему понравился твой дом, ты его уже просто так не прогонишь и хозяем дома не будешь.

Разница в том, и разница это в пользу Рика, что Рик никого под свою власть насильно не загоняет. У него небольшая и открытая община единомышленников, которых устраивает сложившийся строй. Кому надоест - пожалуйста, может идти восвояси, Рик никого не удерживает.

Ну как не загоняет, вот пришел в тюрьму и сказал, либо вы отдаете половину либо мы вас уничтожаем. Пришел и в Алессандрию, где сказал, либо по хорошему, либо по плохому, но город будет наш.

Губер и Доун так просто никого от себя не отпускали, видимо не желая терять численность покорной массы.

Губер-диктатор, как диктатор он делит людей всего на два типа, либо те, кто ему подчиняются, либо враги, нет нетральных, нет никаких других. Либо ты в подчинении либо ты враг. Вот и всё. Губеру нужны адепты его личности, его культу, сами люди у него не вкалывали, и вообще лелеяли.

В госпитале у них по другому совершенно всё. Там ищут слабых людей, чтоб обслуживать верхушку власти, чтоб вкалывали и там все равно нравится тебе или нет. Выражаешь ты открытое недовольство или нет. У них еще более опасней, чем в Вудберри в разы. Ты просто раб, можешь не быть моральным, но физическим быть обязан.

Она не отпускала людей по двум причинам. Самая главная - это, для того, чтобы не показать свою слабость, иначе ее убьют, это автократие, здесь власть верхушки власти, которые борятся друг с другом. У Губера нет такого, он просто убирал любого, хоть кто в мыслях подумал бы его убрать.

Вторая причина, в том, что Губера не нужна была рабочая сила, у него там всё отлаженно. Да и людей они не искали. Дора вела поиски, причем слабых людей, причем без группы, каждый человек для них большой количество затрат времени и сил, тем более без людей не выживут они сами у Губера же наоборот люди не выживут без него, так как он лишил их любой возможности строить и развивать что то самим. Разница как небо и земля между ними.

Каннибалы по своей сути устроены как копы. Есть своя верхушка изредка пополняют одиночками, так как группу приходится расширять, люди ведь начали скапливатся обратно в большие группы. Никаких рабов или кого то либо, только свои.

Почему Вы думаете что "садист, извращенец и маньяк" не может вместе с тем быть "талантливым лидером и организатором"? Гарет живьем людей хавал, а заодно был довольно успешным председателем образцового человеководческого колхоза. Чем Вам не талантливый изврат?

Есть человека - это первексия. Есть человека, когда есть совершенно нечего-это выживание, каннибализм присутсвовал везде, где есть было нечего кроме людей, ну почти везде. Гарет не психопат, он просто каннибал, они не умели охотится, не умели возводить сельхоз культуры, съели все продукты, у них другого не оставалось как есть людей. Заложники ситуации, вместо того, чтобы двинутся в какие либо края или учится охотится они пошли по более легкому пути.

Губер тоже не маньяк, губер диктатор, мыслит как диктатор.Из Губера, Рика, Гарета, Доры самый двинутый будет Рик. несомненно. И конечно же самый положительный из них всех. Они не садисты никто из них не убивал человека и не мучил ради удовольствия, все ради необходимости выжить и это то, что нужно запомнить и различать, когда убивают, издеваются ради удовольствия или сексуального возбуждения, даже добавлю,что скорее всего никто из них не насиловал людей. Просто под вашу планку все преступники попадают под критерии маньяков и извращенцев.

Губер на этом фоне конечно более гуманен. Но и он однозначно того же качества, что и Гарет. Он зло.

Там не зло, совсем мало людей; Хершел, Боб, Тайриз, Бет, как правило это скучные, нудные люди, которых быстро выпиливают, так как очень тяжело выжить в мире зверей, не став зверем.

Особо не доставалось? Хватает и того, что немного досталось.

Да, это даже на современным допрос с пристрастием не тянет, тут уже наговаривают.

Отрубил голову пленному пилоту вертолета и поместил ее в аквариум. Нормальные так делают? Даже в условиях ужасов ЗА, нет.

