Лента Мёбиуса 10 июля, 2012 ID: 26 Поделиться 10 июля, 2012 Ну,скорей всего гипноз,ибо как я понял,не совсем по своей воле детектив расскрывал преступления по мотивам книги, ему это как я понял внушил её автор. А убийство продавщиц лотерейных билетов просто обнаружил остроумным исходя из сюжета изложенного в теме, Триер и такая ересь! ИЛИ НЕТ? Если честно, я не знаю, что Вам ответить, так как не совсем уловила Вашу логику. Зато поняла, почему Вы восприняли фильм как "бредовый детектив": скорее всего, Вы буквально соотнесли одно с другим. Словно, простите за каламбур, у Вас из "элементов" сложилась другая картина, нежели у меня. Для меня "детективная сторона" - всего лишь декоративный способ рассказать историю одного кризиса существования (не буду бравировать знанием умного слова на букву "э"). Как я и думала, то, что для Вас - фабула, для меня, пожалуй, скорее сюжет. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2887-element-prestupleniya-forbrydelsens-element/page/2/#findComment-3117377 Поделиться на другие сайты Поделиться
Kurt Konnors 10 июля, 2012 ID: 27 Поделиться 10 июля, 2012 Если честно, я не знаю, что Вам ответить, так как не совсем уловила Вашу логику. Зато поняла, почему Вы восприняли фильм как "бредовый детектив": скорее всего, Вы буквально соотнесли одно с другим. Словно, простите за каламбур, у Вас из "элементов" сложилась другая картина, нежели у меня. Для меня "детективная сторона" - всего лишь декоративный способ рассказать историю одного кризиса существования (не буду бравировать знанием умного слова на букву "э"). Как я и думала, то, что для Вас - фабула, для меня, пожалуй, скорее сюжет. *зависть* Мне не дано как вам столь сложно воспринимать обратные стороны, вот оказывается в чём соль. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2887-element-prestupleniya-forbrydelsens-element/page/2/#findComment-3117384 Поделиться на другие сайты Поделиться
Лента Мёбиуса 10 июля, 2012 ID: 28 Поделиться 10 июля, 2012 *зависть* Мне не дано как вам столь сложно воспринимать обратные стороны, вот оказывается в чём соль. Извините, не хотела обидеть. Я ведь сама восприняла фильм по-своему, может, противоположным по сравнению с авторским замыслом образом. Мне и вправду показалось, что у главного героя - тяжелейший кризис, а всё остальное - следствие "изменения сознания". Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2887-element-prestupleniya-forbrydelsens-element/page/2/#findComment-3117386 Поделиться на другие сайты Поделиться
Kurt Konnors 10 июля, 2012 ID: 29 Поделиться 10 июля, 2012 Извините, не хотела обидеть. Я ведь сама восприняла фильм по-своему, может, противоположным по сравнению с авторским замыслом образом. Мне и вправду показалось, что у главного героя - тяжелейший кризис, а всё остальное - следствие "изменения сознания". Восприятия разные. У меня сложилось впечатление "бредовости" лишь в том, что это дебют. Всё что то пробуют, все с чего то начинают, вот и Триер начал с такого простого казалось бы детективчика. Естественно как и во всём его творчестве есть засходящиися грани, но я настолько глубоко копнув, кризис главного героя уловить не смог. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2887-element-prestupleniya-forbrydelsens-element/page/2/#findComment-3117394 Поделиться на другие сайты Поделиться
Лента Мёбиуса 11 июля, 2012 ID: 30 Поделиться 11 июля, 2012 Думаю, лучше автора судить о смысле фильма трудно, поэтому решила привести пару цитат самого Ларса фон Триера, взятых из сборника интервью, в котором собраны беседы режиссёра со Стигом Бьоркманом. Итак, Фишер - это тип гуманиста, которых я часто делал центральными фигурами своих фильмов. И вся их жизнь катится в тартарары! Он исходит из того, что добра и зла не существует, - однако они присутствуют в фильме, в высшей степени. Но кто их представляет - люди или природа, этого я не могу сказать. На этот вопрос Фишер отвечает так: "Я верю в радость". Ну да, он говорит, что верит в радость, но произносит это с чудовищно серьёзным выражением лица. В фильме-то нет и намёка на радость. И ещё: я совершенно не подумала о природе, а она как раз и является тем самым "подтекстом", о существовании которого мне и был задан вопрос. Вот как Триер соотносит природу с криминальной интригой фильма: Книга (Прим. книга, написанная Осборном) называется "The Еlement of Crime", там выдвигается тезис, что преступление возникает в некой стихии, в определённом месте, своеобразном "очаге инфекции" для преступления, где оно, как бактерия, может расти и распространяться при определённой температуре и в определённой среде. Например, в жидкости. Точно так же преступление может возникнуть в некой среде, которая в данном случае представлена обстановкой фильма. "Преступный элемент" - это сама природа, которая повсюду вторгается и влияет на человеческую мораль. Так что "изменение сознания", пожалуй, не только главного героя, но и других персонажей обусловлено, по Триеру, "вторжением природы". Потом эта тема вырастет в фильм, по поводу которого на данном форуме было сломано столько копий, что вносить собственную лепту в общий спор уже не хочется. А вот "возвращение к истокам" мне показалось любопытным. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2887-element-prestupleniya-forbrydelsens-element/page/2/#findComment-3118316 Поделиться на другие сайты Поделиться
diff 7 августа, 2013 ID: 31 Поделиться 7 августа, 2013 нравится Фон Триер как режиссёр и его произведения. однако "элемент преступления" совсем не понял - не понравилось. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2887-element-prestupleniya-forbrydelsens-element/page/2/#findComment-3754990 Поделиться на другие сайты Поделиться
