Тони Монтана 6 июля, 2009 ID: 176 Поделиться 6 июля, 2009 Угу, вот эти или эти десятки рецензий зрителей просто смешны. Их авторы не имеют права определять качество Российского фильма. А Шон Пенн плохо отзывается об Унесённых ветром. Так... жалкий непрофессиональный актёришка (и режиссёр). Однако эта тема указывает на обратное и многими принимается всерьёз (слово слитно пишется). Ты же сам сто раз писал в своих постах, что Американщина и политика оказала самое негативное воздействие на советско/российский кинематограф. Теперь тебя бесит чисто русский по национальности режиссер, на которого американский кинематограф не только не оказал ни малейшего воздействия (скорее, Брессон- его любимый режиссер и Куросава- тот, вообще, японец), но напротив американцы им всегда восхищались. Мало того, посмотрев "Соляриса" и "Сталкера" голливудские продюсеры сказали - да, этот парень мог, бы у нас работать, даже чисто по жанру мистического триллера. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2926-andrey-tarkovskiy/page/8/#findComment-1032559 Поделиться на другие сайты Поделиться
Colin Baton 6 июля, 2009 ID: 177 Поделиться 6 июля, 2009 Ты же сам сто раз писал в своих постах, что Американщина и политика оказала самое негативное воздействие на советско/российский кинематограф. Теперь тебя бесит чисто русский по национальности режиссер Не-не-не-не не надо ничего на меня навязывать. Где я такое писал? Я писал вот это: Тарковский - отличный, умный, где-то гениальный режиссёр со своим видением кино, но на фоне той огромной, фантастически мощной и до сих пор непревзойдённой по многим параметрам кинодержавы ("Совка") прошлого столетия, искусство Тарковского лишь одно пятно, одна маленькая часть, которую по политическим причинам "случайно" заметили другие (англосаксонские) страны. И держусь этого мнения, и Вам советую Но Вы просто подумаете, что называя Тарковского лучшим отечественным режиссёром Вы умаляете достоинтства всего Советского и позднее, Российского кинематографа, а также ставите мнения американцев, американских кинокритиков выше своих режиссёров и просто выше своего мнения. А лучшего режиссёра просто нет. В искусстве лучших не бывает. Это не прыжки в длину. , на которого американский кинематограф не только не оказал ни малейшего воздействия (скорее, Брессон- его любимый режиссер и Куросава А вроде Феллини. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2926-andrey-tarkovskiy/page/8/#findComment-1032580 Поделиться на другие сайты Поделиться
Тони Монтана 6 июля, 2009 ID: 178 Поделиться 6 июля, 2009 Да не случайно заметили, и отнюдь не по политическим мотивам? Где в его фильмах политика? В чем заключается? А по поводу Феллини - так вообще смешно. Он смотрел, его фильмы конечно, но какого-то глобального влияния на его творчество этот режиссер не оказал. Еще были в числе любимых Виго, Бунюэль и Бергман, конечно.. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2926-andrey-tarkovskiy/page/8/#findComment-1032596 Поделиться на другие сайты Поделиться
Colin Baton 6 июля, 2009 ID: 179 Поделиться 6 июля, 2009 Да не случайно заметили, и отнюдь не по политическим мотивам? Где в его фильмах политика? Он, как и Элем Климов были так называемыми "диссидентами советского кинематографа", и просто Союза. Вот, нашёл: Тарковский всегда настаивал, что диссидентом он не был, в своих фильмах на советскую власть не нападал, потому что политические проблемы его, как художника, волновали мало. Но когда в 1984 году Тарковский созвал в Милане пресс-конференцию, чтобы публично отказаться от советского гражданства, то это был, конечно, открыто политический ход, который Комитет госбезопасности квалифицировал как «измену Родине в форме отказа возвращаться из-за границы и оказания иностранному государству помощи в проведении враждебной деятельности против CCCP». Фильмы Тарковского перестали показывать в Советском Союзе, его имя вычеркивали из статей, книг о кино и справочников. Источник Вспомните Солженицына, такого же диссидента. Писал про 110 миллионов репрессированных в СССР. Он также, как и Тарковский, культивирован в США. Ничего удивительного. А вот то, что Эйзенштейн культивирован наравне с Тарковским у меня вызывает удивление, хотя, может, он тоже конфликтовал с властью, я не в курсе. А по поводу Феллини - так вообще смешно. Он смотрел, его фильмы конечно, но никакого влияния на его творчество этот режиссер не оказал. Даже не знаю, кому верить. Тебе или кинопоиску... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2926-andrey-tarkovskiy/page/8/#findComment-1032610 Поделиться на другие сайты Поделиться
