Лучший фильм о любви между мужчиной и девочкой

[Саркома Лёгкого]

"Леон", хотя там любовь не в стиле "Лолиты", польский фильм "Сара" (в нашем переводе "Охранник для дочери").

[наполеон и я]

Для "кого-то" все хороши...

[Norman94]

Терпеть не могу такую тематику. Педофилов и так хватает, так ещё и в кино. И что в этом хорошего?

[наполеон и я]

10 лучших фильмов про "высокую педофилию"

отсюда

"Смерть в Венеции" (Италия-Франция, 1971, реж. Лукино Висконти)

"Алиса в городах" (ФРГ, 1973, реж. Вим Вендерс)

"Чужие письма" (СССР, 1975, реж. Илья Авербах)

"Приготовьте платочки" (Франция-Бельгия, 1977, реж. Бертран Блие)

"Прелестный ребёнок" (США, 1977, реж. Луи Маль)

"Почти как дома" (ВНР, 1978, реж. Марта Месарош)

"Гнездо" (Испания, 1979, реж. Хайме де Арминьян)

"Женщина-ребёнок" (Франция-ФРГ, 1980, реж. Рафаэль Бийеду)

"Остров детей" (Швеция, 1980, реж. Кай Поллак)

"Любовник" (Франция-Великобритания, 1991, реж. Жан-Жак Анно)

 

Из этого топа отмечу "Алису в городах" и "Смерть в Венеции".

[zombart]

Norman94, для многих кино - это отражение своих собственных понятий о мире или мечтаний. Поэтому, чем извращеннее человек, тем более извращенное кино ему нравится. Вплоть до детского порно. Именно от таких людей и идет такое кино и именно такие люди его и смотрят. И восхищаются. И премии на фестивалях дают.

[Norman94]

Norman94, для многих кино - это отражение своих собственных понятий о мире или мечтаний. Поэтому, чем извращеннее человек, тем более извращенное кино ему нравится. Вплоть до детского порно. Именно от таких людей и идет такое кино и именно такие люди его и смотрят. И восхищаются. И премии на фестивалях дают.

 

Какая мерзость.

[zombart]

Какая мерзость.

Причем, если в реале такое делать запрещают (с реальными людьми), то не проблема все это нарисовать/ компьютерно смоделировать. А потом кто-то скажет: "А я это включил в фильм для реалистичности". Как про всю другую мерзость говорят. И премия на каннском фестивале обеспечена.

[Norman94]

Причем, если в реале такое делать запрещают (с реальными людьми), то не проблема все это нарисовать/ компьютерно смоделировать. А потом кто-то скажет: "А я это включил в фильм для реалистичности". Как про всю другую мерзость говорят. И премия на каннском фестивале обеспечена.

 

Такое чувство, что на фестивале одни извращенцы сидят.

[zombart]

Такое чувство, что на фестивале одни извращенцы сидят.

А думаете, почему всех предупреждают "кино не для всех". Обычно, какая-нибудь мерзость да будет. Звездные войны и Властелина колец на фестивалях опускают. А что-нибудь "не для всех" превозносят. Это тусовки для своих, по сути. Там полно деградантов или пресытившихся критиков, которым ничего нормального уже смотреть не хочется, вот они и изощряются. И презирают нормальное кино.

Как я уже говорил, главное не поддаваться на их пропаганду. А то реально можно подсесть на это. И таким же, как они, стать. Потому что, как ни странно, все мерзкое имеет одновременно и наркотический подсаживающий эффект.

[Norman94]

Куда катится мир...

[Jarvys]

Господи, посмотрела название темы, решила что вдруг я что-то не так поняла? Нет, поняла все правильно, оправдание гнусностей и самого мерзкого из видов человеческих преступлений путем возведения их в ранг "высокого искусства".

А что? Даешь стране больше киношек где мужики полюбляют маленьких девочек по всякому! Ведь оно, высокое искусство не может обзываться мерзким, хоть и честным словом "педофилия".

