Special Agent 13 22 мая, 2021 ID: 12101 Поделиться 22 мая, 2021 (изменено) GvenAZ написал: У человека погибла вся семья в катастрофе - слабак, найди хобби. Человек ухаживал долго за раковым больным - нытик, тебе надо развеяться, сходи на концерт. Человек оказался в длительных тревожных условиях 24/7 - да ты просто перестрессовал, съешь вкусняшку и расслабься наконец. Человек по каким-то причинам изменил радикально жизнь в зрелом возрасте, потеряв из под ног весь свой выстроенный фундамент величною со свою жизнь - да ты тряпка, нашёл из-за чего грустить, соберись и действуй, живой же. У человека по причинам физиологии гормоны адовые танцы пляшут, и социум негативом напитывает - тююю, ты что, так и не понял, что сила в тебе самом, брат?! Возьми себя в руки, сопливый. Ага, поняла, пошла каналы открывать, деньги зарабатывать. Ну а если серьёзно, вы всё же так и не ответили на мой вопрос откуда у вас такая картина депрессии - пожизненно слабовольный нытик, который просто не желает решать свои проблемы, который идёт к врачу, где тот словно для того и сидит там - непременно ставит ему депрессию, выписывает лекарства нытику, и тот начинает их пить пожизненно. Я верно описала ваши представления о депрессии? Или есть такой вариант ещё у вас - наш нытик говорит, что у него депрессия и никуда не идёт, ведь все равно врачи-шарлотаны, а он сам - оправдан. Эта картина точнее отражает ваши представления? Примеры у вас странные. Катастрофа и болезнь родных - не депрессия, а печаль и тоска за любимыми. Это у всех бывает. И люди со временем живут. Или все ходят вечно депрессивными и лечатся у психологов,но нет же. Люди с горем и потерями просто свыкаются. За тысячи лет человек натворил и насмотрелся много ужасных и суровых событий, и у него есть защитные механизмы в психике. Ко всему можно привыкнуть. И да, они - печальные люди спустя время живут дальше - смеются, идут гулять и танцевать. Или они вечно в трауре? И вечно больны по вашему? Вот это было б странно. Гормоны шалят - лечи гармоны, а не "депрессию". Физиология не та - лечи физиологию. Зачем лечить фантазии о свое зубной боли, если надо лечить зуб. По последнему: вы правильно поняли - нытик-депрессун идет к психологу, а психолог рад на его/её нытье заработать.) Так одни годами и ходят. А другие годами лечат. Это у них как хобби, если ума нет на более интересное и полезное хобби. Во втором варианте уточняю - нытик не идет к шарлатанам потому что он не верит,а он просто любит ныть и жить своими лже-депрессиями. У людей разная дурь в голове и тяга к саморазрушению. И эта депрессия - одна из них. Как и тяга к экстриму или наркотикам. Ловят какой-то свой кайф. ajax написал: и ни одного гуры в качестве примера. потому что засмеют. === говорящий не знает, знающий - не говорит. кто сказал - ищите сами Обьяснил много раз - это мои увлечения и мои интересы. Зачем они вам? Это очень субьективно. Это если серьезно. Если вам очень надо для ржаки в теме, обсудить кого-то с ютуба. Ок.)): Стэнд ап послушайте! Руслан Белый и Поперечный Даня - норм гуру?!)) Мудрец Никита Михалков в своем бессагоне. Примите его информацию - она вас спасет. А фильмы Никиты вообще все депрессии и психические расстройства лечат. Изменено 22.05.2021 15:57 пользователем Special Agent 13 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2895-depressiya/page/485/#findComment-6468692 Поделиться на другие сайты Поделиться
GvenAZ 22 мая, 2021 ID: 12102 Поделиться 22 мая, 2021 О великая сила чокера!!!)) По содержанию отвечу позже Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2895-depressiya/page/485/#findComment-6468707 Поделиться на другие сайты Поделиться
mastholte rietberg 22 мая, 2021 ID: 12103 Поделиться 22 мая, 2021 Olexander написал: ... а он просто любит ныть и жить своими лже-депрессиями. У людей разная дурь в голове и тяга к саморазрушению. И эта депрессия - одна из них. Как и тяга к экстриму или наркотикам. Ловят какой-то свой кайф. Когда-нибудь вы задумаетесь о том, почему так. Т.е. пойдете дальше киноблогеров. И поймете, скорее всего - что все люди, как ни странно, разные, с разным бэкграундом, воспитанием, психикой и физикой, с разными целями и ценностями в жизни, и нет ко всем универсального совета, как жить и зачем, или чем лечиться (болезнь не обязательно зараза, кстати). Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2895-depressiya/page/485/#findComment-6468733 Поделиться на другие сайты Поделиться