MariaChelsea 6 июля, 2009 ID: 180 Поделиться 6 июля, 2009 Понятно. Ну и как Тарковский повлиял на мировой кинематограф в целом? Хотелось бы увидеть примеры. Причём не наших Муратовой и Сокурова, а "мирового влияния на весь кинематограф, каким он есть".Батон, ты иногда такие вещи говоришь... Влияние Тарковского выражается в принципально новом авторском видение, которое так никто и не смог повторить, это отличная визуализация, нелинейный сюжет и сюрреалистичная композиция, это литератуно-поэтическо-философские нити, которые ярко выражены в его творчестве. это индивидуальные, личные темы Тарковского(в том числе-судьба России). Кино Тарковского действительно достойно звания искусства, потому что в нем видно не расчетливых продюссеров, а человека разумного, со своими очень личными чувствами и мыслями, которые все пытаются трактовать(я в том числе), но никто так и не смог раскусить в полной мере. Лучший его фильм- "Андрей Рублев", притчевая драма, в которой через призму судьбы одного русского гения показана судьба России и нашего народа. Там такие замечательные по содержанию притчи, настолько честные, настолько искренне показан этот душевный надлом человека, который еще ни раз повторится в нашей истории, в том числе в Серебрянном веке, к котрому принадлежал Арсений Т. п.с. а уж сравнивать популярность и значение для кинематографа- это совсем ни в какие ворота. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2926-andrey-tarkovskiy/page/8/#findComment-1032613 Поделиться на другие сайты Поделиться
Colin Baton 6 июля, 2009 ID: 181 Поделиться 6 июля, 2009 Влияние Тарковского выражается в принципально новом авторском видение, которое так никто и не смог повторить, это отличная визуализация, нелинейный сюжет и сюрреалистичная композиция, это литератуно-поэтическо-философские нити, которые ярко выражены в его творчестве. это индивидуальные, личные темы Тарковского(в том числе-судьба России). Кино Тарковского действительно достойно звания искусства, потому что в нем видно не расчетливых продюссеров, а человека разумного, со своими очень личными чувствами и мыслями, которые все пытаются трактовать(я в том числе), но никто так и не смог раскусить в полной мере. Лучший его фильм- "Андрей Рублев", притчевая драма, в которой через призму судьбы одного русского гения показана судьба России и нашего народа. Там такие замечательные по содержанию притчи, настолько честные, настолько искренне показан этот душевный надлом человека, который еще ни раз повторится в нашей истории, в том числе в Серебрянном веке, к котрому принадлежал Арсений Т. Согласен. Только лучшим считаю "Зеркало". п.с. а уж сравнивать популярность и значение для кинематографа- это совсем ни в какие ворота. Это я то? Ни в коем случае. Я наоборот всем показываю, что это абсурд. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2926-andrey-tarkovskiy/page/8/#findComment-1032618 Поделиться на другие сайты Поделиться
Тони Монтана 6 июля, 2009 ID: 182 Поделиться 6 июля, 2009 Colin Batton Ну про Феллини правку внёс. А про Эйзенштейна говорить нечего - он умер от инфаркта, после того, как Сталин запретил вторую часть "Ивана Грозного". А Тарковский, действительно, не хотел быть никаким диссидентом. Просто многие его проекты действительно зарубались тогдашними руководителями Госкино, и он, подумал, что на Западе будет снимать проще. Что еще раз говорит о его политической наивности, и непонимании азов капиталистического образа жизни Людям такого склада плохо при любом режиме. И политика здесь совершенно не при чём. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2926-andrey-tarkovskiy/page/8/#findComment-1032619 Поделиться на другие сайты Поделиться
