Счастье мое

[JUT3030]

Ну так на Каннах прокатили

Видимо, мало чернухи

Зато на Кинотвре дали приз за режиссуру.

 

 

На Каннах прокатили потому что сделано плохо.

 

По той же причине дали Кинотавр.

[Ridersss]

Вы читать вообще умеете - Вы данную картину назвали реализмом. Она ни разу не реализм если касается терминологии.

 

Жаль, что вы ничего не понимаете

 

 

 

Посыл фильма и для меня очень четкий - он означен в конце. Умейте читать кинограмоту.

 

Вы увидели, только, то, что хотели увидеть.

 

 

Никто не говорит что все хорошо. В нашей стране все очень ужасно, это да. Но у кино функции немного другие - констатировать факты - это удел милиции, журналистов и прочее. .

 

Это чушь. Я уж не говорю, что вы судя по вашему высказыванию не знакомы с документальным кино.

 

 

Рефлексии у Лозници нету. Есть констатация и вывод - всех уничтожить, а немцы пришли такого не было бы (сцена с учителем - ключевая). Тут вспоминается еще одни, блин реалист, Хлебников и его Позор, где бабушка заявляет - "При немцах жили лучше!". Это вещи одного порядка..

 

Вы все примитивно воспринимаете.

Нам показан равнодушный учитель, которому наплевать на страну.

 

Ваша воля их не видеть и радоваться когда гадят на вашу родную страну крича при этом - еще, еще наддай... а то мы не знаем в чем живем.

 

Вы только грязь, видите.

Мне вас жаль.

 

Знаем, к сожалению... Но сомневаюсь, что фильмы подобные Лозницам побуждают к действию, скорее к бездейсвию как в его Портрете или же ко сну как в Полустанке.

 

Равнодушные, конечно.

[Ridersss]

На Каннах прокатили потому что сделано плохо.

 

По той же причине дали Кинотавр.

 

Вы же писали несколько в ехидном ключе.

А сейчас получается так, что зарубежом умеют оценивать художественную ценность картин, а у нас нет. Еще немножко грязи...

[JUT3030]

Ridersss

 

Лениво по каждой цитате отвечать, но у вас есть искусствоведческое образование, чтобы судить - реализм или нет? Мне объясняли что такое реализм.

 

А про документальное кино я очень много знаю. И первый режиссер документального кино - Дзига Вертов. О да он правду показывал, кино-правду=).

 

если судите о кино - то потрудитесь хоть бы знать предмет. Скучно общаться.

[Ridersss]

Ridersss

 

Лениво по каждой цитате отвечать, но у вас есть искусствоведческое образование, чтобы судить - реализм или нет? Мне объясняли что такое реализм.

 

О дипломе говорить - дурной тон, имхо, так как на практике, обычно, о нем говорят те, кто профнепригодны...

У вас есть, у меня как и Тарантино, Эйзенштейна, Кулешова, Пудовкина, Эрмлера, Барнета нету. А Дзиги Вертова оно хоть было....

[JUT3030]

О дипломе говорить - дурной тон, имхо, так как на практике, обычно, о нем говорят те, кто профнепригодны...

У вас есть, у меня как и Тарантино, Эйзенштейна, Кулешова, Пудовкина, Эрмлера, Барнета нету. А Дзиги Вертова оно хоть было....

 

Из этого ничего не следует. По каждой фамилии можно много чего написать и лестного и не очень и совсем не лестного.

 

Мы живем в данное конкретное время где постановка вида и стиля произведения - дело искусствоведческое, а не дилетантское и профанское. Или если вы такой самоучка - тогда обоснуйте, что Счастье мое есть реализм. Но еще раз говорю - реализм - "это как в жизни" не прокатит.

 

Потом - где вы видел кино, чтобы как в жизни? Это даже хроника вам не даст.

 

В общем по делу будет что сказать - пишите, а то скучно.

Изменено 08.12.2010 14:40 пользователем JUT3030

[Ridersss]

Из этого ничего не следует. По каждой фамилии можно много чего написать и лестного и не очень и совсем не лестного.