 

В свете того что такая тема одобрена, да еще и выбирается в ней нечто "лучшее" все это начинает выглядеть как совсем печальное место.

[zombart]

А что? Даешь стране больше киношек где мужики полюбляют маленьких девочек по всякому! Ведь оно, высокое искусство не может обзываться мерзким, хоть и честным словом "педофилия".

В свете того что такая тема одобрена, да еще и выбирается в ней нечто "лучшее" все это начинает выглядеть как совсем печальное место.

Как я Вас понимаю! Сначала хотел еще спросить, это фильмы про секс или про чистую любовь, а потом увидел примеры фильмов, где 10-летних девочек жестоко насилуют, и решил промолчать.

И такие фильмы чаще всего называют "артхаус". Закономерно.

Изменено 23.06.2013 19:53 пользователем zombart

[Norman94]

И это считают исскуством? Господи, позор тому, кто любит эти фильмы.

[наполеон и я]

Странно что их ещё не начали запрещать. С чем согласен, так это с тем что эту тему не надо возводить в ранг искусства. Хотя Леона будет жалко...

[Сын Тора]

Судя по постам, все видели в основном Леона. Оно и не удивительно. Сам крайне мало видел фильмов по данной тематике и вряд ли что смогу предложить.

 

Но хотелось бы, не ввязываясь в спор, культурно оспорить некоторые посты

 

Norman94, для многих кино - это отражение своих собственных понятий о мире или мечтаний. Поэтому, чем извращеннее человек, тем более извращенное кино ему нравится. Вплоть до детского порно. Именно от таких людей и идет такое кино и именно такие люди его и смотрят. И восхищаются. И премии на фестивалях дают.

 

И это считают исскуством? Господи, позор тому, кто любит эти фильмы.

 

Это же надо таким Авторское кино выставить...Фестивали на то и фестивали, в фильмах-участниках выражен индивидуальный взгляд на мир. Это не те шаблоны, которые сейчас принято считать Семейными ценностями, напускная идиллия, но мы то с вами знаем, что жизнь не такая гладкая и ровная. Да и цензуры как таковой нет, ведь фильмы не рассчитаны на большую кассу.

 

До последнего думал, что Norman94 стебется, но увы это не так.

 

Сам тему педофилии считаю крайне противоречивой и спорной. Начать хотя бы с того, что у 90% людей понятия Изнасилование и Педофилия являются чуть ли не синонимами...

Я думаю подобными фильмами авторы пытаются показать как сильно порой мы заблуждаемся, как в одном видим другое, как невинное выставляем пошлостью, и наоборот.

 

Не думаю, что до кого-то достучусь, нынче это очень не просто. Очередной "толераст", зачем его слушать.

Все мы живем в разных обстановках, и жизнь у всех очень разная...

Просто мне было грустно читать последние посты. В них явная диктовка и ограниченность.

И все это старо как мир.

[Norman94]

До последнего думал, что Norman94 стебется, но увы это не так.

 

Сам тему педофилии считаю крайне противоречивой и спорной. Начать хотя бы с того, что у 90% людей понятия Изнасилование и Педофилия являются чуть ли не синонимами...

Я думаю подобными фильмами авторы пытаются показать как сильно порой мы заблуждаемся, как в одном видим другое, как невинное выставляем пошлостью, и наоборот.

 

Есть другие способы показать наше заблуждение, чем это. Конечно, люди в таких фильмах ищут глубокие смысл, но стоит ли его искать, когда взрослый мужик пристаёт к 15-16 летней девчонке? Всё может быть, конечно. Мир ещё более жесток, чем то, что нам показывают.

[zombart]

Это не те шаблоны, которые сейчас принято считать Семейными ценностями, напускная идиллия, но мы то с вами знаем, что жизнь не такая гладкая и ровная.

Просто мне было грустно читать последние посты. В них явная диктовка и ограниченность.

И все это старо как мир.