Colin Baton 6 июля, 2009 ID: 183 Поделиться 6 июля, 2009 А Тарковский, действительно, не хотел быть никаким диссидентом. Просто многие его проекты действительно зарубались тогдашними руководителями Госкино, и он, подумал, что на Западе будет снимать проще. Что еще раз говорит о его политической наивности, и непонимании азов капиталистического образа жизни Людям такого склада плохо при любом режиме. И политика здесб совершенно не при чём. Дык как не причём? Снимай он себе по-советски, как Гайдай, Рязанов, никакие бы критики про него не писали. И Вивьен с Эргусом так бы не восторгались. Идёт Холодная война. Весь американский народ поднимают против СССР. План Далласа (руководитель ЦРУ) запускается спустя три года после окончания Второй Мировой. Челси всё считает, что у нас антиамериканизма было не менее, чем в США антисоветизма, но разве допускалось в СССР, что руководители спецслужб так хаотично официально давали установки, как Человеческий мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников в самой России... Из литературы и искусства, например, мы постепенно вытравим их социальную сущность, отучим художников, отобьем у них охоту заниматься изображением… исследованием, что ли, тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театры, кино — все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства — словом, всякой безнравственности. В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Будем браться за людей с детских, юношеских лет, главную ставку всегда будем делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать ее. Мы сделаем из них циников, пошляков. Неужели было у нас такое? (выше текст специально для Челси от 1948 года руководителем ЦРУ США) Что Солженицын, что Климов, что Тарковский - они "враги народа" по терминологии Сталина. Враги народа СССР. А если они враги народа СССР, значит они друзья США. Блин, ну всё просто. Это, нахрен, и есть политика. И не надо делать вид, что её нет. Просто сравните оценки и топы американских кинокритиков с Нобелевской премией и всё встанет на свои места - вы не увидите разницы. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2926-andrey-tarkovskiy/page/8/#findComment-1032642 Поделиться на другие сайты Поделиться
MariaChelsea 6 июля, 2009 ID: 184 Поделиться 6 июля, 2009 Дык как не причём? Снимай он себе по-советски, как Гайдай, Рязанов, никакие бы критики про него не писали. И Вивьен с Эргусом так бы не восторгались. Идёт Холодная война. Весь американский народ поднимают против СССР. План Далласа (руководитель ЦРУ) запускается спустя три года после окончания Второй Мировой. Челси всё считает, что у нас антиамериканизма было не менее, чем в США антисоветизма, но разве допускалось в СССР, что руководители спецслужб так хаотично официально давали установки, как Неужели было у нас такое? (выше текст специально для Челси от 1948 года руководителем ЦРУ США) Что Солженицын, что Климов, что Тарковский - они "враги народа" по терминологии Сталина. Враги народа СССР. А если они враги народа СССР, значит они друзья США. Блин, ну всё просто. Это, нахрен, и есть политика. И не надо делать вид, что её нет. Просто сравните оценки и топы американских кинокритиков с Нобелевской премией и всё встанет на свои места - вы не увидите разницы.Начнем с Рязанова и Гайдая- ты прочитай, как они свои фильмы снимали, через какую цензуру прошли. Тарковский снимал так, как хотел. Он не снимал направленные против СССР картины. просто в его произведениях(равно, как у Пастернака, или поэтов Серебрянного) было многое, что противоречило советской идеалогии ( Рублев по понятным причинам не прокатывался). И снимал Т. во времена Оттепели, когда товарищ Иосиф уже отправился в лучший мир=))), и Культ личности активно попирался Никиткой=)))). Насчет отношений Россия-Америка: отношения во времена Холодной были одинаково гадкими. У нас с революции капитализм обливали, у них-коммунизм. и это естественно. План Далласа- это такая же мифология, имя нарецательное для глобализации. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2926-andrey-tarkovskiy/page/8/#findComment-1032658 Поделиться на другие сайты Поделиться