 

Это говорит о том, что человек без образования может стать выдающемся профессионалом. И ценят их в мире не по их дипломам, которых сейчас в РФ полно, а толку...

 

В общем по делу будет что сказать - пишите, а то скучно.

 

У вас, что проблемы с самореализацией, дипломированный вы наш.

 

Мы живем в данное конкретное время где постановка вида и стиля произведения - дело искусствоведческое, а не дилетантское и профанское. Или если вы такой самоучка - тогда обоснуйте, что Счастье мое есть реализм. Но еще раз говорю - реализм - "это как в жизни" не прокатит.

 

 

Посмотрите как переводиться данное слово с латинского. И если вы не видите, то это исключительно ваши трудности, вам лучше любоваться вашим дипломом.

[ГиперУтёсов]

 

Завидую вам...Святая простота). Немцы у него, потому что живет он в Германии=)

Жил бы в Китае были бы китайцы стало быть?)

 

Где у него выбор доведенного до крайности человека? - мало ли ЧТО было в СССР и что сейчас есть в стране. Я вижу конкретное высказывание автора и все.

"Вы слышите не мой голос за кадром вы слышите звуковые колебания у себя в ушах, ваш мозг обрабатывает эти сигналы и понимает по своему"(Один из недавно просмотренных фильмов)

А чтобы понять что в стране - есть интернет и еще не купленные газетки - вот те как раз и должны писать не о добыче сверхнормы зерна, а о проститутках.

Некоторые кстати и пишут, правада в особо ретивых иногда стреляют, избивают в подворотнях и так далее...

 

 

Кино оно на то и кино...

С этого места поподробнее, на что оно кино то?

Кстати сделано оно у Лозници тоже не очень то. Так на четверку.

По какой системе? Если по пятибальной то "4" это хорошо, вроде как было всегда.

[ГиперУтёсов]

А что касаемо Хлебникова и его бабушки с пассажем "При немцах лучше жили" тут стыдно должно вовсе не Хлебникову и даже не бабушке, а нашему руководству которое "создало" такие условия существования своему народу что он вспоминает о тяжелейших военных годах как о некой благодати. Я эту фразу слышал например и от своей бабушке и не раз, на ней в 7 лет висело всё хозяйство в семье(два малолетних брата(мой родной и дворный дед)) отец воевал(мой прадед) мать(прабабушка) на заводе с утра и до поздней ночи, слышал я эти слова и от тех кто прошёл войну. Это называется довели - если в мирное время люди вспоминают так о войне...

[JUT3030]

А что касаемо Хлебникова и его бабушки с пассажем "При немцах лучше жили" тут стыдно должно вовсе не Хлебникову и даже не бабушке, а нашему руководству которое "создало" такие условия существования своему народу что он вспоминает о тяжелейших военных годах как о некой благодати. Я эту фразу слышал например и от своей бабушке и не раз, на ней в 7 лет висело всё хозяйство в семье(два малолетних брата(мой родной и дворный дед)) отец воевал(мой прадед) мать(прабабушка) на заводе с утра и до поздней ночи, слышал я эти слова и от тех кто прошёл войну. Это называется довели - если в мирное время люди вспоминают так о войне...

 

Какое все это отношение имеет к Хлебинокову? Оффтоплю потому что про "Счастье мое" вы ничего не сказали.

Сколько в конце-концов можно пользоваться своим (!!!) багажом знаний и не видеть авторский высказываний.

 

Про качество "Счастья"- да сделано оно неплохо уж получше Хлебникова точно...Хотя и замечаний масса.

 

 

А про кино, кино в России особенно - это рефлексия, если говорить на подобны темы. Рефлексии нету.

 

И опять же - оставьте же вы наконец багаж знаний, а то ведь можно договориться до того что какой-нибудь Автар поднимает такие глобальные проблемы бытия, что не снились самому Платону

 

Умейте смотреть кино. На сим и с вами распрощаюсь - так как не вижу конструктивности в беседе.