Вы чуть путаете миры, там другой мир, который сравним с военным положением и полным отсутствием закона. За подобное в военное время, даже вряд ли бы дело дошло до суда, хоть в какой стране и времени, а тут постапокалипсис.

Военных губер решил не оставлять в живых, по многим причинам, кормить их тож не собирался, потому и убрал. Голову он держал для подавления страха перед мертвяками, перед внешним миром. Если бы он испытвал суксуальное удовольсвтие то да тогда извращенец и садист.

Отрубил голову Гершелу, безногому беспомощному старикану. За что, зачем?

Вторая группа Губера была очень уязвима, у них даже стен не было, находились посреди леса. Группа Рика находилась в укрепленной тюрьме, которая являлась наилучшей защитой от мертвяков даже лучше, чем Вудберри. Губер сделал так же как и Рик, решил захватить тюрьму, так как его группе он посчитал, что она нужней, так как его группа, и так же как и Рик выгнал Тайриза и его группу, он хотел выгнать его. Для этого он пригнал и тяжелую технику, и людей и захватил двух заложников. Сделал предложение, жизнь Хершелла и людей на тюрьму, свой выбор сделал Рик, в итоге не тюрьмы не Хершелла, не людей.

Губер выполнил, то, что обещал, обещал убить, если не покинет-выполнил. Зачем ему пленный в тылу, когда началась война?!

Толкнул Мартинеса в яму с ходячими. Живьем скормил его им. Чем не садизм? Хотя мог бы просто убить, раз задумал его убрать.

Малая доля садизма, Маринес руководил группой, причем безталантливо, причем мог выдать Губера перед людьми, потому и убрал, дал сожрать, как например Мичонни скормила безумного ходячим, как например на съеденье оставили голосовавшего.

 

Просто ситуации воспринимают чуть не так как следовало бы.

1 Необходимо учитывать, что это не обычное время, наша повседневность. Это мир где нет законов и острый вопрос выживания. И ставить какие то моральные оценки нужно примиримо к этой ситуации к этому миру. Даже, то, как расценивают действия во время боевых действии и войн не расценивают по законам в мирное время. Пример может и неудачный, допустим тот же каннибализм. Съешь ты человека тебя посадят либо в психушку либо в тюрьму. Разбившись на самолете, как было с телами людей и поедая их добровольно- это становится вопросом уже выживания и никто тебя не осудит и не упрячет в психушку и не скажет. а почему вы там не охотились. Ударив человека в мирное время, тебя могут осудить и посадить в тюрьму, в военное время например взорвав по ошибке или намеренно дом с мирными-тебе вряд ли скажут даже слово, потому что ситуация иная. Не нужно судить постапокалипсис с обычным временем. Потому и если судят, то по законам военного времени. Там критерии к морали и к поступкам нужно серьезно занижать, так как вопрос стоит выживании за счет других людей как в военное время или в экстремальных ситуациях.

2 Не нужно всех подоряд приравнивать к маньякам и садистам. Маньяки и садисты получают сексуальное возбуждение от причинении боли другим или к убйиствам в основном. Губер, Дори, Гарет делали жестокости, чтобы выжить, а не для того, чтобы получать вожделение и это важно, делали на рациональную голову, почти всегда.

Изменено 25.10.2015 21:37 пользователем Despot

[Despot]

А кто ей показал дорогу в этот город, кто под дулом пистолета ее туда насильно привез?.

Мичонни с Андреа, где то были поблизости от Вудберри, лазили в её окрестностях. Если лазить на границе любого государства, то так же схватят и повезут к себе, в лучшем случае.

Мишон не напрашивалась на ПМЖ в Вудбери и не жаждала знакомства с его скользким населением. Все произошло в точности до наоборот.

Никто её так же не заставлял идти в дом Губера и тем более убивать дочку.

В основном да, если попался к Губеру небольшой группой, то или ты присоединяешся или тебя ликвидируют.

 

Но, например с тюрьмой, Рик её захватил, убил обитателей, а когда пришла группа Тайриза, он их прогнал. Я не утверждаю, что Рик и ко плохие, я лишь говорю, что они не однозначные.

 

Тут она не убивала живого человека. Она убила зомби. Их можно и нужно убивать.

Тут главное не кто они а отношение близких к ним. Губер относился как к дочке, которая временно не в себе.

