Депрессия

[mastholte rietberg]

Ну если руководствоваться этой логикой

Логика и становится ловушкой.

[Vika Ya]

Дело не в одиночестве, а в том, что такие цели уже неинтересны. Бесконечное преследование чего-то безмерно утомляет, ты всю жизнь стараешься что-то сделать, для себя, для семьи, в конечном итоге приближая себя к моменту, когда ты уже старик и всё, что ты успел сделать за свою жизнь - это только прожить её, дав, конечно, жизнь нескольким отрокам, набрав имущества и.. всё на этом. Вот такая жизнь, а толку? Не прельщает

 

собственно вариантов немного - или жить, или помирать. Нормальный человек к помиранию неохотно, когда до дела доходит. Не хочется жить отнюдь не равно хочу умереть.

Так что если выбирать "жить" - то надо как-то от этого дела пытаться получить удовольствие. Ставить не только цели, но наслаждаться самим процессом жизни. Такие моменты остро чувствуются как раз при каких-то очень жестких переживаний, обычно депрессия уходит и очень хочется просто жить - видеть небо, ходить по траве и прочее.

[mastholte rietberg]

наслаждаться самим процессом жизни. Такие моменты остро чувствуются как раз при каких-то очень жестких переживаний, обычно депрессия уходит и очень хочется просто жить - видеть небо, ходить по траве и прочее.

О да. У меня, например, такой первый момент был - пошевелить пальцами ног, лежа))) Ясно помню ощущение, похожее на счастье) По секрету, с тех пор я иногда этим приемом пользуюсь, с тем же результатом.

Вдруг кому-то тоже пригодится))

[nuhm]

собственно вариантов немного - или жить, или помирать. Нормальный человек к помиранию неохотно, когда до дела доходит.

 

ну так верно. Инстинкты не дадут. Иначе что это за страшная жажда жить в чрезвычайной ситуации.

 

Так что если выбирать "жить" - то надо как-то от этого дела пытаться получить удовольствие. Ставить не только цели, но наслаждаться самим процессом жизни. Такие моменты остро чувствуются как раз при каких-то очень жестких переживаний, обычно депрессия уходит и очень хочется просто жить - видеть небо, ходить по траве и прочее.

 

Жить только праздностью и утолением своих желаний - больше напоминает идеологию каких-нибудь отщепенцев подросткового возраста. И вроде как нет ничего плохого в том, чтобы жить заботой к другим людям, радоваться Солнцу и источать доброту и радость, но вот как-то сложно.

Так вперёд же!

 

можно фразу целиком?

[karkaty]

Я начал опасаться, что вы обрюзгли и разленились, пройдёте мимо после презрительного взгляда на меня.

 

У меня слишком много свободного времени. Большую его часть я плюю в потолок, попутно о чём-то думая. На рубеже своих рассуждений я задумывался о том, насколько беспощадно агрессивна жизнь, сколь незначительный плевок представляет собой человеческое естество и сколь примитивны и надуманы наши житейские ценности, ради которых одни ползут по раскалённым углям и которые за бесценок не упали мне. Тащемто да, я не приукрашиваю, я лишился желания жить, имеющиеся у нашего вида стимулы и мотивации, заставляющие каждый день просыпаться и снова окунаться в мир неудержимой боли, на меня более не оказывают действия и я просто смотрю в потолок, думая, что будет дальше

 

тщеславно вышло, не так ли?

в целом-то вопрос интересный, госпожа Каркати. Не могли бы вы

Была мысль пройти мимо, т.к. сразу ответить не смогла, но все ж сострадание к вам пересилило.

Нисколько не сомневалась, что ваши проблемы от безделья. Многие 'ценности' стали бы вам ближе, если б на тапки и замену труб в ванной вы себе зарабатывали сами. А так, сидя у папы-мамы на шее, то конечно самое то плевать в потолок и страшиться будущего, в котором все равно придётся себя обеспечивать и РАБОТАТЬ. Можно конечно богатую тетю найти, чтоб вас содержала - тоже вариант. Есть люди, гении в своём деле, которые умудряются легко зарабатывать существенно больше среднего, но позволю себе уверенность, что не ваш вариант - если б вы состоялись как профи в какой-то сфере, вы б тут не изголялись насчёт отсутствия мотваций.