Special Agent 13 23 мая, 2021 ID: 12104 Поделиться 23 мая, 2021 GvenAZ написал: О великая сила чокера!!!)) По содержанию отвечу позже я ждуууу)))) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2895-depressiya/page/485/#findComment-6469044 Поделиться на другие сайты Поделиться
WhiteOleander 23 мая, 2021 ID: 12105 Поделиться 23 мая, 2021 Olexander написал: У людей разная дурь в голове и тяга к саморазрушению. А потом выясняется, что надо было всего-то окружение сменить) Которое секс с твоими мозгами регулярно практиковало)) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2895-depressiya/page/485/#findComment-6469050 Поделиться на другие сайты Поделиться
Special Agent 13 23 мая, 2021 ID: 12106 Поделиться 23 мая, 2021 WhiteOleander написал: А потом выясняется, что надо было всего-то окружение сменить) Которое секс с твоими мозгами регулярно практиковало)) Я, конечно, про людей с депрессией и прочими зависимостями в их голове говорю. Но окружение наше так же влияет на наше настроение и состояние психики.) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2895-depressiya/page/485/#findComment-6469051 Поделиться на другие сайты Поделиться
WhiteOleander 23 мая, 2021 ID: 12107 Поделиться 23 мая, 2021 Olexander написал: Я, конечно, про людей с депрессией и прочими зависимостями в их голове говорю. Но окружение наше так же влияет на наше настроение и состояние психики.) У меня просто яркий пример перед глазами: собственный сын. В первом браке, ох, сватья мне открытым текстом говорила, что муж из него никакой, что у него "тяга к саморазрушению", и это при всём хорошем отношении))) Я ей ответила: у нас у всех она есть. Сейчас женился на женщине старше себя на девять лет, с тремя детьми, и усё, и никакой "тяги" Четвёртый год я никогда его таким счастливым и эмоционально уравновешенным не видела. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2895-depressiya/page/485/#findComment-6469054 Поделиться на другие сайты Поделиться
Special Agent 13 23 мая, 2021 ID: 12108 Поделиться 23 мая, 2021 WhiteOleander написал: У меня просто яркий пример перед глазами: собственный сын. В первом браке, ох, сватья мне открытым текстом говорила, что муж из него никакой, что у него "тяга к саморазрушению", и это при всём хорошем отношении))) Я ей ответила: у нас у всех она есть. Сейчас женился на женщине старше себя на девять лет, с тремя детьми, и усё, и никакой "тяги" Четвёртый год я никогда его таким счастливым и эмоционально уравновешенным не видела. может он в шоке и ступоре от новой женщины и ее трех детей. Завис. депрессивный анабиоз. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2895-depressiya/page/485/#findComment-6469056 Поделиться на другие сайты Поделиться
WhiteOleander 23 мая, 2021 ID: 12109 Поделиться 23 мая, 2021 Olexander написал: может он в шоке и ступоре от новой женщины и ее трех детей. Завис. депрессивный анабиоз. Вы думаете, шок и ступор можно спутать с живыми отношениями, в которых человек растёт и развивается как личность, как мужчина? П.С. Там просто женщина умная попалась. И любит его, и всё взаимно. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2895-depressiya/page/485/#findComment-6469058 Поделиться на другие сайты Поделиться