 

Разве что вы разберете и объясните мне каким автор показывает учителя и почему в конце все умерли, причем не своей смертью.

 

И кстати зачем сцена с учителем вообще нужна???

 

Иначе цитировать "недавно просмотренные фильмы" можно бесконечно.

[Танцор34]

ГиперУтёсов

Страна победившия в войне живёт хуже проигравших в разы.

Слава демократам! Но причем тут СССР, которого нет уж 20 лет? Насколько я понял Лозница не СССР показывал, а нынешнюю действительность?

Есть такой "очень советский роман" Вечный Зов называется, вот там тема поднята похожая - Фёдор Савельев и его предательство. И так это показано не как позорное явления а как поступок человека доведённого до края, отчаявшего во всем, запутавшегося в паутине жизни.

Что то вы попутали, Федор он как раз хомячок, которому свои личные обиды, на утраченное имущество оказались важнее чем весь остальной народ. Ни края, ни отчаяния, ни путаницы не было. Человек всегда делал то, что было выгодно ему в личном плане и плевал на всех.

А клоню я к тому что в достойном обществе предателей не будет, так как людям есть что терять. Отсюда вывод в СССР общества достойного на момент начало войны не было(по каким причинам нам сейчас не важно).

А причем тут Лозница и Счастье? В СССР оказалось предателей и прихвостней на душу населения куда меньше чем в европейских странах.

Можно конечно долго орать на соседа который пришёл и ткнул вас физиономией в ваше же дерьмо, в вашей же квартире, только стоит задуматься над:

1. От куда дерьмо в вашей квартире(комнате, улице, городе, стране)

2. По чему оно лежит и не кто не пытается его убрать(жители квартиры включая вас, дворники, специальные службы, различные проявления власти)

3. Как сделать что бы ситуация не повторилась

а вы вместо этого орете на соседа, лезете в драку...

Пока мы имеем ситуацию что сосед не нас ткнул в наше дерьмо, а пошел по другим людям, описывая в красках какая куча у нас на полу лежит.

Может всё таки подправить что то в стране? И не будет таких чернушных фильмов?

Подправить в стране конечно всегда есть чего, а вот насчет исчезновения "чернушных" фильмов, есть у меня сомнения. Есть на западе мнение что вот у нас Мордор такой творится. И оно всегда есть, не зависимо, от того действительно ли у нас Мордор или же только Изенгард. И они нас Мордором видеть хотят, и за особо удачные зарисовки из жизни орков, дают очень вкусные бублики. И есть местные деятели искусства, которые рады услужить такому вкусу за этот самый вкуснец. И проблема в том что начнись у нас завтра чистый Лориен, эти деятели никуда не пропадут, а продолжит работу по профилю. Воти вопрос тут ребром, относится ли Лозница к этой категории или нет.

[ГиперУтёсов]

Слава демократам! Но причем тут СССР, которого нет уж 20 лет? Насколько я понял Лозница не СССР показывал, а нынешнюю действительность?

Демократы тут не причём, в нашей стране их у власти никогда не было, Дерьмократы вот этих хоть отбовляй

 

 

А причем тут Лозница и Счастье? В СССР оказалось предателей и прихвостней на душу населения куда меньше чем в европейских странах.

Просто информация к размышлению. Действительно причём тут Лужков?(с)

Пока мы имеем ситуацию что сосед не нас ткнул в наше дерьмо, а пошел по другим людям, описывая в красках какая куча у нас на полу лежит.

Может мы тогда не будем кричать какой мол сосед гад всем рассказал что мы засранцы а приберёмся в стране?

Подправить в стране конечно всегда есть чего, а вот насчет исчезновения "чернушных" фильмов, есть у меня сомнения. Есть на западе мнение что вот у нас Мордор такой творится. И оно всегда есть, не зависимо, от того действительно ли у нас Мордор или же только Изенгард. И они нас Мордором видеть хотят, и за особо удачные зарисовки из жизни орков, дают очень вкусные бублики. И есть местные деятели искусства, которые рады услужить такому вкусу за этот самый вкуснец. И проблема в том что начнись у нас завтра чистый Лориен, эти деятели никуда не пропадут, а продолжит работу по профилю. Воти вопрос тут ребром, относится ли Лозница к этой категории или нет.

