Депрессия

[Саркома Лёгкого]

Тина, а Вы не думали о том, чтобы забыть о театрально-психологических студиях и устроиться на какую-нибудь более приземлённую работу - администратором, секретарем, продавцом в магазин одежды, ну или что-то в этом роде. И деньги появятся для красивой одежды, и похудеете ( если график работы будет достаточно насыщенным), и возможно подружитесь с сослуживцами, будете ходить в клубы ( спорт или ночные, а лучше и туда и туда) и жизнь засверкает новыми красками. Мне просто кажется из Вашего рассказа, что, то, что Вы сейчас делаете совсем не ваше, хотя Вы очень хотите добиться в этом успеха

 

Официальная работа у меня есть, занятия в студии - для души и саморазвития.

 

Нет, это моё на сто процентов Можете прийти на один из моих показов и убедиться в этом Я очень творческий человек. Нагиев говорил в одном из интервью: "Я до третьего курса не чувствовал свои руки и ноги на сцене". Просто всегда ожидаешь каких-то молниеносных результатов, но работа над собой требует времени и усилий.

 

А вообще, я уже отошла. Видимо, дело именно в предстоящем показе. У меня всегда перед показом приступ неуверенности, метания, страхи, комплексы... Просто в этот раз столько всего навалилось, вот и нервы сдали. Вчера на занятии получилось расслабить лицевые мышцы, отстояла свою идею, зарядилась позитивными эмоциями... Вечером поеду за платьицем

[Olla]

Например: потому что каждая личная трагедия — индивидуальна и по-настоящему понятна только тому, с кем произошла. Сравнивающий же вообще преследует собственные цели — использовать одного, чтоб урезонить другого (конечно, конечно ради его же пользы)

Есть трагедии, понятные многим, если не всем. Когда моя подруга серьезно и неизлечимо заболела, отказывалась адекватно лечиться, с целью ей помочь дополнительной информацией я пришла на специализированный медицинский форум. После тех примеров мужества, которые я там увидела, начинаешь по другому относиться к своим мелким неприятностям по сравнению с тем, какие испытания даются людям.

И когда моя мама тяжело психологически переживала свою внезапную немощность, мне тоже приходилось сравнивать и говорить ей - посмотри, на свою сестру, она слепая, глухая и неходячая, вот где ужас, а у тебя все еще неплохо, не раскисай, все нормально. И ей это помогало, она как-то успокаивалась и настраивалась, что действительно не так все и ужасно.

 

Но, кстати, никакой волшебный "пендель" (как предлагает Венцеслава) не заставит человека делать то, к чему он морально или физически не готов. Остается только как раз жалеть, утешать и помогать.

[Шер]

Остается только как раз жалеть, утешать и помогать.

Заменим слово "жалеть" на слово "понять".

[Rob_Zombie]

К чему мы и вернулись - эио исключительно твои проблесы, что тебя корежит от похвалы. Круг замкнулся.

 

Проблесы-шмоблесы... А про кошку не забываем.

 

Причем тут отблагодарить, Роб, если речь просто о похвале? может ты о благодарности за сделанное?

 

Не воспринимаю я похвалу. Лишнее это. Кому-то нравится купаться в ласкательных эпитетах, кто-то их на дух не переносит.

 

опять "отблагодарить".

Кто-то увидел, как ты построил красивый дом, тебе сказали, что ты крут, чувак. Тебя покорежит от этих слов?

 

Будет дискомфортно. Ну и придётся сказать, что так сможет любой рукожоп

[Венцеслава]

Но, кстати, никакой волшебный "пендель" (как предлагает Венцеслава) не заставит человека делать то, к чему он морально или физически не готов. Остается только как раз жалеть, утешать и помогать.

"Жалеть" и "утешать" - м.б. "Помогать" - точно нет, ибо уж какая тут помощь, когда делать надо, человек к этому не готов, а помощники вместо того, чтобы способствовать готовности лелеют его неготовность.

[Ketlin21]

 

 

Не воспринимаю я похвалу. Лишнее это. Кому-то нравится купаться в ласкательных эпитетах, кто-то их на дух не переносит.

 

 

Будет дискомфортно. Ну и придётся сказать, что так сможет любой рукожоп

 

Самоценность у вас прихрамывает, по-моему. Надо подлечить) А сами часто и искренне хвалите кого-нибудь?

