Top 250 of imdb.com

[Dracula5]

У ТОПа стоит защита от накрутки, они там "скидывают" все левые голоса, вот и получается...

[дружок-рар]

"Дангал" тем временем поднялся до 87-го места. Делайте ставки, где он через год окажется.

[Брэнд]

Заметили, что для индийского кино отдельный топ 250 придумали? Это же не иначе, как унижение индусов.

[Earl McGraw]

В "Bottom 100" повысили порог оценок? Не так давно в списке появились более известные фильмы("Бэтмен и Робин", "Женщина-кошка", "Комната" и др.)

[Gerc0g]

Для индийского кино надобно бы не просто отдельный топ250, а отдельный киносайт создавать

[ShwarcArn]

Для индийского кино надобно бы не просто отдельный топ250, а отдельный киносайт создавать

И для популярного голливудского, тоже. А то смешно видеть соседство "Париж, Техас" и "Стражи Галактики".

[Брэнд]

И для популярного голливудского, тоже. А то смешно видеть соседство "Париж, Техас" и "Стражи Галактики".

 

А Темный рыцарь на 4-м и 12 разгневанных на 5-м не смешно?

[ShwarcArn]

А Темный рыцарь на 4-м и 12 разгневанных на 5-м не смешно?

Да всё смешно, дурацкий топ.

[Брэнд]

Да всё смешно, дурацкий топ.

 

Но лучшего нет

[ShwarcArn]

Но лучшего нет

Есть множество, например

[Jdalker]

Увы, но этот лист уже некомпетентен и не актуален. Ни одного фильма после 2011-го.

 

Причем до 12-го каждый год нулевых представлен несколькими картинами, а тут как будто кинематограф умер 7 лет назад. В утиль такой лист.

[ORANGE'71]

Увы, но этот лист уже некомпетентен и не актуален. Ни одного фильма после 2011-го.

 

Причем до 12-го каждый год нулевых представлен несколькими картинами, а тут как будто кинематограф умер 7 лет назад. В утиль такой лист.

Согласен. Проблема ТСПДТ в том, что там мертвым грузом висят списки, собранные многие годы назад. Что говорить, если даже Бойхуд и Мунлайт до сих пор не могут пробиться.

[MysteryMan]

Единственная проблема ТСПДТ (хотя и при этом и достоинство), что там "списки списков". Отдельные же издания и критики спокойно включают современные ленты в топ евер.

[Tim25]

Для таких как вы есть специальный подвид TSPDT

 

Но у него тоже есть очевидная проблема: кино в 21-м веке стало таким противоречивым и разнообразным, что нет ни одного человека, которому нравились бы все фильмы из списка, а что-то вообще будет вызывать яростный протест.

[MysteryMan]

Для таких как вы есть специальный подвид TSPDT

 

Неа. Он такой же. Только ограниченный временными рамками с 2000 года.

 

"Любовное настроение" тут как "Гражданин Кейн" в основном. Никто не может сдвинуть. То есть со временем оно зарастет мхом и неофиты будут воспринимать фильм Кар-Вая как зе бест в 21 веке. Ранжирование фильмов это вообще зло.

[Jdalker]

Проблема в том, что он только про 21-ый век. У меня не претензии к тому, что в 1000 фильмов мало картин нулевых, у меня претензии, что после 2011-го он не обновляется.

 

2001 год - 12 фильмов

2002 год - 9 фильмов

2003 год - 12 фильмов

2004 год - 6 фильмов

2005 год - 6 фильмов

2006 год - 8 фильмов

2007 год - 5 фильмов

2008 год - 5 фильмов

2010 год - 2 фильма

2011 год - 4 фильма

 

И что, с 2012-го даже 1 картина не достойна? Лист уже смотрится глупо. И чем дальше, тем глупее. Авторам пора кардинально переосмыслить его, выкинуть старые топы. Или написать, что 1000 фильмов по состоянию на 2011-ый год.

 

Или другой вариант, сделать разделение на 1000 фильмов 20-го века и 1000 фильмов 21-го века. В первом можно использовать все собранные топы, а во втором только актуальные.

[Tim25]

Какая картина? Назови — и будет миллиард возражений, в противовес старому кино, которое более универсально. Идея общего топа всех времен — вот что устарело, на самом деле. 20-й век для кино — это то, что не признавать нельзя (ну или глупо), а на современость есть разные взгляды, версии, и т.д.

 

И он как раз обновляется, кстати, перестановки каждый год. Это сознательно все у них!