Тони Монтана 6 июля, 2009 ID: 185 Поделиться 6 июля, 2009 Дык как не причём? Снимай он себе по-советски, как Гайдай, Рязанов, никакие бы критики про него не писали. И Вивьен с Эргусом так бы не восторгались. Идёт Холодная война. Весь американский народ поднимают против СССР. План Далласа (руководитель ЦРУ) запускается спустя три года после окончания Второй Мировой. Челси всё считает, что у нас антиамериканизма было не менее, чем в США антисоветизма, но разве допускалось в СССР, что руководители спецслужб так хаотично официально давали установки, как Неужели было у нас такое? (выше текст специально для Челси от 1948 года руководителем ЦРУ США) Что Солженицын, что Климов, что Тарковский - они "враги народа" по терминологии Сталина. Враги народа СССР. А если они враги народа СССР, значит они друзья США. Блин, ну всё просто. Это, нахрен, и есть политика. И не надо делать вид, что её нет. Просто сравните оценки и топы американских кинокритиков с Нобелевской премией и всё встанет на свои места - вы не увидите разницы. То есть все люди - писатели, художники, философы, ученые, кинорежиссеры, признанные на Западе - враги народа? Так мы далеко зайдем. А разве другие режиссеры, кроме Тарковского не получали призы на международных фестивалях? Получали, и Рязанов, и Гайдай, чей "Пёс Барбос" вошел в сотку самых смешных фильмов. Просто были некие моменты в этих фильмах, реально непонятные иностранцам. Родись Гайдай в США он был бы самым богатым режиссером, в силу таланта и чувства юмора! А Тарковского любили не за диссидентство, а за то, что проблемы, которые он ставил в своих фильмах, на высочайшем художественном уровне, были близки и понятны людям всего мира. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2926-andrey-tarkovskiy/page/8/#findComment-1032662 Поделиться на другие сайты Поделиться
MariaChelsea 6 июля, 2009 ID: 186 Поделиться 6 июля, 2009 То есть все люди - писатели, художники, философы, ученые, кинорежиссеры, признанные на Западе - враги народа? Так мы далеко зайдем. А разве другие режиссеры, кроме Тарковского не получали призы на международных фестивалях? Получали, и Рязанов, и Гайдай, чей "Пёс Барбос" вошел в сотку самых смешных фильмов. Просто были некие моменты в этих фильмах, реально непонятные иностранцам. Родись Гайдай в США он был бы самым богатым режиссером, в силу таланта и чувства юмора! А Тарковского любили не за диссидентство, а за то, что проблемы, которые он ставил в своих фильмах, на высочайшем художественном уровне, были близки и понятны людям всего мира.Во-во, можно подумать, что все русские, получившие в силу таланта западное признание- враги народа. Ну бред же! А как же "Летят журавли" в конце концов, "Москва слезам не верит" и тд? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2926-andrey-tarkovskiy/page/8/#findComment-1032668 Поделиться на другие сайты Поделиться
Colin Baton 6 июля, 2009 ID: 187 Поделиться 6 июля, 2009 Начнем с Рязанова и Гайдая- ты прочитай, как они свои фильмы снимали, через какую цензуру прошли. Тарковский снимал так, как хотел. Он не снимал направленные против СССР картины. просто в его произведениях... Это уже не важно. Читай снова: "Комитет госбезопасности квалифицировал как измену Родине". ( Рублев по понятным причинам не прокатывался). Как так не прокатывался, что собрал аж 3 миллиона зрителей в СССР? Да ещё и с титьками. И снимал Т. во времена Оттепели, когда товарищ Иосиф уже отправился в лучший мир=))), и Культ личности активно попирался Никиткой=)))). При Сталине кино вообще стояло на месте. Снималось - единицы. Сталин дал указ: чем меньше, тем лучше, но чтоб все шедевры. Насчет отношений Россия-Америка: отношения во времена Холодной были одинаково гадкими. У нас с революции капитализм обливали, у них-коммунизм. и это естественно. План Далласа- это такая же мифология, имя нарецательное для глобализации. Всё с тобой понятно . Почитай как-нибудь вот это. Во-во, можно подумать, что все русские, получившие в силу таланта западное признание- враги народа. Ну бред же! А как же "Летят журавли" в конце концов, "Москва слезам не верит" и тд? Блин, да при чём тут фильмы? Дело не в картинах, а в самих людях, которые их делают. В их отношении к России и в отношении России к ним. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2926-andrey-tarkovskiy/page/8/#findComment-1032675 Поделиться на другие сайты Поделиться
makara 6 июля, 2009 ID: 188 Поделиться 6 июля, 2009 (изменено) *** Изменено 20.09.2014 18:48 пользователем makara Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2926-andrey-tarkovskiy/page/8/#findComment-1032677 Поделиться на другие сайты Поделиться
Colin Baton 6 июля, 2009 ID: 189 Поделиться 6 июля, 2009 То есть все люди - писатели, художники, философы, ученые, кинорежиссеры, признанные на Западе - враги народа? Приехали. Про фестивали писал в самом первом своём посте этой темы. А Тарковского любили не за диссидентство, а за то, что проблемы, которые он ставил в своих фильмах, на высочайшем художественном уровне, были близки и понятны людям всего мира. Да-да, за диссиденство. Не хочешь, не верь. Я не могу помочь. Есть одна замечательная Советская фантастика конца 80-х называется "Письма мёртвого человека". Невероятно сильное зрелище с мощнейшими актёрами. Ну ни чем не хуже Соляриса или Сталкера. Посмотрите и убедитесь. Очевидно, эта картина так и останется лежать на полке. И её не заметят кинокритики. Почему? Я всё объяснил. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2926-andrey-tarkovskiy/page/8/#findComment-1032696 Поделиться на другие сайты Поделиться
MariaChelsea 6 июля, 2009 ID: 190 Поделиться 6 июля, 2009 Это уже не важно. Читай снова: "Комитет госбезопасности квалифицировал как измену Родине". Тарковского так квалифицировали разве? Как так не прокатывался, что собрал аж 3 миллиона зрителей в СССР? Да ещё и с титьками. Титьки покоя не дают ? На полке он лежал долгое время... При Сталине кино вообще стояло на месте. Снималось - единицы. Сталин дал указ: чем меньше, тем лучше, но чтоб все шедевры.И при Сталине было хорошее кино, не надо. Всё с тобой понятно . Почитай как-нибудь вот это.Ну чего ты мне ангажированые сайты суешь, типа там информация ценная. Ты почитай, какая в СССР политика велась, люди тоже не пылали любовью. Блин, да при чём тут фильмы? Дело не в картинах, а в самих людях, которые их делают. В их отношении к России и в отношении России к ним.И какое было отношение у Пастернака к СССР(не России, заметь)? Или у Бродского? Даже Солженицын писал про лагеря и вполне по делу(Один день Ивана Денисовича)? И в конце концов у Тарковского? У Калатозова и Меньшова(его фильм терпеть не могу)? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2926-andrey-tarkovskiy/page/8/#findComment-1032702 Поделиться на другие сайты Поделиться
Тони Монтана 6 июля, 2009 ID: 191 Поделиться 6 июля, 2009 Приехали. Про фестивали писал в самом первом своём посте этой темы. Да-да, за диссиденство. Не хочешь, не верь. Я не могу помочь. Есть одна замечательная Советская фантастика конца 80-х называется "Письма мёртвого человека". Невероятно сильное зрелище с мощнейшими актёрами. Ну ни чем не хуже Соляриса или Сталкера. Посмотрите и убедитесь. Очевидно, эта картина так и останется лежать на полке. И её не заметят кинокритики. Почему? Я всё объяснил. Почему это никто её не заметил? Я прекрасно помню этот прекрасный фильм, кстати, известный во всём мире? http://www.imdb.com/title/tt0091759/ Как раз Константин Лопушанский и сам считает себя учеником Тарковского Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2926-andrey-tarkovskiy/page/8/#findComment-1032705 Поделиться на другие сайты Поделиться