Понимаете, если кто-то хочет показать, как в реальности обстоит дело, он сделает нормальное исследование реального вопроса. И это будет научная/публицистическая статья или документальный фильм. А в таких "фестивальных" фильмах, как правило, оправдывается это все. Сам факт показа этих людей как главных героев предполагает, что им будешь сопереживать и разделять их позицию (пусть и подсознательно). В этом главная ловушка. Ясное дело, что в реальности многие девочки 13-14 лет и сами "не против". Но ни те "девочки", ни те "дяденьки" не могут быть близки здоровому человеку. И "авторские" режиссеры не просто обозначают тему, как правило. Они часто все подробно показывают. И говорят, что это признак "реализма". Чем больше людей шокирует, тем они лучше (как им кажется) справились со своей задачей. Такое кино мало кто захочет смотреть, а тем более пересматривать. Как можно сочувствовать деградантам? Сопереживать им? С какой стати? Это примерно то же, что фильмы про наркоманов. Здоровому человеку зачем смотреть фильм, где главный герой наркоман? Здоровому человеку зачем снимать такой фильм? Поэтому неудивительно, когда такие "режиссеры" оказываются сами из этой среды.

[Oskar777]

Как можно сочувствовать деградантам? Сопереживать им? С какой стати? Это примерно то же, что фильмы про наркоманов. Здоровому человеку зачем смотреть фильм, где главный герой наркоман? Здоровому человеку зачем снимать такой фильм? Поэтому неудивительно, когда такие "режиссеры" оказываются сами из этой среды.

Затем что наш мир не окрашен в черно-белый цвет, он скорее серый во всех возможных оттенках. Никто не заставляет вас заглядывать в замочную скважину, но было бы большой наивностью предполагать, что люди вокруг нас как фигурки на шахматной доске сплошь черного или белого цвета. И, кстати, автор, если действительно автор, всегда слегка ненормален иначе ничего кроме ширпотреба из под его пера не выйдет. Это я к тому зачем снимать и зачем смотреть подобные вещи.

[Severus]

Поэтому, чем извращеннее человек, тем более извращенное кино ему нравится. Вплоть до детского порно. Именно от таких людей и идет такое кино и именно такие люди его и смотрят. И восхищаются. И премии на фестивалях дают.

 

Странно, а че я тада за детское порно сама б своими руками придушила тех, кто его снимает, если я Лолиту обожаю? Как-то вы со своими выводами как минимум поторопились, а как максимум глупости говорите, смешивая в одну кучу и мораль, и искусство, и свое непонимание чужих вкусов и предпочтений.

[zombart]

Странно, а че я тада за детское порно сама б своими руками придушила тех, кто его снимает, если я Лолиту обожаю?

Просто Вы на начальной стадии, скорее всего. Хорошо, если не пойдете дальше вглубь. Я про деградантов кино не люблю, даже если оно "душевно" снято. Кто любит - ну что ж...Для них такое и делают) А тот фильм, где десятилетних девочек насилуют по очереди, еще не смотрели? Может, тоже нравится? Кстати, это художественный фильм, если что)

[Severus]

Просто Вы на начальной стадии, скорее всего. Хорошо, если не пойдете дальше вглубь. Я про деградантов кино не люблю, даже если оно "душевно" снято. Кто любит - ну что ж...Для них такое и делают)

 

Заранее простите - ничего личного, но я отчего-то уверена, что я люблю всякое извращенное кино намного больше лет, чем уже исполнилось вам. Так что начальная стадия пройдена давно и окончательно. А вот у вас очень чувствуется юношеский максимализм и желание все разложить по полочкам раз и навсегда.

 

А насчет вкусов и кто какое кино любит... Дело в качестве самого кино, а не в теме, которую оно поднимает. Если это Лолита, то пытаться навесить на нее ярлык детского порно бесперспективно, это говорит о необъективности и недалекости тех, кто пытается это сделать. Но уровень Лолиты - это таки уровень, до него далеко не всякое кино на данную тему может дотянуться. Потому каждый конкретный фильм надо оценивать сам по себе, а потом уже делать выводы о его художественной ценности. Ваще нигде в искусстве не стоит обобщать, а уж в искусстве, которое поднимает очень неоднозначные темы, так и ваще попытки оценочной классификации заранее обречены на провал.