По моему это мнение во многом правдиво, с коррупцией на уровне банановых стран, мы на что то другое претендовать не можем. И вот когда начнётся у нас чистый Лориен как вы выразились тогда можно будет взять любого "Лозницу" и поставить перед фактом "брешишь батько" а пока по факту получается что его чернуха до боли напоминает нашу с вами обыденость.

 

JUT3030 А вы чьим багажом пользуетись?

А умерли все потому что это приговор, или смертельный диагноз, у такого общества будущего нет, и если продолжать вести великосветские беседы про то что каким должно быть кино с рефлексией или без, вместо реальных дел можно запросто оказаться среди героев фильма, только на этот раз играть придётся с одного дубля, и титры будут высечены на могиле....

[MysteryMan]

Первый игровой фильм великолепного документалиста Сергея Лозницы определенно получился удачным. Я, признаться, даже не ожидал такого качественного и атмосферного дебюта. На Каннах он не получил награды (хотя само попадание на столь престижный фестиваль и финансирование ленты уже намекает на признание Лозницы на Западе), а вот на Кинотавре уже получил приз за режиссуру.

 

Очень любопытная стилистика картины - история в истории, параллели с нашим прошлым и смутные надежды на будущее. Глубинка России, где четко показано, что за полвека (а то и более) мало что изменилось в сознании. Форма роад-муви, которая всегда хороша для попытки посмотреть в зеркало России. Однако Лозница, хотя и выбирает своеобразный реалистичный стиль месседжа (хулители назовут его "чернушным") - однако ни на минуту не делает на нем упор. "Счастье мое" своеобразная притча о тьме и безысходности, но именно что на серьезной сценарной основе (о которой забывает большинство современных российских кинематографистов, снимая откровенный бред). Некоторые эпизоды буквально врезаются в память, а сама лента наполнена харимазтичными и "живыми" персонажами.

 

Будучи документалистом, Лозница привык подходить к снимаемому материалу предельно серьезно. Не зря же его "Блокада" упоминается хорошими зарубежными критиками как один из лучших документальных фильмов последней декады. Затрагивается и здесь тематика войны (как тут не вспомнить фразу героя "Брата-2", который на все отвечал: "эхо войны"), однако режиссер не дает ответа, а предлагает зрителю в этой мини-истории сделать выбор самому.

 

Для Лозницы очевидно, что нормально существовать в этой кромешной тьме могут только мерзавцы или блаженные. Главный герой-дальнобойщик не смог разглядеть перст своей судьбы в диалоге с проходимцами: " - куда дорога то? - да никуда". Лозница рисует мифологическое место-состояние, откуда не выбраться. Куда можно попасть, заблудиться в этой жизни, дойти до точки падения - а вот дальше ни-че-го. В христианской догматике даже грешники нужны - для адового огня. А в этом пространстве, в этих пустошах - человек не нужен никому.

 

И опять же посыл фильма может интерпретироваться по-разному. Те критики, которые обвиняли, к примеру, "Груз 200" в очернении эпохи - вряд ли полюбят этот фильм. Странно, что в России даже восприятие кино особенное: когда на Западе снимают критический, жесткий взгляд на изнанку своей страны, там это воспринимается нормально. Почему-то сейчас "Зимняя кость" со своим жестким показом американской провинции идет триумфально в США и получает главный приз "Сандэнса" - это нормально. Почему-то если румыны создают свой нео-реализм и тщательно показывают унижение "среднего человека" в румынской больнице и его смерть - это нормально.

 

У нас же все воспринимается в штыки: либо обвинения в "отрыве от реальности" и пустом арт-хаусе, либо наоборот - в чернушности и искажении объективной (она существует?) действительности. Точки соприкосновения находятся редко и зачастую в нейтральных картинах вроде "Возвращения" Звягинцева (он назвал, кстати, ленту Лозницы в числе лучших "наших" лент за последние годы), которое признали и за рубежом, и у нас. Можно было бы назвать "Счастье мое" реквиемом и приговором поколения нулевых (как, к примеру, Муратова вынесла приговор уходящей советской эпохе в "Астеническом синдроме"), только вот не хочется этого говорить. Ибо лента без-временна по своей сути - эта история может произойти где угодно и когда угодно.