PG-13 23 мая, 2021 ID: 12110 Поделиться 23 мая, 2021 Врачи о депрессии написал: Клиническая депрессия, следовательно, отличается от временного ухудшения настроения или грусти, которое большинство людей испытывают как нормальную реакцию после определенной потери. Они бывают сильно раздражены, тревожны и напряжены, в худшей стадии депрессии могут потерять способность эмоционально реагировать и говорят, что не в состоянии чувствовать приятные или неприятные ощущения, полностью перестают испытывать эмоции... Им ничего неинтересно, они ни в чем не заинтересованы. Они вялые, ко всему должны прилагать усилия, поэтому перестают заниматься деятельностью, которая их раньше радовала, и часами сидят в кресле или лежат на кровати. Простые виды деятельности требуют чрезмерного усилия Дилетанты о депрессии Olexander написал: Танцуйте! Играйте в игру! Пойдите в паб и поорите за любимую спортивную команду. Пойдите на концерт и там попрыгайте. Вот и выход вашим эмоциям. История Olexander-а похожа на историю человека который например спутал головную боль напряжения с головной болью при опухоли мозга. Вылечился каким-нибудь массажем или физ-рой и теперь ведет бложик о том как лечить опухоли силой мысли, и поглаживанием с растиранием. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2895-depressiya/page/485/#findComment-6469059 Поделиться на другие сайты Поделиться
gr_raven 23 мая, 2021 ID: 12111 Поделиться 23 мая, 2021 Olexander написал: А депрессия - не болезнь. Нечего с ней возиться и ее возводить в культ. Тяжелое, но из него можно выйти. Без лечения "из него можно выйти" разве что в окно. Рекуррентное депрессивное расстройство - это состояние, когда депрессивные эпизоды могут возникать и без внешней провокации. Раньше такие состояния было принято называть "эндогенными", это не срыв адаптации у невротиков, это сложный патофизиологический процесс, завязанный на нарушенном функционировании нейротрансмиттерных систем, что подтверждалось нейровизуализацией и посмертными исследовании у людей, совершивших суицид. И уж опустим то, что тяжелые депрессивные эпизоды могут протекать с психотическими симптомами, с бредом и галлюцинациями. Таким людям тоже посоветуете "взять себя в руки", мамкин вы наш обесцениватель?) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2895-depressiya/page/485/#findComment-6469062 Поделиться на другие сайты Поделиться
mastholte rietberg 23 мая, 2021 ID: 12112 Поделиться 23 мая, 2021 Когда-то читала Гаршина, русский писатель, вот у него такое было, "вышел" в 33 года. Можно посмотреть его биографию и темы творчества. Цитата Цитата Вот и выход вашим эмоциям. История Olexander-а похожа на историю человека Справедливости ради, подавление эмоций и депрессия не далекие друг от друга вещи. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2895-depressiya/page/485/#findComment-6469074 Поделиться на другие сайты Поделиться
GvenAZ 23 мая, 2021 ID: 12113 Поделиться 23 мая, 2021 Olexander написал: Примеры у вас странные. Травматический опыт - одна из основных причин депрессии. Ну или пока та, когда человеку как-то незазорно признать её наличие. Цитата Катастрофа и болезнь родных - не депрессия, а печаль и тоска за любимыми. Печаль..? Я ж говорю, у вас чувственность в заморозке. Гипотетическая женщина лишается одномоментно мужа и троих детей из-за автокатастрофы, а вы печаль и тоска. Нет, это горе, потрясение, боль, ярость, бессилие, отчаяние, недоумение, тревога, сломленность и можно продолжать и продолжать. Как уже опередила Мастхольт - каждый человек по-разному переживает те или иные события или эмоции. И никогда никто не стоит осуждения за то, как у него это выходит (о случаях разного рода насилия сейчас не говорим). Одно то, что по своей нервной системе люди не одинаковы с рождения (если уж стремиться к объективности для вас). Кто-то вышел на улицу и видит "вот ступеньки, дорога, мне - туда", а другой вышел и смотрит на ступеньки, слышит птичек, чувствует свежесть воздуха, покрывается мурашками от ветерка и так же идёт - туда. Нет, это не потому что один торопится, а другой - нет. Темп одинаковый. Просто кто-то это не чувствует (пока не сфокусируется), а кто-то и не хочет, а вся эта информация поступает в него - нервная система так тонко реагирует. И поэтому наш первый посмотрит трагический фильм и забудет, а наш второй ещё неделю под глубоким впечатлением ходить будет (про рыдать во время фильма вообще молчу). И нет, второй не слабак, так природой задумано. Да и если честно, тут ещё вопрос, сколько силы требуется этому второму, чтоб выдержать всё то, что первый даже не чувствует. Цитата Это у всех бывает. И люди со временем живут. Или все ходят вечно депрессивными и лечатся у психологов,но нет же. Люди с горем и потерями просто свыкаются. За