Нет, как раз тщеславия тут ни на грош, а лишь юношеские страхи маминого сынка.

 

Насчёт вашего вопроса: в нашей беседе мы ещё не дошли до точки, когда мой ответ на него будет уместен. 'Когда готов ученик, готов и учитель' (восточная мудрость).

Изменено 29.06.2014 13:31 пользователем karkaty

[Vika Ya]

Была мысль пройти мимо, т.к. сразу ответить не смогла, но все ж сострадание к вам пересилило.

Нисколько не сомневалась, что ваши проблемы от безделья. Многие 'ценности' стали бы вам ближе, если б на тапки и замену труб в ванной вы себе зарабатывали сами. А так, судя у папы-мамы на шее, то конечно самое то плевать в потолок и страшиться будущего, в котором все равно придётся себя обеспечивать и РАБОТАТЬ. Можно конечно богатую тетю найти, чтоб вас содержала - тоже вариант.

 

для богатой тети тоже нужно работать

[nuhm]

Была мысль пройти мимо, т.к. сразу ответить не смогла, но все ж сострадание к вам пересилило.

 

Вежливые люди оправдывают свои побуждения уважением к оппоненту, но скорее Ад замёрзнет, чем госпожа Каркати проявит кроткую слабость.

 

Нисколько не сомневалась, что ваши проблемы от безделья. Многие 'ценности' стали бы вам ближе, если б на тапки и замену труб в ванной вы себе зарабатывали сами. А так, судя у папы-мамы на шее, то конечно самое то плевать в потолок и страшиться будущего, в котором все равно придётся себя обеспечивать и РАБОТАТЬ. Можно конечно богатую тетю найти, чтоб вас содержала - тоже вариант. Есть люди, гении в своём деле, которые умудряются легко зарабатывать существенно больше среднего, но позволю себе уверенность, что не ваш вариант - если б вы состоялись как профи в какой-то сфере, вы б тут не изголялись насчёт отсутствия мотваций.

Нет, как раз тщеславия тут ни на грош, а лишь юношеские страхи маминого сынка.

А вы всё так же взираете на жизнь сквозь призму правильного подхода к жизни. По вашему, в человеке можно воззвать к желанию жить, эту жизнь усложнив и заставить постигать её трудом? Серьёзно? Я, безусловно, понимаю, что вы взрослая самодостаточная женщина, обсуживаете себя и возможное потомство самостоятельно, делите обязанности и прочее и прочее, и потому в вашей голове не проскакивало и искры подобного сомнения, вот только... чем вы отличаетесь от того, что описал я? Изо дня в день вы своими руками утоляете свои потребности - что должно заставить вас наслаждаться жизнью, что не заставило меня при такой же деятельности? Гордость? Некое превосходство? Возможно, у вас есть некий имидж? Вещи, гораздо более притягательные, чем потребность в пище, жилье и золоте, м? Так в чём разница между нами, госпожа?

 

Насчёт вашего вопроса: в нашей беседе мы ещё не дошли до точки, когда мой ответ на него будет уместен. 'Когда готов ученик, готов и учитель' (восточная мудрость).

Желаете самостоятельно задавать стандарты дискуссии? Быть посему

[karkaty]

Вежливые люди оправдывают свои побуждения уважением к оппоненту, но скорее Ад замёрзнет, чем госпожа Каркати проявит кроткую слабость.

 

 

А вы всё так же взираете на жизнь сквозь призму правильного подхода к жизни. По вашему, в человеке можно воззвать к желанию жить, эту жизнь усложнив и заставить постигать её трудом? Серьёзно? Я, безусловно, понимаю, что вы взрослая самодостаточная женщина, обсуживаете себя и возможное потомство самостоятельно, делите обязанности и прочее и прочее, и потому в вашей голове не проскакивало и искры подобного сомнения, вот только... чем вы отличаетесь от того, что описал я? Изо дня в день вы своими руками утоляете свои потребности - что должно заставить вас наслаждаться жизнью, что не заставило меня при такой же деятельности? Гордость? Некое превосходство? Возможно, у вас есть некий имидж? Вещи, гораздо более притягательные, чем потребность в пище, жилье и золоте, м? Так в чём разница между нами, госпожа?