[Rob_Zombie]

Самоценность у вас прихрамывает, по-моему. Надо подлечить) А сами часто и искренне хвалите кого-нибудь?

 

Возможно. Но меня всё устраивает в этом плане. Пацанов никогда. Их только подкалываю. С девушками не всё так однозначно. Вообще хвалить надо за что-то очень стоящее. Вот, например, один мой друг был наркоманом. Прошло уже лет десять как он слез с этой дряни. Вот такие поступки заслуживают похвалы. Тут я да, хвалил его за это неоднократно. Но вот опять же, его реакция была сродни моей. Сказать что ему было приятно это слышать? Абсолютно, нет. Ни гордости, ни какой-то радости. Внутри тебя что-то меняется и ты живёшь с новой версия себя без всякой похвалы. Так, значит так.

[Severus]

Насчет того, что заставить человека делать что-то, что он не хочет, нереально, категорически согласная. Но не понимаю так же категорически, с чего его тогда жалеть-то? Жалеть - это если он хочет, но не может, тут да, надо пожалеть и найти другой вариант решения вопроса. Но если ему надо, он может, но не хочет... Так это жалости не вызывает никакой, это глупость. И единственное ее оправдание - человек сам так хочет. Но пусть тада он честно об этом и скажет - я дурак, понимаю, что надо делать вот это и вот то, но не хочу, это трудно, а потому я буду заставлять вас меня жалеть, а вы жалейте, жалейте. Так вот я в такой ситуации жалеть не буду, я могу тока пендель, как говорит Венцеслава. И это будет реальная и правильная помощь. А жаление - это перекладывание с больной головы на здоровую, когда меня заставляют принимать участие в том, что человек себе портит жизнь от нежелания напрячься и пересилить себя. Он имеет право так с собой поступать - без вариантов, но я принимать участие в этом балагане не буду. Мне не интересно. Жалеть можно только тех, кто хочет, но не может. И то исключительно жалость бесперспективна, все равно надо пендель, но в тех масштабах, в которых есть варианты для маневра.

[Ketlin21]

 

Будет дискомфортно. Ну и придётся сказать, что так сможет любой рукожоп

 

А можно я уточню? А почему "придется сказать"? Вы же , исходя из этого слова "придется", реально ( судя по всему) не считаете, что построить красивый дом (возвращаясь к примеру Savita) сможет любой рукожоп? Так Вы для чего говорите-то так? Что мешает признать,что я мастер-на -все-руки и мысленно погладить себя по голове?)

 

Вообще хвалить надо за что-то очень стоящее

Родители только за стоящее хвалили?

Вот, например, один мой друг был наркоманом. Прошло уже лет десять как он слез с этой дряни. Вот такие поступки заслуживают похвалы. Тут я да, хвалил его за это неоднократно. Но вот опять же, его реакция была сродни моей. Сказать что ему было приятно это слышать? Абсолютно, нет. Ни гордости, ни какой-то радости. Внутри тебя что-то меняется и ты живёшь с новой версия себя без всякой похвалы. Так, значит так.

 

Вы же точно не можете знать - гордился он или нет. Только он в курсе. Что не распирало ему грудную клетку от гордости за себя - верю. Но что мысль одобрительная в духе " я справился, я молодец" даже не проскользнула - не факт. А и такие "всполохи" похвалы очень лечебны.

[Венцеслава]

Северус, Лучше я не сформулировала бы.

[Rob_Zombie]

А можно я уточню? А почему "придется сказать"?

Потому что мне так нравится.

 

Что мешает признать,что я мастер-на -все-руки и мысленно погладить себя по голове?)

Это же очевидно. Мой характер.

 

Родители только за стоящее хвалили?

И ругали и хвалили, а что?

 

Вы же точно не можете знать - гордился он или нет.

Конечно, могу. Я то его знаю.

[Ketlin21]

Rob_Zombie, вопросов больше не имею)

[Растяпа]

Проблесы-шмоблесы... А про кошку не забываем.

Очень по врослому, да. Кошка тут непричем. У тебя явные проблемы из детства, ты их холишь, лелеешь, бравируешь и выставляешь как правильную философию. А это в корне не верно.