Если бы не проткнула, он бы ее задушил. Ей что, ради сохранения полноценного зрения Губера, надо было отказаться от собственной жизни?

Она в его доме была, но речь, о другом, что после всего, он ничего с ней не сделал. Что еще раз подкрепляет мое предположение, что Губер бы не тронул тех, кто в тюрьме. Они уже не были интересны для него включая и месть к ним. Главный его интерес-это люди, заслужить их признание, любой ценой.

Положительный герой так не поступает.

Хершел был положительным, а они все не однозначно положительные. Чтобы выжить приходится делать плохие с точки зрения морали вещи, кому то больше, кому то меньше. Кто то больше старается добится сам, а кто то слишком ленив, чтобы добиватся чего либо без применения силы, а кому то легче грабить.

Просто раздел?

Он её раздел, и не изнасиловал, как и Мичонн, вообще не видел, чтоб он кого то насиловал. Особой жестокости тож не заметил. Хотя например и Рик каннибалов не просто казнил, а изрубил их друг перед другом живьем. Мичонни например умалишенного кинула в толпу мертвяков. Мичонни хотел выдать Губеру и выдал бы, если бы не Хершелл.

Что он делал с Гленном и Мэгги как раз и называется издевательством.

Ничего такого, чуть подубасили, и раздели Мег. Без изнасилования, без расчленения, без вырывания ногтей, ушей, отрезание носа, пальцев, дробление костей, всякие трюки с задницей, не душили, не держали под водой, ничего такого учитывая, что их пытали до тех пор, пока они не сознались, а не просто так ради удовольствия. В современном мире может достатся намного хлеще.

Да, это Рик напросился к Гершелу на ферму, и почти что в наглую у него обосновался.

Но давайте вспомним с чего все началось. Отис подстрелил Карла. Было? Да, нечаянно, однако что случилось - то случилось. Не Рикович сам себя ранил. Не было бы этого выстрела - не было бы и прибытия риковцев на гриновские земли: они бы просто прошли мимо.

А некоторое время спустя, туда все равно нагрянула бы огромная зомбо-волна, и Грины по любому должны были бежать оттуда, если еще сумели бы это сделать без помощи Рика. Небось не сумели бы.

Главный предлог был, что супруге рожать. Рик такой гость, если ему понравился твой дом, ты его уже просто так не прогонишь и хозяем дома не будешь.

Разница в том, и разница это в пользу Рика, что Рик никого под свою власть насильно не загоняет. У него небольшая и открытая община единомышленников, которых устраивает сложившийся строй. Кому надоест - пожалуйста, может идти восвояси, Рик никого не удерживает.

Ну как не загоняет, вот пришел в тюрьму и сказал, либо вы отдаете половину либо мы вас уничтожаем. Пришел и в Алессандрию, где сказал, либо по хорошему, либо по плохому, но город будет наш.

Губер и Доун так просто никого от себя не отпускали, видимо не желая терять численность покорной массы.

Губер-диктатор, как диктатор он делит людей всего на два типа, либо те, кто ему подчиняются, либо враги, нет нетральных, нет никаких других. Либо ты в подчинении либо ты враг. Вот и всё. Губеру нужны адепты его личности, его культу, сами люди у него не вкалывали, и вообще лелеяли.

В госпитале у них по другому совершенно всё. Там ищут слабых людей, чтоб обслуживать верхушку власти, чтоб вкалывали и там все равно нравится тебе или нет. Выражаешь ты открытое недовольство или нет. У них еще более опасней, чем в Вудберри в разы. Ты просто раб, можешь не быть моральным, но физическим быть обязан.

Она не отпускала людей по двум причинам. Самая главная - это, для того, чтобы не показать свою слабость, иначе ее убьют, это автократие, здесь власть верхушки власти, которые борятся друг с другом. У Губера нет такого, он просто убирал любого, хоть кто в мыслях подумал бы его убрать.

Вторая причина, в том, что Губера не нужна была рабочая сила, у него там всё отлаженно. Да и людей они не искали. Дора вела поиски, причем слабых людей, причем без группы, каждый человек для них большой количество затрат времени и сил, тем более без людей не выживут они сами у Губера же наоборот люди не выживут без него, так как он лишил их любой возможности строить и развивать что то самим. Разница как небо и земля между ними.