[JUT3030]

(хотя само попадание на столь престижный фестиваль и финансирование ленты уже намекает на признание Лозницы на Западе),

Ну так еще бы немецкие квартирки просто так не достаются=)))).

 

Причем за долго до его счастья. он свое уже нашел=)

[ГиперУтёсов]

Ну так еще бы немецкие квартирки просто так не достаются=)))).

 

Причем за долго до его счастья. он свое уже нашел=)

Опять 25, факты в студию, пароли, явки, разговоры. Можно жить в России и при это гадить на неё с огромным размахом.

 

Тарковский тоже за рубежом последние годы проживал, в Союзе его поступок расценивали как предатльство.

 

И ведь он где то жил, что то ел, и кино за чей то счёт снимал. (наличие квартиры в германии ничего не доказывает, или вы решили поиграть в "советское прошлое"? "Сегодня ты играешь джаз - а завтра родину продашь"?)

 

И хватит уже фантазии свои выписывать, глянте в окно, нет шкуроглавиков с флагами? А Кавказцев с травматами? Реальность она гораздо чернушнее любого фильма...А вы всё копаетесь в чужой грязном белье...

[Танцор34]

Демократы тут не причём, в нашей стране их у власти никогда не было,

Какие есть.

Может мы тогда не будем кричать какой мол сосед гад всем рассказал что мы засранцы а приберёмся в стране?

Ну, у меня подобный поступок все таки симпатий не вызывает.

По моему это мнение во многом правдиво, с коррупцией на уровне банановых стран, мы на что то другое претендовать не можем. И вот когда начнётся у нас чистый Лориен как вы выразились тогда можно будет взять любого "Лозницу" и поставить перед фактом "брешишь батько" а пока по факту получается что его чернуха до боли напоминает нашу с вами обыденость.

Ну чтож, Ваша позиция мне понятна, и возражений не вызывает.

[JUT3030]

ГиперУтёсов

 

Что же вы так распыляетесь то? Как бы это еще сказать... ну жизни не знаете=)

[boo]

так а статуетки за голивудские улыбки и happy end не выдавались по-моему никогда..

[ГиперУтёсов]

ГиперУтёсов

 

Что же вы так распыляетесь то? знаете=)

А что вы так распыляетесь?

ГиперУтёсов

 

Как бы это еще сказать... ну жизни не знаете=)

Опять здрасте-приехали, куда нам уж до вас то...вы в свои года видимо всё на свете знаете...

 

"Вы тут самые умные? Это вам кто-нибудь сказал, или вы сами решили?"

[x-ile]

Честно говоря ожидал от Лозницы как минимум хорошего фильма, после практически гениальной "Блокады", а получил вот это творение, которое едва досмотрел.

 

Месседж не то что бы отсутствует, просто он суть реальный анахронизм, непонятно как и куда (а главное зачем) движется вся это история и её герой. А движется она в совершенно конкретный тупик. Если автор хотел показать это в глобальном смысле (в рамках отечественного кино), то ему удалось это сполна.

 

Но я с ним не соглашусь и буду оптимистом. Извините, 4/10.

[ГиперУтёсов]

[quote=x-ile;2300921

 

Но я с ним не соглашусь и буду оптимистом. Извините, 4/10.

Ваше право, извинятся вам абсалютно не за что)

[Betty Boo]

"Глупо пенять на зеркало коли рожа в прыщах"

смешной пост).

"снял за голландские деньги на Украине кино о России".. - если бы было немного иначе - "снял за голландские деньги на Украине кино об Украине" - я, наверное, и не зашла бы сюда).