 

Возможно. Но меня всё устраивает в этом плане. Пацанов никогда. Их только подкалываю. С девушками не всё так однозначно. Вообще хвалить надо за что-то очень стоящее. Вот, например, один мой друг был наркоманом. Прошло уже лет десять как он слез с этой дряни. Вот такие поступки заслуживают похвалы. Тут я да, хвалил его за это неоднократно. Но вот опять же, его реакция была сродни моей. Сказать что ему было приятно это слышать? Абсолютно, нет. Ни гордости, ни какой-то радости. Внутри тебя что-то меняется и ты живёшь с новой версия себя без всякой похвалы. Так, значит так.

А, простите, за что тут хвалить? Его поймали, насильно посадили на наркотики, держа в подвале? Чел сам чуть не спустил свою жизнь в унитаз, могу лишь вообразить сколько горя и переживаний он доставил родным, но таки да, смог вылезти из этой жопы. Чувство самосохранения оказалось сильнее. Гордиться тут нечем и хвалить не за что.

 

Это все оавно, что хвалить алкоголика, что зашился и годами не пьет. Видать через воронку в него водку заливали.

[mastholte rietberg]

Я другое категорически не понимаю - как человек, сломавший ногу, может не хотеть встать на ноги... а хотеть остаться лежачим. Я понимаю, наоборот, что его придется удерживать, чтобы он не перестарался, придется уговаривать пожалеть себя.

Кошка тут непричем.

Как ни при чем!?

Доброе слово и кошке приятно.

А человек - это звучит гордо.

Вот и все))

[Savita]

более того, если все время бывшему наркоману все время напоминать о наркоте, пусть через """"похвалу""""", это такая лажа со стороны доброжелателей. "Не думай о слоне, никогда не думай о слоне". Че ж ему радоваться, он, бедный, думает, гад, опять напомнил, то что я с таким трудом забывал

[Rob_Zombie]

Rob_Zombie, вопросов больше не имею)

Благодарю за бесплатную хоть и столь короткую консультацию.

 

Очень по врослому, да. Кошка тут непричем. У тебя явные проблемы из детства, ты их холишь, лелеешь, бравируешь и выставляешь как правильную философию. А это в корне не верно.

Навязывание общих правил поведения для всех это в корне не верно. А вот жить в гармонии с самим собой это нормально.

 

Гордиться тут нечем и хвалить не за что.

Так он и не гордится. Это я его только нахваливаю. Миша Цой, Пращур, Базель, Фунтик, Зёзя, Кухня, Дюй, Сарай - все кореша бывшие. Уже на том свете. И мне их не жаль потому, что наркоманы сами себя в первую очередь не жалеют. А вот Профессор взял и смог. За это и уважаю и хвалю.

 

Это все оавно, что хвалить алкоголика, что зашился и годами не пьет.

Кодированных не за что хвалить, да. А того алкаша, который без кодировки смог вновь стать человеком можно от души поздравить и похвалить.

[Венцеслава]

Я другое категорически не понимаю - как человек, сломавший ногу, может не хотеть встать на ноги... а хотеть остаться лежачим.

 

Я не думаю, что такие люди именно что хотят остаться лежачими. Они просто занимают детскую позицию "знаю, что надо, но не могу" [и потом, когда остаются лежачими, винят во всем злую судьбинушку, а не себя]. Мне недавно знакомая сестра милосердия рассказывала про одну свою клиентку, которая после компрессионного перелома позвоночника своими "не могу" затормозила процесс выздоровления на добрых полтора года. И, если бы врач не вмешалась и не вправила бы мозги помощникам (самой моей знакомой, родственникам больной и проч.), категорически запретив им делать все за мнимую страдалицу, то реабилитация в принципе могла бы не состояться. Таки окружающие искренне верили в то, что объект помощи сам ничего не может, а потому покорно носили еду в постель, открывали двери, возили в коляске и проч.

[Olla]

Насчет того, что заставить человека делать что-то, что он не хочет, нереально, категорически согласная. Но не понимаю так же категорически, с чего его тогда жалеть-то? Жалеть - это если он хочет, но не может, тут да, надо пожалеть и найти другой вариант решения вопроса. Но если ему надо, он может, но не хочет... Так это жалости не вызывает никакой, это глупость. И единственное ее оправдание - человек сам так хочет. Но пусть тада он честно об этом и скажет - я дурак, понимаю, что надо делать вот это и вот то, но не хочу, это трудно, а потому я буду заставлять вас меня жалеть, а вы жалейте, жалейте. Так вот я в такой ситуации жалеть не буду, я могу тока пендель, как говорит Венцеслава. И это будет реальная и правильная помощь. А жаление - это перекладывание с больной головы на здоровую, когда меня заставляют принимать участие в том, что человек себе портит жизнь от нежелания напрячься и пересилить себя. Он имеет право так с собой поступать - без вариантов, но я принимать участие в этом балагане не буду. Мне не интересно. Жалеть можно только тех, кто хочет, но не может. И то исключительно жалость бесперспективна, все равно надо пендель, но в тех масштабах, в которых есть варианты для маневра.