тысячи лет человек натворил и насмотрелся много ужасных и суровых событий, и у него есть защитные механизмы в психике. Ко всему можно привыкнуть. И да, они - печальные люди спустя время живут дальше - смеются, идут гулять и танцевать. Или они вечно в трауре? И вечно больны по вашему? Вот это было б странно. Опять вижу у вас депрессию в представлении как что-то пожизненное. Кто-то справится сам. Кто-то через год, кто-то через пять. А кто-то не справится и выйдет в окно. А тот, что через 5, мог бы за год, если б обратился за помощью. В состоянии глубокой депрессии с самого утра нет сил, а то, что наскребаешь тратишь только на то, чтоб себя обслужить (поесть там, в туалет сходить). И все 5 лет как один один день по эмоциональной наполнености - пустота сплошная. Ну так зачем геройствовать, испытывать, проверять куда пойдёт "воспаление" и придётся ли что-то ампутировать, чем просто не сходить к врачу и не вылечить рану? Цитата По последнему: вы правильно поняли - нытик-депрессун идет к психологу, а психолог рад на его/её нытье заработать.) Психолог не врач, он депрессию не лечит. Мне кажется именно на этом заблуждении строится всё, что вы тут говорите. Вы тут о психологах и грустях вещаете, а мы про болезни и врачей-психиатров. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2895-depressiya/page/485/#findComment-6469075 Поделиться на другие сайты Поделиться
PG-13 23 мая, 2021 ID: 12114 Поделиться 23 мая, 2021 mastholte rietberg написал: Справедливости ради, подавление эмоций и депрессия не далекие друг от друга вещи. Смотря что имеете ввиду. Подавление негативных эмоций усугубляет стресс. Гормоны стресса в свою очередь влияет на секрецию, чувствительность к серотонину, норадреналину, дофамину - что ведет к депрессии или усугуляет течение имеющейся. Но вы не вылечите уже имеющуюся депрессию выпустив на волю свою негативные эмоции. А позитивных у вас просто не будет. GvenAZ написал: Психолог не врач, он депрессию не лечит. В книжках пишут что при средней и легкой депресии та же КБТ может быть эффективна сама по себе. Ее провести может и психолог с соответствующей подготовкой. И более того даже если депрессия тяжелая, то врач как правило занимается только медикаментозным лечением, а психолог - терапией. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2895-depressiya/page/485/#findComment-6469085 Поделиться на другие сайты Поделиться
GvenAZ 23 мая, 2021 ID: 12115 Поделиться 23 мая, 2021 PG-13 написал: В книжках пишут что при средней и легкой депресии та же КБТ может быть эффективна сама по себе. Ее провести может и психолог с соответствующей подготовкой. И более того даже если депрессия тяжелая, то врач как правило занимается только медикаментозным лечением, а психолог - терапией. Психолог или психотерапевт? Непосредственно психолог полезен в связке с врачом. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2895-depressiya/page/485/#findComment-6469091 Поделиться на другие сайты Поделиться
gr_raven 23 мая, 2021 ID: 12116 Поделиться 23 мая, 2021 GvenAZ написал: Психолог или психотерапевт? Многие психологи занимаются именно психотерапией, и есть те, кто в этом деле ничуть не хуже врачей-психотерапевтов. Однако именно врач в пару все равно будет нужен, ибо будет странно работать с убеждениями депрессивного больного, когда у него фоном окажется шизофрения, о которой он не факт, что скажет. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2895-depressiya/page/485/#findComment-6469096 Поделиться на другие сайты Поделиться
WhiteOleander 23 мая, 2021 ID: 12117 Поделиться 23 мая, 2021 gr_raven написал: Многие психологи занимаются именно психотерапией, и есть те, кто в этом деле ничуть не хуже врачей-психотерапевтов. Вы разницу в уровне не понимаете, значит. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2895-depressiya/page/485/#findComment-6469100 Поделиться на другие сайты Поделиться
gr_raven 23 мая, 2021 ID: 12118 Поделиться 23 мая, 2021 WhiteOleander написал: Вы разницу в уровне не понимаете, значит. В уровне чего? Или кого? Есть психологи, умеющие в КБТ, ДБТ и прочие формы терапии с доказанной эффективностью, а есть врачи-психотерапевты, ковыряющие гипнозом или психоанализом. Я лучше вот первым доверюсь. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2895-depressiya/page/485/#findComment-6469103 Поделиться на другие сайты Поделиться