Вчера смотрела этот фильм в гордом одиночестве под комментарий мужа:

- Анекдот знаешь? Приходит мужик к врачу и говорит: Доктор, я ем огурцы и с*** огурцами!!!Что делать?!?! Доктор: А вы ешьте г**но , тогда г**ном и с***ь будете. Вот такое чувство, что Лозница побывал у того доктора.

Я говорила да ладно. не хочешь-не смотри, а сама кактус продолжала потреблять, дабы увидеть - ХДЕ?!?! Где то пресловутое сравнение моим другом этого фильма с Юрьевым днём - ?? И где, опять же, хоть какие-то похожести на Октябриныча - ?? В чём?!?

Уставившись в финальные титры молча констатировала, что муж прав. Такого злого фильма про российскую действительность-ментальность я давно не видела.

Фильм - это прежде всего высказывание автора, его взгляд на проблему....Лозница - человек, который НЕ любит Россию и он сам об этом откровенно заявляет. Ведь только слепой не заметит того подтекста - мол вот немцы придут и будет хорошо. Для кого это сказано?

 

А в конце - абсолютно легко читаемый смысл - убить нужно всех и хороших и плохих - всех (!!!) так и в его Портрете - в конце чистая черная русская земля, чтобы больше не было тут никого.

Именно. Злое кино от людей, которое Россию любят - это вещь классная. Правдивое кино от них же - классная. А жить за границей, не являясь к тому же русским и что-то кому-то (КОМУ???) пытаться втыкать...

Лозница намеренно сгущает краски, показывая исключительно темные стороны жизни и полностью игнорируя светлые

.. Или по-твоему в российской глубинке все сплошь моральные уроды, ворующие и убивающие направо и налево, как в фильме?

Согласна на 100. Смотришь и диву даёшься.. Страна Чигуров, блин. Если смотреть фильм глазами, то можно увидеть, как ярко и размашисто Лознца внедряет в чьё-то (ЧЬЁ???) сознание ещё один стереотип. Помимо медведя, ушанки и снега на западе внедряется постепенно образ русского, подсевшего на doom. Что-то эдакое.. Образ бандитской страны, которая таковой является почему-то (ПОЧЕМУ???) в глазах внушаемых людей "снаружи". Сразу оговорюсь - да, было-было, и господин Багров ходил как в думе по притону, но это был определённый типаж, и речь в том фильме шла о другом.

Здесь же - нелепые, разрозненные обрывки мыслей режиссёра, попытка обобщить, эти параллели с прошлым, попытка сказать о том, что нация такая, люди такие, характер такой, ментальность такая. И всех - расстрЭлять! (с) ..кинематографическая мольба, обращённая к некоему фатумному злу..

А вот и х*ра Вам, г-н Лозница, попытка выходит боком. Хех, смешно как выходит)) - для себя, для заграничного пользования, обобщение, возможно, и прокатит). Только это будет неправда. Так нелепо-смешно они сами себя вводят в заблуждение))).. Ну так всегда выходит, когда хочется приписать то, чего нет, дабы подогнать под собственное мировоззрение)).

...Но дело даже не в его, Лозницы, национальности и не в его претензии на фокусное внимание к его якобы творению, а именно в самом этом "творении".. Дабы не повторяться, просто цитата предыдущего оратора:

Это не есть реализм! Если говорить о терминах.

У Лозницы скорее притча или недопричта, с кучей совершенно абстрактных символов.

И от себя добавлю - абсолютно неатмосферное кино!! Набор сухих разрозненных схем.

... цель Лозницы вызвать отвращение не к себе как к режиссёру и не к картине, а к явлениям и событиям показанным в фильме, к тупости, насилию, безысходности, чтобы зритель попытался изменить что то в своей жизни, сделав её лучше, чище и добрее...

Да что за проблема? На это есть канал НТВ). Обсмотритесь!) И что, шевеление пошло? То есть осознать осознали, а зашевелились ли?

После фильма Счастье моё лично мне захотелось больше никогда не смотреть чушь от украинских кинематографистов, живущих за границей, про Россию. Вот и всё, что фильм у меня вызвал. То есть фильм имел эффект диаметрально противоположный тому, на который, по Вашему скромному предположению, рассчитывал режиссёр.