Каннибалы по своей сути устроены как копы. Есть своя верхушка изредка пополняют одиночками, так как группу приходится расширять, люди ведь начали скапливатся обратно в большие группы. Никаких рабов или кого то либо, только свои.

Почему Вы думаете что "садист, извращенец и маньяк" не может вместе с тем быть "талантливым лидером и организатором"? Гарет живьем людей хавал, а заодно был довольно успешным председателем образцового человеководческого колхоза. Чем Вам не талантливый изврат?

Есть человека - это первексия. Есть человека, когда есть совершенно нечего-это выживание, каннибализм присутсвовал везде, где есть было нечего кроме людей, ну почти везде. Гарет не психопат, он просто каннибал, они не умели охотится, не умели возводить сельхоз культуры, съели все продукты, у них другого не оставалось как есть людей. Заложники ситуации, вместо того, чтобы двинутся в какие либо края или учится охотится они пошли по более легкому пути.

Губер тоже не маньяк, губер диктатор, мыслит как диктатор.Из Губера, Рика, Гарета, Доры самый двинутый будет Рик. несомненно. И конечно же самый положительный из них всех. Они не садисты никто из них не убивал человека и не мучил ради удовольствия, все ради необходимости выжить и это то, что нужно запомнить и различать, когда убивают, издеваются ради удовольствия или сексуального возбуждения, даже добавлю,что скорее всего никто из них не насиловал людей. Просто под вашу планку все преступники попадают под критерии маньяков и извращенцев.

Губер на этом фоне конечно более гуманен. Но и он однозначно того же качества, что и Гарет. Он зло.

Там не зло, совсем мало людей; Хершел, Боб, Тайриз, Бет, как правило это скучные, нудные люди, которых быстро выпиливают, так как очень тяжело выжить в мире зверей, не став зверем.

Особо не доставалось? Хватает и того, что немного досталось.

Да, это даже на современным допрос с пристрастием не тянет, тут уже наговаривают.

Отрубил голову пленному пилоту вертолета и поместил ее в аквариум. Нормальные так делают? Даже в условиях ужасов ЗА, нет.

Вы чуть путаете миры, там другой мир, который сравним с военным положением и полным отсутствием закона. За подобное в военное время, даже вряд ли бы дело дошло до суда, хоть в какой стране и времени, а тут постапокалипсис.

Военных губер решил не оставлять в живых, по многим причинам, кормить их тож не собирался, потому и убрал. Голову он держал для подавления страха перед мертвяками, перед внешним миром. Если бы он испытвал суксуальное удовольсвтие то да тогда извращенец и садист.

Отрубил голову Гершелу, безногому беспомощному старикану. За что, зачем?

Вторая группа Губера была очень уязвима, у них даже стен не было, находились посреди леса. Группа Рика находилась в укрепленной тюрьме, которая являлась наилучшей защитой от мертвяков даже лучше, чем Вудберри. Губер сделал так же как и Рик, решил захватить тюрьму, так как его группе он посчитал, что она нужней, так как его группа, и так же как и Рик выгнал Тайриза и его группу, он хотел выгнать его. Для этого он пригнал и тяжелую технику, и людей и захватил двух заложников. Сделал предложение, жизнь Хершелла и людей на тюрьму, свой выбор сделал Рик, в итоге не тюрьмы не Хершелла, не людей.

Губер выполнил, то, что обещал, обещал убить, если не покинет-выполнил. Зачем ему пленный в тылу, когда началась война?!

Толкнул Мартинеса в яму с ходячими. Живьем скормил его им. Чем не садизм? Хотя мог бы просто убить, раз задумал его убрать.

Малая доля садизма, Маринес руководил группой, причем безталантливо, причем мог выдать Губера перед людьми, потому и убрал, дал сожрать, как например Мичонни скормила безумного ходячим, как например на съеденье оставили голосовавшего.

 

Просто ситуации воспринимают чуть не так как следовало бы.