Colin Baton 6 июля, 2009 ID: 192 Поделиться 6 июля, 2009 Почему это никто её не заметил? Я прекрасно помню этот прекрасный фильм, кстати, известный во всём мире? http://www.imdb.com/title/tt0091759/ 310 голосов Меньше, чем у Тарковского в 55 раз -) причём "Письма" оценило всего 35 американца. Все остальные - наши, прибалты и пр. Ну ведь согласись, что не хуже Тарковского! Эта цветовая гамма, столько оригинальных режиссёрских ходов... Тарковского так квалифицировали разве? Блин, ну давал же здесь ссылку: Тарковский всегда настаивал, что диссидентом он не был, в своих фильмах на советскую власть не нападал, потому что политические проблемы его, как художника, волновали мало. Но когда в 1984 году Тарковский созвал в Милане пресс-конференцию, чтобы публично отказаться от советского гражданства, то это был, конечно, открыто политический ход, который Комитет госбезопасности квалифицировал как «измену Родине в форме отказа возвращаться из-за границы и оказания иностранному государству помощи в проведении враждебной деятельности против CCCP». Фильмы Тарковского перестали показывать в Советском Союзе, его имя вычеркивали из статей, книг о кино и справочников. Источник На полке он лежал долгое время... Есть объективный факт. Фильм "Андрей Рублёв" шёл в широком кинопрокате СССР. Собрал 3 млн человек. И есть ещё один факт. Он шёл в прокате два раза. В 1966-м на момент выхода, и в 1971-м. Ну чего ты мне ангажированые сайты суешь, типа там информация ценная. Ты почитай, какая в СССР политика велась, люди тоже не пылали любовью. С удовольствием почитаю твою информацию. И какое было отношение у Пастернака к СССР(не России, заметь)? Или у Бродского? Даже Солженицын писал про лагеря и вполне по делу(Один день Ивана Денисовича)? И в конце концов у Тарковского? У Калатозова и Меньшова(его фильм терпеть не могу)? Про Пастернака и Бродского, заметь, это не я написал, а ты. Литературу я не так хорошо знаю, как кино, потому лучше это оставить спецам. Однако про их объединённое диссиденство читал здесь. Полагаю, разные статьи будут объективней моего мнения. А Солженицын всё своё мнение выразил буквально так: «110 миллионов русских пали жертвой социализма». А Горбачёв тоже хорошо относился к СССР и к России? (не России, заметь) А Россия - это преемница СССР. Злейший враг России и СССР, советник первых лиц США Збигнев Бжезинский: "Россия - побежденная держава. Она проиграла титаническую борьбу. И говорить "это была не Россия, а Советский Союз" - значит бежать от реальности. Это была Россия, названная Советским Союзом." Извиняюсь за уклон в политику, просто личность Тарковского невозможно объективно оценить, без учёта объективных политических факторов, как таковых. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2926-andrey-tarkovskiy/page/8/#findComment-1032748 Поделиться на другие сайты Поделиться
Тони Монтана 6 июля, 2009 ID: 193 Поделиться 6 июля, 2009 (изменено) Хоть ты и читать особо не любишь, кроме политической литературы, но просто почитай книжку Тарковского "Запечатленное время" http://imwerden.de/cat/modules.php?name=books&pa=showbook&pid=795 Изменено 06.07.2009 20:56 пользователем Тони Монтана Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2926-andrey-tarkovskiy/page/8/#findComment-1032792 Поделиться на другие сайты Поделиться
MariaChelsea 6 июля, 2009 ID: 194 Поделиться 6 июля, 2009 Блин, ну давал же здесь ссылку: Источник.Ну вот набираешь в поисковике "Тарковский отказался от гражданства" и кроме писулек какого-то американского мужика, явно не толерантно настроенного, ничего нетуть... Опять источники ненадежные. "Я не связан с наукой (не работал в НИИ и т.