Маркетологический фэйл.:idea:

И в конце концов не будьте наивным человеком - кино - это очень часто пропаганда.

да. очень.

Есть вполне обоснованные подозрения в том что фильм снимался не для нас, а для западного зрителя, западного критика и западных же киношишек, раздающих золотые цацки. И вместо борьбы с отечественными негативными явлениями, фильм имеет циничное использование их для раскручивания себя любимого. Во всяком случае тот же Балабанов предлагал и рецепты борьбы с мраком, в виде стойкого в своих принципах Данилы Багрова, пацана из фильма "Война" и кочегаровского якута. Потому свое право обличать нашу действительность в "Грузе 200" он заслужил. Заслуг Лозницы я пока не ощущаю.

дык он и так снимался не для нас))))

Кино существует не для того, чтобы с чем-то там бороться, а что Лозница цинично раскручивает себя любимого - да, согласна. И про АБ согласна, про "заслужил")), только он не совсем тем занимался в Грузе и пр)), не голым обличением действительности))). А вот теми самыми обобщениями, которые никогда Лознице и не приснятся. А не приснятся именно потому, что он НЕ ЛЮБИТ эту страну. В отличие от Балабанова.

Я вот тоже не люблю Россию, но с одной оговоркой - я не люблю такую Россию как у Балобанова и Лозницы, ту Россию в которой есть Пичужкины, Цапки, и менты расстреливающие людей в супермаркетах. Я Россию в которой Тарковский, Достоевский и несколько десятков достойнейших фамилий я люблю и уважаю.

парадоксальный патриотизм.

..Т.е. у нас целых три режиссера, эксплуатирущих "черную" Россию в личных корыстных целях получения золотых цацок. Михалков, Учитель и Лозница.

Но я с ним не соглашусь и буду оптимистом.

[Танцор34]

только он не совсем тем занимался в Грузе и пр)), не голым обличением действительности))). А вот теми самыми обобщениями, которые никогда Лознице и не приснятся. А не приснятся именно потому, что он НЕ ЛЮБИТ эту страну. В отличие от Балабанова.

Согласен с Вами, это я несколько утрировал для спора.

[ГиперУтёсов]

смешной пост).

Знали бы как меня порой смешат посты активных критиков фильма и Лозницы, при чем больше как мне кажется критикуют не сам фильм, а личность режиссёра.

"снял за голландские деньги на Украине кино о России".. - если бы было немного иначе - "снял за голландские деньги на Украине кино об Украине" - я, наверное, и не зашла бы сюда).

Ну любят у нас в России считать чужие деньги. Ну просто кайф. Михалков вон снял за российские деньги кино о России, кому то даже понравилось. А денежки из бюджета федерального. У Михалкова куда отвратительнее показаны некоторые моменты (немцы просто сама гуманность, а что не русский то фрик)

Вчера смотрела этот фильм в гордом одиночестве под комментарий мужа:

- Анекдот знаешь? Приходит мужик к врачу и говорит: Доктор, я ем огурцы и с*** огурцами!!!Что делать?!?! Доктор: А вы ешьте г**но , тогда г**ном и с***ь будете. Вот такое чувство, что Лозница побывал у того доктора.

Спасибо за такие гастрономические подробности, но я вам по секрету скажу чем бы вы не питались выходить из организма будет только одна субстанция, да, да то самое, которое оно...

 

Уставившись в финальные титры молча констатировала, что муж прав. Такого злого фильма про российскую действительность-ментальность я давно не видела.

Именно злого, и именно про русскую ментальность. Кино должно быть разным и злым тоже.

 

Именно. Злое кино от людей, которое Россию любят - это вещь классная. Правдивое кино от них же - классная. А жить за границей, не являясь к тому же русским и что-то кому-то (КОМУ???) пытаться втыкать...

А тут не правдивое? Тыкните в то место где ложь. Что за руссизм такой? Он родился в Белоруссии. Жил в Киеве и Питере. Что бы знали украинцы, белорусы и русские это одна и та жа национальность. Просто кому то выгодно что бы мы думали иначе.