1 Необходимо учитывать, что это не обычное время, наша повседневность. Это мир где нет законов и острый вопрос выживания. И ставить какие то моральные оценки нужно примиримо к этой ситуации к этому миру. Даже, то, как расценивают действия во время боевых действии и войн не расценивают по законам в мирное время. Пример может и неудачный, допустим тот же каннибализм. Съешь ты человека тебя посадят либо в психушку либо в тюрьму. Разбившись на самолете, как было с телами людей и поедая их добровольно- это становится вопросом уже выживания и никто тебя не осудит и не упрячет в психушку и не скажет. а почему вы там не охотились. Ударив человека в мирное время, тебя могут осудить и посадить в тюрьму, в военное время например взорвав по ошибке или намеренно дом с мирными-тебе вряд ли скажут даже слово, потому что ситуация иная. Не нужно судить постапокалипсис с обычным временем. Потому и если судят, то по законам военного времени. Там критерии к морали и к поступкам нужно серьезно занижать, так как вопрос стоит выживании за счет других людей как в военное время или в экстремальных ситуациях.

2 Не нужно всех подоряд приравнивать к маньякам и садистам. Маньяки и садисты получают сексуальное возбуждение от причинении боли другим или к убйиствам в основном. Губер, Дори, Гарет делали жестокости, чтобы выжить, а не для того, чтобы получать вожделение и это важно, делали на рациональную голову, почти всегда.

Изменено 25.10.2015 21:37 пользователем Despot

[Аркин]

Сравнили лидера банды и градоначальника.

[Аркин]

Сравнили лидера банды и градоначальника.

[Max250]

4-ый эпизод обещается быть 90 минут + завезут трейлер Проповедника

[Max250]

4-ый эпизод обещается быть 90 минут + завезут трейлер Проповедника

[Billy Loomis]

Ничего такого, чуть подубасили, и раздели Мег. Без изнасилования, без расчленения, без вырывания ногтей, ушей, отрезание носа, пальцев, дробление костей, всякие трюки с задницей, не душили, не держали под водой, ничего такого учитывая, что их пытали до тех пор, пока они не сознались, а не просто так ради удовольствия.

Группа Рика тоже ни с кем ничего похожего не сотворила. Более того, в отличии от Губа, они не издевались над женщинами, не дубасили "языков".

 

Но, например с тюрьмой, Рик её захватил, убил обитателей.

Повторить как было?

 

Ну как не загоняет, вот пришел в тюрьму и сказал, либо вы отдаете половину либо мы вас уничтожаем.

Это не значит загнал к себе. Те на своей половине, эти на своей.

Те тюрьмой не владели кстати. Они сидели запертыми в столовой.

 

Пришел и в Алессандрию, где сказал, либо по хорошему, либо по плохому, но город будет наш.

Было такое. Однако помоему Александрия только выиграла от прихода Рика.

 

Гарет не психопат, он просто каннибал, они не умели охотится, не умели возводить сельхоз культуры, съели все продукты, у них другого не оставалось как есть людей. Заложники ситуации, вместо того, чтобы двинутся в какие либо края или учится охотится они пошли по более легкому пути.

Нет, он психопат, и я объясню почему.

Вы так выставляете ситуацию, будто Терминус ничего не добывал, ничего не производил, сидел на одних припасах, затем израсходовал свои припасы, после чего было решено перейти на каннибализм из чисто прагматических соображений. Но ведь было не так!

Терминус первоначально почти полностью напоминал Александрию. Был таким же процветающим городом, с либеральным строем. Пока к ним как волки в овечьей шкуре не проникли агрессивные варвары. Они разорили их, перебили многих мужчин, а женщин стали насиловать. Этой участи не избежала даже мать Гарета.

Что там в итоге с этими варварами стало не помню, может Гарет с людьми подняли восстание и одолели их, или те ушли сами, но на психику Гарета, как и его приятелей, те события произвели переломное воздействие.

В результате, сам Гарет и его город теперь живут каннибализмом. Да, прагматический подход здесь присутствует, но присутствует он будучи неразрывно связанным с моментом психологическим. Проще говоря: они совмещают приятное с полезным; им нравится не только набивать желудки мясом, но и получать эстетическое наслаждение от мысли, что это мясо забитых ими людей.

В пользу данной версии говорит и наличие в Терминусе так называемого святилища, где бережно хранились некоторые останки жертв.

Короче, они от шока после того погрома, на голову тронулись, вот и все.