[zombart]

Заранее простите - ничего личного, но я отчего-то уверена, что я люблю всякое извращенное кино намного больше лет, чем уже исполнилось вам.

Думаете, это сильный аргумент? Часто лучше что-то не смотреть, чем смотреть. Даже если у этого "чего-то" высокий статус. И тем более хвастаться этим потом. Если Вы имеете в виду больший стаж как киномана, то опровергать не буду, я не знаю, сколько Вам лет. Да и Вы не скажете, даже если спрошу.

Касательно Лолиты. Вопрос: если бы в фильме были сцены реального секса, а главную героиню играла соответствующая по возрасту актриса (ведь эта актриса не соответствует, поэтому психологический момент уже смазан), Вы бы также восхищались этим фильмом? Ведь его уровень по остальным аспектам остался бы тем же. Или Вам просто мелодрамы нравятся? Независимо от главных героев?

Кстати, слово "ваще" Вы специально, чтобы я понял, говорите? Я русским владею выше среднего, если что) Или это просто Вам так нравится выражаться?

[Severus]

Кстати, слово "ваще" Вы специально, чтобы я понял, говорите? Я русским владею выше среднего, если что) Или это просто Вам так нравится выражаться?

 

Это еще одно доказательство того, что вы судите обо всем поверхностно и с юношеским максимализмом: о моем знании русского языка и моей оценке вашего знания русского языка - по слову "ваще", об искусстве - по вроде как аморальной теме.

 

Дубль 145 - КАЖДОЕ ОТДЕЛЬНОЕ КИНО надо рассматривать отдельно и в комплексе: тема, идея, форма, художественное воплощение, мораль, художественная ценность. Именно КАЖДОГО ОТДЕЛЬНОГО КИНО эта самая ценность, а не ваще все фильмы про педофилию - это жуть, а кто их смотрит, те извращенцы. Я ж не просто так нужу про Лолиту - это шикарное кино о любви. Его надо смотреть и его полезно будет понять, оно много чему научить может.

 

ЗЫ Фильм и без сцен секса может быть отвратительным, а со сценами - вполне себе правильным и полезным. Точно говорю, у меня есть много примеров.

[zombart]

Это еще одно доказательство того, что вы судите обо всем поверхностно и с юношеским максимализмом: о моем знании русского языка и моей оценке вашего знания русского языка - по слову "ваще", об искусстве - по вроде как аморальной теме.

Почему Вы тогда говорите это слово? В такой форме?

Я ж не просто так нужу про Лолиту - это шикарное кино о любви.

Вот это и есть самое страшное. Когда деградантов выставляют в благородном свете. И вот пример: людям нравится.

Вообще, в здоровых, но примитивных обществах деградантов попросту уничтожали.

В здоровых продвинутых обществах с положительной толерантностью им просто позволяют жить, вариться в собственном соку, и не мешать другим. Здоровые в приоритете.

Но есть и больные общества - с отрицательной толерантностью. Когда в приоритете деграданты. О них снимаются фильмы, они герои, им сочувствуют, ими восхищаются. Часто с них берут пример. Сейчас так в США, Европе, России.

ЗЫ Фильм и без сцен секса может быть отвратительным, а со сценами - вполне себе правильным и полезным. Точно говорю, у меня есть много примеров.

Охотно верю. С Вашим восхвалением Лолиты.

[Severus]

Вот это и есть самое страшное. Когда деградантов выставляют в благородном свете. И вот пример: людям нравится.

 

То есть Набоков с его Гумбертом - деграданты? Все, вопросов нет, снова извините за прямоту, но к обсуждению вернемся, когда вы чуточку повзрослеете. Пока совсем детсад, уж извините.