д.), но у меня есть высшее образование, даже два. В связи с этим я хочу высказать сугубо личную точку зрения"- это ты называешь источником? http://www.novayagazeta.ru/data/2003/62/34.html Тут сказанно "лишили"-есть разница Есть объективный факт. Фильм "Андрей Рублёв" шёл в широком кинопрокате СССР. Собрал 3 млн человек. И есть ещё один факт. Он шёл в прокате два раза. В 1966-м на момент выхода, и в 1971-м. Я это отрицала? "Фильм "Андрей Рублев", не смотря на купирование, обруган, обвешан антисоветскими и антирусскими ярлыками; вышел в ограниченный прокат после премирования в Канне. Долго лежал на полке, может, в том числе "благодаря" Каннской награде и мировой прессе" http://www.60-e.ru/100_luchshikh_filmov_60-kh/andrejj_rublev_film_1966/ С удовольствием почитаю твою информацию. Делать-то нечего, кроме как ломать твою железнобетонную упертость. Про Пастернака и Бродского, заметь, это не я написал, а ты. Литературу я не так хорошо знаю, как кино, потому лучше это оставить спецам. Вот и оставь, пожулуйста, тем паче что в кино ты тоже не специалист. А Солженицын всё своё мнение выразил буквально так: «110 миллионов русских пали жертвой социализма». Ну, это так и было. Про пятилетки, индустриализацию и Гулаг слыхал? А Горбачёв тоже хорошо относился к СССР и к России? К СССР-нет, к России- не знаю. А Россия - это преемница СССР. СССР - Союз Советских Социалистических Республик. Социализма, советов и союза сейчас нет, равно как и львиной доли территории( в СССР входили "братские республики") страна зовется Российская Федерация и проповедует капитализм. Злейший враг России и СССР, советник первых лиц США Збигнев Бжезинский: "Россия - побежденная держава. Она проиграла титаническую борьбу.Страшный американский поляк Бзежинский писал это после распада Союза. При Советах он писал:«Подобно столь многим империям, существовавшим ранее, Советский Союз в конечном счете взорвался изнутри и раскололся на части, став жертвой не столько прямого военного поражения, сколько процесса дезинтеграции, ускоренного экономическими и социальными проблемами». И говорить "это была не Россия, а Советский Союз" - значит бежать от реальности. Это была Россия, названная Советским Союзом."Называть Россию Советами просто неграмотно, спроси любого историка. Извиняюсь за уклон в политику, просто личность Тарковского невозможно объективно оценить, без учёта объективных политических факторов, как таковых.Вот и не надо в политику уклоняться, итак ушли от темы. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2926-andrey-tarkovskiy/page/8/#findComment-1032811 Поделиться на другие сайты Поделиться
Colin Baton 7 июля, 2009 ID: 195 Поделиться 7 июля, 2009 Ну вот набираешь в поисковике "Тарковский отказался от гражданства" и кроме писулек какого-то американского мужика, явно не толерантно настроенного, ничего нетуть... Опять источники ненадежные. :O "Я не связан с наукой (не работал в НИИ и т.д.), но у меня есть высшее образование, даже два. В связи с этим я хочу высказать сугубо личную точку зрения"- это ты называешь источником? Как ни странно, но да. http://www.novayagazeta.ru/data/2003/62/34.html Тут сказанно "лишили"-есть разница Тут сказано (с одной "н", ты ошиблась): В любом случае Госкино СССР не считает возможным принимать условия Тарковского А.А., имея при этом в виду, что удовлетворение его просьбы создаст нежелательный прецедент. ... В связи с изложенным Госкино СССР считал бы целесообразным поручить посольству СССР в Италии предложить Тарковским А.А. и Л.П. безотлагательно вернуться в СССР. ... Тарковский в ответ заявил, что он не намерен отказываться от своих планов, связанных с работой за рубежом, хотя и понимает, что его невозвращение в СССР может привести к нежелательным для него последствиям. Тарковский подчеркнул, что его целью является заработать деньги и по истечении трех лет «вернуться в СССР с тем, чтобы поселиться где-нибудь в деревне». Таким образом, несмотря на попытки убедить Тарковского вернуться в СССР, он демонстративно предпринимает действия, свидетельствующие о его нежелании сообразовываться не только с правилами поведения советских граждан за рубежом, но и с порядком заключения деловых соглашений с зарубежными партнерами. Тем самым Тарковский фактически утверждает практику, придерживаясь которой гражданин, будучи за рубежом, может безнаказанно нарушать советское законодательство. Конфликт с советской властью. США это ценят. Ничего сверхъестественного. Делать-то