Это очень замечательно, быть уверенным в своей правоте и знании, как надо поступать. Но когда приходит время самому проявить эту силу воли и понимание, многие так же не справляются, опускают руки. Эти люди - чьи-то дети, родители, друзья и близкие. Но надо гордо отвернуться от них и сказать, ты - дурак, сам выбрал свою судьбу, что тебя жалеть? Ну давайте, попробуйте так отнестись к кому-нибудь близкому, не такому умному, как вы.

И кого надо жалеть - выбирают сердцем, а не умом. И не за то, правильно он себя ведет или нет.

[Savita]

реально, по своему опыту знаю, если человек не хочет сам себе помочь, никто не в силах ему помочь. И не то чтобы отворачиваешься от него, а просто принимаешь это. А иначе жизнь превратится в ад или бессмысленную жертвенность, потому что он сам выбрал свой путь. И тогда да, можно и сказать, ты дурак, сам выбрал свою судьбу.

[Растяпа]

Навязывание общих правил поведения для всех это в корне не верно. А вот жить в гармонии с самим собой это нормально.

В гармонии жить, это значит не раздражаться, а если что либо вызывает раздраженме, да притом вещи вполне нормальные и адекватеые - это загнать проблему глубоко и лелеять её.

Так он и не гордится. Это я его только нахваливаю. Миша Цой, Пращур, Базель, Фунтик, Зёзя, Кухня, Дюй, Сарай - все кореша бывшие. Уже на том свете. И мне их не жаль потому, что наркоманы сами себя в первую очередь не жалеют. А вот Профессор взял и смог. За это и уважаю и хвалю.

изначально причина не заслуживает хоть мало мальского одобрения. Поэтому и хвалить тут не за что, разве что "ну молодец, что не помер и не доставил своим родным еще больше горя, чем они испытали". Ой, меня всегда доставляли эти пафосно эпичные прозвища, которыми мужики награждают друг друга. Рукалицо.

 

 

Кодированных не за что хвалить, да. А того алкаша, который без кодировки смог вновь стать человеком можно от души поздравить и похвалить.

да что ты, мож не стоило начинать водку жрать?

[Severus]

Я другое категорически не понимаю - как человек, сломавший ногу, может не хотеть встать на ноги... а хотеть остаться лежачим. Я понимаю, наоборот, что его придется удерживать, чтобы он не перестарался, придется уговаривать пожалеть себя.

 

Хотят все, не все хотят делать то, что для этого необходимо. Патамушта больно мне, бедняжке. И если эти настроения поддержать, то все, наступят кранты. Была ситуация, когда моя бабушка не могла вставать с кровати, со спиной проблемы. Врач сказала вставать, но больно же. И вот я, изверг, поднимаю и вожу за руку, она плачет и обзывается всякими словами, а родственники ей подпевают - и палач я, и бесчувственная, и никого не жалею, издеваюсь над пожилым человеком. Месяца два у нас дома была такая веселая обстановочка, что прям психбольница отдыхает. Но ничего, поднялась бабушка, и не изверг тада я уже стала, а правильно выполнившая предписания врача и поднявшая больную на ноги внучка. А если бы я жалела, как все? И сидели мы б последние лет двадцать с лежачим человеком над ее кроватью и вместе рыдали над жестокой судьбой. Честно признаюсь, во многом мной двигал эгоизм - не хочу получить себе на шею лежачего больного, мне ж за ним потом ухаживать. Но не важно, что кем двигало, важно, что жалость - плохой помощник при решении большинства жизненных ситуаций. И не только со здоровьем связанных.

 

 

Это очень замечательно, быть уверенным в своей правоте и знании, как надо поступать. Но когда приходит время самому проявить эту силу воли и понимание, многие так же не справляются, опускают руки. Эти люди - чьи-то дети, родители, друзья и близкие. Но надо гордо отвернуться от них и сказать, ты - дурак, сам выбрал свою судьбу, что тебя жалеть? Ну давайте, попробуйте так отнестись к кому-нибудь близкому, не такому умному, как вы.