 

Губер тоже не маньяк, губер диктатор, мыслит как диктатор.Из Губера, Рика, Гарета, Доры самый двинутый будет Рик. несомненно.

Губера аппартаменты вспомните, с плавающими зомбоголовами, с причесываниями и ухаживаниями за зомбодочерью.

В чем Рик двинутый? У него тоже такие заскоки есть? Где, когда? Рик обыкновенный мужик, пока что стойко перенесший все передряги, что на его голову обрушились, сохранив при этом свой человеческий облик. Тоже самое можно сказать и об Абрахаме.

 

И конечно же самый положительный из них всех.

Так о чем мы спорим? Я и утверждаю что он положительный герой.

 

Они не садисты никто из них не убивал человека и не мучил ради удовольствия, все ради необходимости выжить и это то, что нужно запомнить и различать, когда убивают, издеваются ради удовольствия или сексуального возбуждения, даже добавлю,что скорее всего никто из них не насиловал людей.

Губер, Гарет, Доун - все явно получали удовольствие от насилия. Явно!

 

Там не зло, совсем мало людей; Хершел, Боб, Тайриз, Бет, как правило это скучные, нудные люди, которых быстро выпиливают, так как очень тяжело выжить в мире зверей, не став зверем.

Это другое дело. Мы тут не спорим кто скучный, кто нет. Я сам согласен что без Губа скучно. Но он все равно отрицательный герой.

 

Голову он держал для подавления страха перед мертвяками, перед внешним миром.

Да ладно...

 

p.s. а кто это Дори, это сокращенное от Доун? Я знал что например Молли сокращенно от Мэри; а Дори кто?

[Billy Loomis]

Ничего такого, чуть подубасили, и раздели Мег. Без изнасилования, без расчленения, без вырывания ногтей, ушей, отрезание носа, пальцев, дробление костей, всякие трюки с задницей, не душили, не держали под водой, ничего такого учитывая, что их пытали до тех пор, пока они не сознались, а не просто так ради удовольствия.

Группа Рика тоже ни с кем ничего похожего не сотворила. Более того, в отличии от Губа, они не издевались над женщинами, не дубасили "языков".

 

Но, например с тюрьмой, Рик её захватил, убил обитателей.

Повторить как было?

 

Ну как не загоняет, вот пришел в тюрьму и сказал, либо вы отдаете половину либо мы вас уничтожаем.

Это не значит загнал к себе. Те на своей половине, эти на своей.

Те тюрьмой не владели кстати. Они сидели запертыми в столовой.

 

Пришел и в Алессандрию, где сказал, либо по хорошему, либо по плохому, но город будет наш.

Было такое. Однако помоему Александрия только выиграла от прихода Рика.

 

Гарет не психопат, он просто каннибал, они не умели охотится, не умели возводить сельхоз культуры, съели все продукты, у них другого не оставалось как есть людей. Заложники ситуации, вместо того, чтобы двинутся в какие либо края или учится охотится они пошли по более легкому пути.

Нет, он психопат, и я объясню почему.

Вы так выставляете ситуацию, будто Терминус ничего не добывал, ничего не производил, сидел на одних припасах, затем израсходовал свои припасы, после чего было решено перейти на каннибализм из чисто прагматических соображений. Но ведь было не так!

Терминус первоначально почти полностью напоминал Александрию. Был таким же процветающим городом, с либеральным строем. Пока к ним как волки в овечьей шкуре не проникли агрессивные варвары. Они разорили их, перебили многих мужчин, а женщин стали насиловать. Этой участи не избежала даже мать Гарета.

Что там в итоге с этими варварами стало не помню, может Гарет с людьми подняли восстание и одолели их, или те ушли сами, но на психику Гарета, как и его приятелей, те события произвели переломное воздействие.

В результате, сам Гарет и его город теперь живут каннибализмом. Да, прагматический подход здесь присутствует, но присутствует он будучи неразрывно связанным с моментом психологическим. Проще говоря: они совмещают приятное с полезным; им нравится не только набивать желудки мясом, но и получать эстетическое наслаждение от мысли, что это мясо забитых ими людей.

В пользу данной версии говорит и наличие в Терминусе так называемого святилища, где бережно хранились некоторые останки жертв.