WhiteOleander 23 мая, 2021 ID: 12119 Поделиться 23 мая, 2021 gr_raven написал: В уровне чего? В уровне профподготовки. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2895-depressiya/page/485/#findComment-6469104 Поделиться на другие сайты Поделиться
gr_raven 23 мая, 2021 ID: 12120 Поделиться 23 мая, 2021 WhiteOleander написал: В уровне профподготовки. Сомнительно. Вы вероятно не представляете, насколько у нас в стране формально подходят к вопросу получения дополнительного образования в медицине. Врач-психиатр может пройти первичную специализацию по психотерапии заочно, по факту решая лишь дистанционные тестики. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2895-depressiya/page/485/#findComment-6469105 Поделиться на другие сайты Поделиться
WhiteOleander 23 мая, 2021 ID: 12121 Поделиться 23 мая, 2021 gr_raven написал: Сомнительно. Вы вероятно не представляете, насколько у нас в стране формально подходят к вопросу получения дополнительного образования в медицине. Врач-психиатр может пройти первичную специализацию по психотерапии заочно, по факту решая лишь дистанционные тестики. Но я ж не знаю, в какой стране вы живёте Врачу-психиатру не требуется "проходить специализацию по психотерапии" ни заочно, ни как-то иначе, у этих врачей разные задачи и разные подходы к лечению больного человека)) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2895-depressiya/page/485/#findComment-6469112 Поделиться на другие сайты Поделиться
gr_raven 23 мая, 2021 ID: 12122 Поделиться 23 мая, 2021 WhiteOleander написал: Врачу-психиатру не требуется "проходить специализацию по психотерапии" Требуется, чтобы заниматься психотерапией. В России абсолютное большинство врачей-психотерапевтов изначально психиатры. Цитата у этих врачей разные задачи и разные подходы к лечению больного человека)) Эти разные подходы друг друга никогда не исключали. Комбо психофармы и психотерапии зачастую предпочтительнее оных по отдельности. PS Есичо, я чуть-чуть имею ко всему этому отношение) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2895-depressiya/page/485/#findComment-6469116 Поделиться на другие сайты Поделиться
WhiteOleander 23 мая, 2021 ID: 12123 Поделиться 23 мая, 2021 gr_raven написал: Требуется, чтобы заниматься психотерапией. В России абсолютное большинство врачей-психотерапевтов изначально психиатры. Вообще-то всё с точностью до наоборот Но я вам верю, что сейчасошний уровень образования именно такой, каша в головах и каша в подготовке Я, слава аллаху, в другой стране выросла) Иначе бы с вами тут уже точно не разговаривала))) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2895-depressiya/page/485/#findComment-6469121 Поделиться на другие сайты Поделиться
Norma Jean 23 мая, 2021 ID: 12124 Поделиться 23 мая, 2021 gr_raven - то есть, это как? Психолог (это не мед.специалист, не врач) , может пройти курсы и стать психотерапевтом, т.е человеком с медицинским образованием? « Многие психологи занимаются именно психотерапией, и есть те, кто в этом деле ничуть не хуже врачей-психотерапевтов.» Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2895-depressiya/page/485/#findComment-6469122 Поделиться на другие сайты Поделиться
gr_raven 23 мая, 2021 ID: 12125 Поделиться 23 мая, 2021 WhiteOleander написал: Вообще-то всё с точностью до наоборот В Мск и Питере разве что. Как бы ординатура по психотерапии есть лишь в единичных вузах, и обычно врачами-психотерапевтами становятся после проф. переподготовки уже будучи психиатрами. Norma Jean написал: стать психотерапевтом, т.е человеком с медицинским образованием? Ну не совсем. Психотерапевт - это не обязательно врач. Хотя иногда да, на это счет спорят и врачи-психотерапевты обижаются, когда психологи себя так именуют, но на деле проблемы здесь никакой нет. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2895-depressiya/page/485/#findComment-6469143 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.