И кого надо жалеть - выбирают сердцем, а не умом. И не за то, правильно он себя ведет или нет.

 

Уже ответила выше про гордо отвернуться, если самому припечет. Припекало - и не раз. И действовала именно пенделем, и ниче, все живы, слава богу. И потому говорю из того, через что сама прошла: хотите жалеть - вперед, только потом не жалуйтесь, когда жалость все портит. Вы ж выбрали такой путь, так и наслаждайтесь, чего уж там.

[Rob_Zombie]

В гармонии жить, это значит не раздражаться, а если что либо вызывает раздраженме, да притом вещи вполне нормальные и адекватеые - это загнать проблему глубоко и лелеять её.

Чтобы жить в гармонии вообще надо перебираться на собственный остров. А так, не вижу проблемы. Для себя во всяком случае.

 

Поэтому и хвалить тут не за что

За силу воли можно.

 

Ой, меня всегда доставляли эти пафосно эпичные прозвища, которыми мужики награждают друг друга. Рукалицо.

Родители дают имена, а улица клички. Банальность бытия.

 

да что ты, мож не стоило начинать водку жрать?

И прогуливать уроки, и лучше бы слушать родителей и хорошо учиться. Всё так просто, что проще некуда. Но только алкоголиками становятся не из-за этого. Тут всё от внутреннего стержня зависит. Можно же водку кушать и при этом быть уважаемым человеком. Согласна? Во-от!

[Olla]

И действовала именно пенделем, и ниче, все живы, слава богу.

А со случаями, когда НЕ живы, не встречались? У меня сейчас на работе такая сослуживица сидит, которой мать говорила, что ей плохо и не может выполнять определенные действия, а она требовала и настаивала. Тоже боялась, что с лежачей возиться придется. Не пришлось, умерла мать. А она теперь себя винит.

И потому говорю из того, через что сама прошла: хотите жалеть - вперед, только потом не жалуйтесь, когда жалость все портит. Вы ж выбрали такой путь, так и наслаждайтесь, чего уж там.

Сплошные противоречия. Только что говорили, что заставить человека невозможно, а теперь кто-то будет виноват, что жалел, а не заставил

 

Все эти рассуждения хороши, когда нет опасности для жизни. Но когда близкий человек обрекает себя на смерть своими необдуманными поступками, невозможно его не жалеть. Иногда бывает поздно воспитывать, убеждать и заставлять, последствия неотвратимы. И отвернуться в такой ситуации, это не знаю, кем надо быть.

[Severus]

А со случаями, когда НЕ живы, не встречались? У меня сейчас на работе такая сослуживица сидит, которой мать говорила, что ей плохо и не может выполнять определенные действия, а она требовала и настаивала. Тоже боялась, что с лежачей возиться придется. Не пришлось, умерла мать. А она теперь себя винит. Сплошные противоречия. Только что говорили, что заставить человека невозможно, а теперь кто-то будет виноват, что жалел, а не заставил

 

Все эти рассуждения хороши, когда нет опасности для жизни. Но когда близкий человек обрекает себя на смерть своими необдуманными поступками, невозможно его не жалеть. Иногда бывает поздно воспитывать, убеждать и заставлять, последствия неотвратимы. И отвернуться в такой ситуации, это не знаю, кем надо быть.

 

Мы как бы о разном, не? Я о том, что если есть способ решить вопрос, а человек вместо этого себя жалеет, то от меня он тока пенделя может дождаться. Жалости - нет, я такое не буду. А если человеку реально плохо и врачи говорят, что его дергать нельзя, это не та ситуация, которую мы обсуждаем. Неизлечимая болезнь - совершенно другая тема, ее, к сожалению, я тоже прошла - и не раз, и абсолютно спокойно могу сказать: ни за один свой поступок мне не стыдно, я помогала всем, чем могла. Но в таких ситуациях речь о том, что проблема решаема, а человек сам не хочет, а давит на жалость, не идет, увы. Было бы это так, все было бы просто замечательно.

[Savita]

иногда надо смириться, человек вправе сам решать свою судьбу, если не хочет прислушиваться. Можно тихой сапой попробовать, что всегда имеет эффект. А пенделем это как? не представляю. Насилие же