Согласна на 100. Смотришь и диву даёшься.. Страна Чигуров, блин. Если смотреть фильм глазами, то можно увидеть, как ярко и размашисто Лознца внедряет в чьё-то (ЧЬЁ???) сознание ещё один стереотип. Помимо медведя, ушанки и снега на западе внедряется постепенно образ русского, подсевшего на doom. Что-то эдакое.. Образ бандитской страны, которая таковой является почему-то (ПОЧЕМУ???) в глазах внушаемых людей "снаружи".

Ога, только половину стереотипов мы, то есть русские на себя сами навесили и с радостью носим по всему миру и всячески выпирая свою "гордость" - пьяное раздолбайство, дураков, дороги и тд

Сразу оговорюсь - да, было-было, и господин Багров ходил как в думе по притону, но это был определённый типаж, и речь в том фильме шла о другом.

Здесь же - нелепые, разрозненные обрывки мыслей режиссёра, попытка обобщить, эти параллели с прошлым, попытка сказать о том, что нация такая, люди такие, характер такой, ментальность такая. И всех - расстрЭлять! (с) ..кинематографическая мольба, обращённая к некоему фатумному злу..

А не видит товарищ режиссёр из уютной квартиры из Германии будущего у такой ментальности. Я вот тоже туманно представляю себе будущие этой страны с таким "суповым набором"

А вот и х*ра Вам, г-н Лозница, попытка выходит боком. Хех, смешно как выходит)) - для себя, для заграничного пользования, обобщение, возможно, и прокатит). Только это будет неправда. Так нелепо-смешно они сами себя вводят в заблуждение))).. Ну так всегда выходит, когда хочется приписать то, чего нет, дабы подогнать под собственное мировоззрение)).

А вот и фигушки вам, это вы всё себя больше обманываете. Доктор точно поставил диагноз. Главный враг России - загадочное русское САМОУНИЧТОЖЕНИЕ она же русская тоска или как угодно)

...Но дело даже не в его, Лозницы, национальности и не в его претензии на фокусное внимание к его якобы творению, а именно в самом этом "творении".. Дабы не повторяться, просто цитата предыдущего оратора:

 

И от себя добавлю - абсолютно неатмосферное кино!! Набор сухих разрозненных схем.

А кто вам сказал что будет легко? Я вот поглядел постер три раза негде слово сочетания "атмосферное кино" не наблюдаю, не подскажешь с чего вы решили что он должно быть таким?

 

Да что за проблема? На это есть канал НТВ). Обсмотритесь!) И что, шевеление пошло? То есть осознать осознали, а зашевелились ли?

Не совсем верное сравнение, 1 аудитория у них разная, сколько посмотрело фильм Лозницы? думаю канал НТВ за день смотрят больше. Канал НТВ и любой другой общероссийский в сто раз доступнее этого фильма. Передач типа "Дорожного Патруля" должно быть меньше на порядок и время у них должно быть дневное а вечерне ночное.

 

 

 

 

А вот теми самыми обобщениями, которые никогда Лознице и не приснятся. А не приснятся именно потому, что он НЕ ЛЮБИТ эту страну. В отличие от Балабанова.

Лозница так не навидит Россию что даже кушать не может)))ходит худой, голодный)

 

парадоксальный патриотизм.

Ничего парадоксального. Нормальная реакция на отвратительное. У вас не так?

[JUT3030]

Набор сухих разрозненных схем.

 

Из всего длинного поста выберу лишь эту, очень существенную фразу - все точно характеризующую.

 

Кино может быть любым, но только не сухим... Наверное это математическое образование Лозницы дает о себе знать. (Сам тоже такое же имею, поэтому наверное и весь фильм для меня как на ладони.)

 

 

Ну в качестве глупо залетевшем мысли выражу предположение, что ГиперУтёсов получает зарплату может быть даже голландскими деньгами Так бы оно лучше было бы и все понятно как с Лозницей.