нечего, кроме как ломать твою железнобетонную упертость. Я бы почитал... Ну, это так и было. (поперхнувшись) 110 миллионов? СССР - Союз Советских Социалистических Республик. Социализма, советов и союза сейчас нет, равно как и львиной доли территории( в СССР входили "братские республики") страна зовется Российская Федерация и проповедует капитализм. Какой ужас... а историю России считать с 1991-года или с девятого века? Или то, что по-другому называется уже не история? Так давайте тогда весь блок про СССР удалим из наших учебников, а это весь 11 класс. Также удалим Российскую империю. Начнём историю нашей страны с Ельцина. Китай, кстати, тоже много названий имел и множество строев. В 1-м столетии Han China, потом Song China, Ming China, Qing China, Republic of China, People's Republic of China... Называть Россию Советами просто неграмотно, спроси любого историка. А я не называю Россию Советами. Я называю Советы Россией. И Тарковского соответственно российским режиссёром. Так же, кстати, считают Ваши критики, взгляните сюда. Тут 1000 лучших фильмов по версии группы американских кинокритиков. Напротив каждого фильма Тарковского там стоит "Country - Russia". Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2926-andrey-tarkovskiy/page/8/#findComment-1033200 Поделиться на другие сайты Поделиться
tibet 7 июля, 2009 ID: 196 Поделиться 7 июля, 2009 Тарковский? Боготворю. Но... сейчас о технологиях. О технологиях де-монтажа и разъёма (коль существует "монтаж", то допустима и зеркальная этому процедура). Итак, о "вертикальном монтаже" (звук + изображение). Ежели можно говорить о бадаламентизации картинки у Линча, то... вероятно, можно говорить об артемьизации картинки у АТ.? Плюс грандиозная "бахова составляющая". И вспомним звучащее у Бунюэля приговором: "Музыка - это х о д у л и кино". Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2926-andrey-tarkovskiy/page/8/#findComment-1033971 Поделиться на другие сайты Поделиться
makara 7 июля, 2009 ID: 197 Поделиться 7 июля, 2009 Ежели можно говорить о бадаламентизации картинки у Линча, то... вероятно, можно говорить об артемьизации картинки у АТ.? Плюс грандиозная "бахова составляющая". А теперь то же самое, но так, чтобы понятно было не только вам и узкому кругу специалистов, но и простым смертным вроде меня. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2926-andrey-tarkovskiy/page/8/#findComment-1034036 Поделиться на другие сайты Поделиться
tibet 7 июля, 2009 ID: 198 Поделиться 7 июля, 2009 Хорошо. У Линча это композитор (мастер иррационального мелоса) - Анджело Бадаламенти (Angelo Badalamenti). У Тарковского это композитор (мастер иррационального мелоса) - Эдуард Артемьев. (Что до Бунюэля, то тот программно не подкладывал музыкальных фонов, усматривая в этом "симуляцию итогового качества"). Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2926-andrey-tarkovskiy/page/8/#findComment-1034209 Поделиться на другие сайты Поделиться
makara 7 июля, 2009 ID: 199 Поделиться 7 июля, 2009 У Линча это композитор (мастер иррационального мелоса) - Анджело Бадаламенти (Angelo Badalamenti). У Тарковского это композитор (мастер иррационального мелоса) - Эдуард Артемьев. (Что до Бунюэля, то тот программно не подкладывал музыкальных фонов, усматривая в этом "симуляцию итогового качества").А вот это мне уже понятно. Поскольку у меня мать музыковед с консерваторским образованием, то мне есть у кого спросить. И по её утверждению как нет рационального мелоса, так нет и иррационального. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2926-andrey-tarkovskiy/page/8/#findComment-1034241 Поделиться на другие сайты Поделиться
tibet 7 июля, 2009 ID: 200 Поделиться 7 июля, 2009 Чего же проще? Довольно 5 + 5. Первые 5 минут "Сталкера" + Первые 5 минут "Малхолланд Драйв". И все вопросы к Вашей почтенной матушке растворятся необратимо... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2926-andrey-tarkovskiy/page/8/#findComment-1034367 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.