наполеон и я 8 августа, 2013 ID: 32 Поделиться 8 августа, 2013 После просмотра его последних (особенно Антихриста), Элемент... кажется всё более привлекательнее. Там хоть тебя не считают за жвачное, всё разжёвовая, остаётся какая-то тайна. Ну и как всегда отличная работа с актёрами, передача настроения через картинку и звук, продуманность сюжетного посыла. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2887-element-prestupleniya-forbrydelsens-element/page/2/#findComment-3757978 Поделиться на другие сайты Поделиться
Marlena Diamond 13 января, 2014 ID: 33 Поделиться 13 января, 2014 Странный фильм. Но что-то меня в нем зацепило. Если бы не фон Триер, я бы даже смотреть не стала до конца. Я плохо поняла о чем фильм: Детектив Фишер расследует убийство девочек, действуя по принципам, описанным в книге своего наставника Осборна. Для этого он начинает думать, как убийца, совершать его поступки, идти туда, где был убийца и даже спать с женщиной убийцы. Вот я только не поняла... Фишер во всем пытался опередить маньяка? Предотвратить его дальнейшие действия? Или же он исследовал уже совершенные деяния? А может Фишер и есть тот самый маньяк, который просто потерял память? Кто та женщина, с которой он спал? Что за девочка появилась в конце, которая пыталась выбежать из окна? И самое главное, меня очень впечатлил финал, где Фишер открывает какой-то люк а там сидит хорошенький лимурчик и играет такая красивая музыка и Фишер говорит: "Разбудите меня!" Это что вообще значит? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2887-element-prestupleniya-forbrydelsens-element/page/2/#findComment-3983597 Поделиться на другие сайты Поделиться
UndeR 3 апреля, 2014 ID: 34 Поделиться 3 апреля, 2014 Тяжело втягиваться в сюжет, да и, по-моему, ясное дело, что все тонкости здесь досконально не понял. Визуально идеальный и завораживающий фильм, но не лучший у Триера. "Эпидемию" пока не смотрел, но "Европа" в этой трилогии на пару голов выше уж явно. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2887-element-prestupleniya-forbrydelsens-element/page/2/#findComment-4078760 Поделиться на другие сайты Поделиться
Князь Мышкин 10 июня, 2016 ID: 35 Поделиться 10 июня, 2016 Ну что сказать? Я просмотрел почти все фильмы Триера (поздние). Но этот фильм почему-то и не впечатлил и не устрашил. Дебют -- он и есть дебют . Самыми сильными для меня были последние слова Фишера в самом конце фильма. И музыка. Вдобавок, и лицо Майкла Элфика как-то мне показалось топорным, с бедной мимикой. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2887-element-prestupleniya-forbrydelsens-element/page/2/#findComment-4983639 Поделиться на другие сайты Поделиться
Eugine 11 июня, 2023 ID: 36 Поделиться 11 июня, 2023 Дебютный фильм Триера вызывает скуку и клонит в сон. Как и главный герой, которого поместили в транс и он рассказывает свои воспоминания как во сне. Происходящее на экране неспешно и однообразно. Такой тягучий детектив без интриги, сюжетных твистов и эмоциональных всплесков. Триер копирует нуар, за окном дождь и фонари из темноты, и полицейский Фишер, над которым нависла опасность, движется по следу убийцы. Звучит не плохо, но на деле поставлено из рук вон плохо. Кино для мозахистов. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2887-element-prestupleniya-forbrydelsens-element/page/2/#findComment-6867047 Поделиться на другие сайты Поделиться
Сэди 11 июня, 2023 ID: 37 Поделиться 11 июня, 2023 Я не спала, но этот фильм и в самом деле неспешен. Триер не копирует нуар - Триер пытается быть Тарковским. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2887-element-prestupleniya-forbrydelsens-element/page/2/#findComment-6867056 Поделиться на другие сайты Поделиться
Eugine 11 июня, 2023 ID: 38 Поделиться 11 июня, 2023 Я не спала, но этот фильм и в самом деле неспешен. Триер не копирует нуар - Триер пытается быть Тарковским. Решился посмотреть всю трилогию. Остальные фильмы такие же или в зрительском плане получше смотрятся? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2887-element-prestupleniya-forbrydelsens-element/page/2/#findComment-6867072 Поделиться на другие сайты Поделиться
Сэди 11 июня, 2023 ID: 39 Поделиться 11 июня, 2023 Решился посмотреть всю трилогию. Остальные фильмы такие же или в зрительском плане получше смотрятся? Меня не спрашивайте, мне все понравились. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2887-element-prestupleniya-forbrydelsens-element/page/2/#findComment-6867076 Поделиться на другие сайты Поделиться
echnathon 11 июня, 2023 ID: 40 Поделиться 11 июня, 2023 Большой шедевр. Это ещё не Триер, скорее молодой режиссер, попробовавший, каково это вообще - снять арт-хаусное кино. Оно таким и получилось - поздние Бергман и Тарковский, в среднем европейские кино 80-ых для фестивалей. Этот первый шаг был нужен, чтобы начать большой путь. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2887-element-prestupleniya-forbrydelsens-element/page/2/#findComment-6867112 Поделиться на другие сайты Поделиться
ЦыганскийКосмодесант 14 сентября ID: 41 Поделиться 14 сентября Этот фильм просто визуальный шедевр, который опередил свое время. Снят в 1984 году, но я до сих пор ничего подобного не видел. Операторская работа здесь просто гениальная. Почти каждый кадр можно распечатывать как картину. 10 из 10 1 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2887-element-prestupleniya-forbrydelsens-element/page/2/#findComment-8466436 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.