 

 

 

Желаете самостоятельно задавать стандарты дискуссии? Быть посему

У меня нет и не было желания убеждать вас жить - с какой стати? Вы и так никуда не денетесь.

Постигать трудом?) Забавно. Мне даже неудобно это комментировать, будто я вас принуждаю заборы красить или там на вредном химическом производстве в ночную смену вкалывать. Вы не можете определиться со сферой применения себя, любимого, да? Слишком хороши для работы нетворческой, а на творческой нужны или бронебойные связи или тоже (!) работать. Вот вы и готовите себя к прозябанию, поскольку, действительно, ради кафеля не всем интересно пахать.

Но вы задали очень хороший вопрос: что заставляет меня наслаждаться жизнью, но не заставило бы вас при той же деятельности. Сама идея, что к 'наслаждению жизнью' (слово наслаждение слишком громкое, гедонистическое, оно подходит вам и не особо - мне) меня принуждают, мне кажется дикой, но допустим, ибо возможны картины мира при которых это так. На этот вопрос я отвечу таким образом: вы не сможете делать мои действия, не будучи мной. Включая и мою повседневную работу, для которой нужны знания, дисциплина и желание сделать материал таким, чтобы он был полезен и понятен.

Про имидж вопрос клевый, но если уж по форуму вам неясен на него ответ, то мои слова ничего не добавят.

Потребность в питье притягательна наверно только для алкаша. С золотом сложнее, но разные люди реагируют на него по-разному: как на цель, на средство и как на способ возвыситься над окружающими.

Вы считаете потребность в крыше притягательной? Чем же вас привлекает эта потребность? Или вы попытались сказать, что привлекательно какое-то конкретное жильё?

[nuhm]

У меня нет и не было желания убеждать вас жить - с какой стати? Вы и так никуда не денетесь.

Я и не жду подобного. Но это не отменяет того, что вы из тех людей, что вполне могли бы учить жизни. Возможно, даже испытываете желание распространять свои истины, как минимум, взгляды, естественно, непоколебимые.

Постигать трудом?) Забавно. Мне даже неудобно это комментировать, будто я вас принуждаю заборы красить или там на вредном химическом производстве в ночную смену вкалывать. Вы не можете определиться со сферой применения себя, любимого, да? Слишком хороши для работы нетворческой, а на творческой нужны или бронебойные связи или тоже (!) работать. Вот вы и готовите себя к прозябанию, поскольку, действительно, ради кафеля не всем интересно пахать.

Но ведь в этом суть того, что вы сказали. Только заставив маминого сынка самого зарабатывать на покушать, можно даровать ему понимание ценности жизни. Обеспечивать себя, неважно, каким образом. И вот я спрашивал - это действительно что-то меняет в сложившемся идеологическом укладе? Или это лишь способ манипуляции общественным сознанием, как я это понимаю?

Отчего мне кажется, что вы могли бы рассказать много занимательного по поводу обеспечения себя творческим трудом.

На этот вопрос я отвечу таким образом: вы не сможете делать мои действия, не будучи мной. Включая и мою повседневную работу, для которой нужны знания, дисциплина и желание сделать материал таким, чтобы он был полезен и понятен.

Так значит, я прав? Вы действительно обладаете неким положением, что наделяет вас полномочиями, ответственностью, и это приносит вам удовлетворение? Работу, которую можете сделать только вы. Вы определённо познали себе цену, по крайней мере, требуете, чтобы с вами считались, я не столь честолюбив, но от того не менее интересно.

 

Про имидж вопрос клевый, но если уж по форуму вам неясен на него ответ, то мои слова ничего не добавят.

я сделал немало выводов, но самая магия в том, чтобы услышать свои догадки от вас лично

 

Вы считаете потребность в крыше притягательной? Чем же вас привлекает эта потребность? Или вы попытались сказать, что привлекательно какое-то конкретное жильё?

Имел ввиду банальный комфорт

[karkaty]

Я и не жду подобного. Но это не отменяет того, что вы из тех людей, что вполне могли бы учить жизни. Возможно, даже испытываете желание распространять свои истины, как минимум, взгляды, естественно, непоколебимые.