Короче, они от шока после того погрома, на голову тронулись, вот и все.

 

Губер тоже не маньяк, губер диктатор, мыслит как диктатор.Из Губера, Рика, Гарета, Доры самый двинутый будет Рик. несомненно.

Губера аппартаменты вспомните, с плавающими зомбоголовами, с причесываниями и ухаживаниями за зомбодочерью.

В чем Рик двинутый? У него тоже такие заскоки есть? Где, когда? Рик обыкновенный мужик, пока что стойко перенесший все передряги, что на его голову обрушились, сохранив при этом свой человеческий облик. Тоже самое можно сказать и об Абрахаме.

 

И конечно же самый положительный из них всех.

Так о чем мы спорим? Я и утверждаю что он положительный герой.

 

Они не садисты никто из них не убивал человека и не мучил ради удовольствия, все ради необходимости выжить и это то, что нужно запомнить и различать, когда убивают, издеваются ради удовольствия или сексуального возбуждения, даже добавлю,что скорее всего никто из них не насиловал людей.

Губер, Гарет, Доун - все явно получали удовольствие от насилия. Явно!

 

Там не зло, совсем мало людей; Хершел, Боб, Тайриз, Бет, как правило это скучные, нудные люди, которых быстро выпиливают, так как очень тяжело выжить в мире зверей, не став зверем.

Это другое дело. Мы тут не спорим кто скучный, кто нет. Я сам согласен что без Губа скучно. Но он все равно отрицательный герой.

 

Голову он держал для подавления страха перед мертвяками, перед внешним миром.

Да ладно...

 

p.s. а кто это Дори, это сокращенное от Доун? Я знал что например Молли сокращенно от Мэри; а Дори кто?

[Seamen]

3-я серия не для слабонервных, даже меня, который обедает по валькиных дедов, пара моментов смутила)))

 

троица насладилась в полной мере мучениями молодожена-прикончить его оленям ума не хватило?

а у "поклонников" корейца просто праздник-дождались!!!!

 

[Seamen]

3-я серия не для слабонервных, даже меня, который обедает по валькиных дедов, пара моментов смутила)))

 

троица насладилась в полной мере мучениями молодожена-прикончить его оленям ума не хватило?

а у "поклонников" корейца просто праздник-дождались!!!!

 

[GlitchMob]

о боже мой,

ГЛЕННА УБИЛИ? я пока не добрался до третьего сезона, но оч интересно узнать - если так, будет жаль

[GlitchMob]

о боже мой,

ГЛЕННА УБИЛИ? я пока не добрался до третьего сезона, но оч интересно узнать - если так, будет жаль

[sd.]

Откроешь иногда этот мусор, а там ничего не меняется:

 

зомби в курсе ПДД оказывается.

 

 

 

[sd.]

Откроешь иногда этот мусор, а там ничего не меняется:

 

зомби в курсе ПДД оказывается.

 

 

 

[Jimmy Darmody]

Офигеееть...это просто...надо такое событие, как-то отметить.

Ахах, не сбылись ничьи прогнозы.

Я сам не смотрел ещё, доверюсь комментам.

[Jimmy Darmody]

Офигеееть...это просто...надо такое событие, как-то отметить.

Ахах, не сбылись ничьи прогнозы.

Я сам не смотрел ещё, доверюсь комментам.

[MaDCooL]

Спойлеры не читаю, разумеется, но в третьей серии будет что-то из ряда вон? На реддите случайно заметил, что про Моргана ругаются, мол, его слишком много. С этим связано?

[MaDCooL]

Спойлеры не читаю, разумеется, но в третьей серии будет что-то из ряда вон? На реддите случайно заметил, что про Моргана ругаются, мол, его слишком много. С этим связано?

[MasterMind]

 

Вангую, что жрали Николаса, а Гленн заберется под контейнер и потом что-нить придумает, разносчика пиццы так просто не возьмешь

 

 

Спойлеры не читаю, разумеется, но в третьей серии будет что-то из ряда вон? На реддите случайно заметил, что про Моргана ругаются, мол, его слишком много. С этим связано?

В третьей много мяса Моргана нет, зато четвертая будет полностью про него. Так что, похоже, к чему приведут события третьей серии станет понятно лишь в пятой