[Jdalker]

А типо картины 2011-го года уже не вызывают возражений? Уже старое кино? Думаешь в списке появится фильм 2012-го года в следующем году, чтоб так же считать его старым?

 

Список не представляет собой универсальный, собранный только из классики. Он просто старый, в нем старая выборка топов.

[Зеленоглазка]

старому кино, которое более универсально

 

Это далеко не так, вообще-то.

[ShwarcArn]

"Любовное настроение" тут как "Гражданин Кейн" в основном. Никто не может сдвинуть. То есть со временем оно зарастет мхом и неофиты будут воспринимать фильм Кар-Вая как зе бест в 21 веке. Ранжирование фильмов это вообще зло.

Это особенно смешно, если вспомнить о том, что 2000-ый это последний год 20 века. Ранжирование зло, смотреть на него вообще не стоит. Нигде и ни при каких обстоятельствах.

 

Проблема в том, что он только про 21-ый век. У меня не претензии к тому, что в 1000 фильмов мало картин нулевых, у меня претензии, что после 2011-го он не обновляется.

Потому что ретроспективно проще определить достоин ли фильм места в истории, или нет. Современность это хаос. Но есть же всякие списки критиков на самое актуальное, тот же AFI каждый год составляет десятку. В чём проблема то, понятно что TSPDT не отвечает всем запросам, но тут было абсурдное утверждение, что топ imdb это единственный возможный топ.

[Tim25]

А типо картины 2011-го года уже не вызывают возражений?

Ну вот ты ж видишь, там чем дальше, тем меньше фильмов. Сл-но, труднее попасть. Т.е. какие-то картины взяли планку, хоть это было и сложно. Справедливо ли — уже вопрос личного отношения, но какой-то консенсус накопился.

 

Он просто старый, в нем старая выборка топов.

Да топы-то новые, как те, что Сайт энд Саунд делают регулярно. Взгляд на кино такой (мне он близок).

 

Это далеко не так, вообще-то.

 

Это точно так, вне зависимости от вашего отношения. Как живопись 16-го века — и современные инсталляции. Современность стоит на плечах гигантов, и это абсолютно нормально.

[MysteryMan]

ТСПДТ просто запаздывает за временем. Он фиксирует только то, что стало каноном, классикой. Чтобы современные ленты туда попадали - они тоже должны стать классикой. А чтобы они стали классикой, их должны включать начать в свои топы куча критиков. А как они могут их включать, если есть куча ретро-фильмов, которые уже стали каноном. То есть это такой замкнутый круг.

 

При том, что в годы своего релиза многие ретро-ленты вовсе не были замечены или провалились. То же Vertigo, к примеру. При том, что технически новые ленты не хуже старых, просто у них меньше шансов из-за глобального векового багажа. Поэтому на ТСПДТ стоит опираться только для знакомства с культурным багажом. Но не видеть в этом рейтинге какую-то мнимую объективность.

[Tim25]

Поэтому на ТСПДТ стоит опираться только для знакомства с культурным багажом. Но не видеть в этом рейтинге какую-то мнимую объективность.

Это абсолютно справедливо, я ровно так и делаю. А современный список вообще атас, там есть "Трахальщики мусорных бачков" и совсем уже незамутненный мусор вроде "Сводных братьев" МакКея Так что я это рассматриваю как список заметных фильмов, а не лучших. Мое отношение, например, из наличия/позиции в списке предказать абсолютно невозможно.

[MysteryMan]

Да топы-то новые, как те, что Сайт энд Саунд делают регулярно. Взгляд на кино такой (мне он близок).

 

Там тоже нафталин. Мне гораздо больше нравятся выборки Slant Magazine по декадам или отдельным годам, они включают совершенно неочевидные, не-канонические вещи и не боятся этого.

[Зеленоглазка]

Это точно так, вне зависимости от вашего отношения.

Причем тут мое отношение? Называть кинематограф двадцатого века универсальным это элементарное невежество, если учесть, насколько разные режиссеры снимали - в разном стиле, в разных жанрах.

 

Взять, к примеру, 1969 год. Вышли и до сих пор на слуху:

- "Гибель богов" Висконти

- "Сирена Миссисипи" Трюффо

- "Ночь у Мод" Ромера

- "Влюбленные женщины" Рассела

- "Загнанных лошадей пристреливают" Поллака

- "Настоящее мужество" Хэтэуэя

- "Дзета" Коста-Гавроса

- "Полуночный ковбой" Шлезингера

- "Хэллоу, Долли"

- "Цветок кактуса"

 

По вашему, это "универсальный" список? А ведь это ничтожно малая часть того, что выходило.