 

Но ведь в этом суть того, что вы сказали. Только заставив маминого сынка самого зарабатывать на покушать, можно даровать ему понимание ценности жизни. Обеспечивать себя, неважно, каким образом. И вот я спрашивал - это действительно что-то меняет в сложившемся идеологическом укладе? Или это лишь способ манипуляции общественным сознанием, как я это понимаю?

Отчего мне кажется, что вы могли бы рассказать много занимательного по поводу обеспечения себя творческим трудом.

 

Так значит, я прав? Вы действительно обладаете неким положением, что наделяет вас полномочиями, ответственностью, и это приносит вам удовлетворение? Работу, которую можете сделать только вы. Вы определённо познали себе цену, по крайней мере, требуете, чтобы с вами считались, я не столь честолюбив, но от того не менее интересно.

 

 

я сделал немало выводов, но самая магия в том, чтобы услышать свои догадки от вас лично

 

 

Имел ввиду банальный комфорт

Мы в теме депрессии. Людям в депрессии может быть нужна помощь, но это не ваш (поскольку вы не в депрессии) и не мой вариант, т.к. помочь форумным трепом человеку в депрессии, кот. строго говоря болезнь, невозможно.

Нет, суть была не совсем в том, но вы настолько далеки от практики, что обсуждать это уже не имеет смысла.

Форумные полномочия у всех одинаковые, для выяснения этого трудовую книжку нетрэба пред'являть. Хочешь отвечать - отвечаешь. У вас нашлось время и у меня. Вот и 'полномочия'.

'Познать себе цену' - очередной перл от вас, фонтанируете)

Нюма, помилосердствуйте, я ж не эмо-бой, тёмный эльф высокого левла по совместительству, чтоб в теме депрессии на ФКП о своём 'имидже' писать, гг

[mastholte rietberg]

По вашему, в человеке можно воззвать к желанию жить, эту жизнь усложнив и заставить постигать её трудом? Серьёзно?

Думаю, так и есть. Человек может ценить лишь то, что, грубо говоря, заработал сам, во что вложил свои силы, время, душу.

[nuhm]

Мы в теме депрессии. Людям в депрессии может быть нужна помощь, но это не ваш (поскольку вы не в депрессии) и не мой вариант, т.к. помочь форумным трепом человеку в депрессии, кот. строго говоря болезнь, невозможно.

 

Я в глубокой апатии. Терзаемый парой неприятных наваждений. Я очень близок к тому, чтобы духовно захворать.

 

Нет, суть была не совсем в том, но вы настолько далеки от практики, что обсуждать это уже не имеет смысла.

Потешно, госпожа Каркати, вновь представить себя кладезем мудрости, оппонента неопытным теоретиком.

 

Форумные полномочия у всех одинаковые, для выяснения этого трудовую книжку нетрэба пред'являть. Хочешь отвечать - отвечаешь. У вас нашлось время и у меня. Вот и 'полномочия'.

вот только я не о форуме, госпожа. И вы это понимаете

 

Нюма, помилосердствуйте, я ж не эмо-бой, тёмный эльф высокого левла по совместительству, чтоб в теме депрессии на ФКП о своём 'имидже' писать, гг

не желаете охарактеризовывать себя, зато частенько успешно даёте оценку умственному состоянию наблюдаемых вами отщепенцев. Неплохо.

Про эмо-боя, да, смешная шутка

 

 

В конечном итоге я не знаю, зачем вам понадобилось вдруг увиливать и парировать вопросы, но, определённо, вы не тот человек, который страдает депрессией или предрасположен. А раз так, то

[nuhm]

Думаю, так и есть. Человек может ценить лишь то, что, грубо говоря, заработал сам, во что вложил свои силы, время, душу.

 

Опять же банальная, как сама жизнь, мудрость - отними у человека что-нибудь из его имущества, которым он пренебрегает, и он тут же ощутит его ценность. Но я как раз говорил о том, что все эти старания и потуги изначально не имеют смысла

[jjjs]

Нухм, как ты думаешь, форум и конкретно эта тема сможет тебе чем-то помочь в твоей жизненной ситуации?

[karkaty]

Нухм, как ты думаешь, форум и конкретно эта тема сможет тебе чем-то помочь в твоей жизненной ситуации?

 

Нюма просто тратит время от нежелания свою жизнь усложнить чем-то более конструктивным, он же уже сказал.

[nuhm]

Нухм, как ты думаешь, форум и конкретно эта тема сможет тебе чем-то помочь в твоей жизненной ситуации?

 

Я похож на того, кто ищет спасения?

Нюма просто тратит время от нежелания свою жизнь усложнить чем-то более конструктивным, он же уже сказал.

 

не я сказал - вы сказали

[jjjs]

Нюма просто тратит время от нежелания свою жизнь усложнить чем-то более конструктивным, он же уже сказал.

 

Но, может, для него это своего рода терапия, кто знает.

 

Я похож на того, кто ищет спасения?

 

Ну, немножко. Со стороны - да.

Может, тебе поменять тактику в связи с этим?

[mastholte rietberg]

Опять же банальная, как сама жизнь, мудрость - отними у человека что-нибудь из его имущества, которым он пренебрегает, и он тут же ощутит его ценность. Но я как раз говорил о том, что все эти старания и потуги изначально не имеют смысла

 

Вы не можете знать, какой смысл будут или не будут иметь потуги, которых вы не произвели. Изначально, отсюда, до - это не то, что после "потуг", "оттуда".

[Alex Belousov]

ну одиночество не лучший вариант свободы. Можно, конечно, все посвятить себе, но зачем. Человечеству даны инстинкты - размножения, самосохранения, преданности потомству.

 

это тебе вбил телевизор в голову, нет никаких инстинктов, все что ты думаешь, это просто кто-то закинул тебе в голову )

Кстати, заметил, что смена погоды то же влияет на настроение.

[nuhm]

Вы не можете знать, какой смысл будут или не будут иметь потуги, которых вы не произвели. Изначально, отсюда, до - это не то, что после "потуг", "оттуда".

 

почему нет? Я тоже имею некое тусклое подобие, в сравнении с госпожой Каркати, жизненного опыта и возможность смотреть по сторонам. Нельзя заставить человека, ненавидящего что-либо, полюбить это, поместив его в соответствующие условия. Можно лишь добиться от него смирения, принятия невозможности что-то изменить. Вы можете заставить человека жить, но не сможете заставить его любить жизнь

это тебе вбил телевизор в голову, нет никаких инстинктов, все что ты думаешь, это просто кто-то закинул тебе в голову )

Кстати, заметил, что смена погоды то же влияет на настроение.

 

это тебе мистер Фримен из Ютуба рассказал? Или откуда такие бойкие выкрики?

[Alex Belousov]

я ролики с ютьюба не смотрю, просто многое уже познал и знаю о чем говорю.

а стаду все что угодно можно внушить.

[jjjs]

Алекс Белоусов, у меня от вашего аватара депрессия.

[Alex Belousov]

Алекс Белоусов, у меня от вашего аватара депрессия.

 

прости пжл, просто мне смешно с таких людей.

[nuhm]

Что скажете, Каркати?

[karkaty]

Я в глубокой апатии. Терзаемый парой неприятных наваждений. Я очень близок к тому, чтобы духовно захворать.

 

 

Потешно, госпожа Каркати, вновь представить себя кладезем мудрости, оппонента неопытным теоретиком.

 

 

вот только я не о форуме, госпожа. И вы это понимаете

 

 

не желаете охарактеризовывать себя, зато частенько успешно даёте оценку умственному состоянию наблюдаемых вами отщепенцев. Неплохо.

Про эмо-боя, да, смешная шутка

 

 

В конечном итоге я не знаю, зачем вам понадобилось вдруг увиливать и парировать вопросы, но, определённо, вы не тот человек, который страдает депрессией или предрасположен. А раз так, то

Назвать депрессию духовной хворью можно с о-о-очень большим натягом. Если у вас именно что гниловатый дух, то это оффтоп для темы. Но зато вы в праве требовать от меня лечения, гг

Нюма, я ж не юзер с 1.5 постами, загадка для всего форума - ищите и обрящете, нечего ваньку валять.

Вы именно что о форуме, но не стоит расстраиваться, что я это понимаю: в жизни многое не так происходит, как в наших фантазмах. Вы спросили меня, с какого переляку я учу вас жить - у вас нашлось время спросить, пошла цепная реакция)))