Ностальгия

[Плойка]

Ну а как насчет рока, Боб? Откажешься?

тебе кажется, что этот вопрос уместен?

выбор из равных категорий?

[Rob_Zombie]

Ну а как насчет рока, Боб? Откажешься?

 

Зачем мне от него отказываться? Я вырос на нём. И даже сейчас, когда слышу какой-нибудь "рутс, блади рутс" постоянно ностальгирую по тем денькам

[RomFil]

 

Слушай, создаётся впечатление, что для ведения дискуссии тебе вообще никто не нужен.

 

надпись на футболке в теме одиночества это точно описвает)

[RomFil]

смежное с настальгией чувство приедания куда больше тревожит чем то что уже осталось в прошлом

[Кайя]

Ностальгия вдоль и поперек рассмотрена в книге "Ретромания". Она там препарируется на примере поп-культуры.

[giallo]

Что по музыке, то с ностальгией вспоминается, когда в актовом зале, что в школе, размахивал своими тогда еще недорощеными культями под бомбу-хит

.

[madfox]

Что по музыке, то с ностальгией вспоминается, когда в актовом зале, что в школе, размахивал своими тогда еще недорощеными культями под бомбу-хит

.

 

Продиджи когдато могли, да)

[giallo]

И сейчас могут.

Просто мы повзрослели.)))

[madfox]

И сейчас могут.

Просто мы повзрослели.)))

 

Да ладно. То старье до сих пор вставляет. А то что было потом не торт.

[giallo]

Да ладно. То старье до сих пор вставляет. А то что было потом не торт.

То как раз таки ностальгия, потому и вставляет до сих пор.

Последний их альбом не меньше бомбы. имхо.

[Scud-IIEPBblu]

Кто-то хочет айфон, а я хочу вернуть свою Родину!

 

Это всё понятно. Я даже Вам сочувствую. "Сочувствую" – не в вульгарно-пошлом смысле (типа, из жалости и т.п.), а в смысле – мне тоже того хотелось бы, хотелось бы больше всего на свете. Хоть и отчётливо понимаю, что это уже, увы, совершенно невозможно.

О, я Вам больше могу сказать! Я даже знаком лично с некоторыми из тех, кого сегодня принято называть "мажорами", которые, в отличие от многих оболваненных и опущенных политическими камланиями грязных политиканов представителей плебса, будучи социальной прослойкой думающей (поневоле, в силу специфики бытия) поголовно мечтают о том же. Да-да!

Вот Вам только одна цитата:

"Да я б – клянусь мамой! – все свои миллионы ойро в швейцарских банках отдал бы, не задумываясь ни секунды, чтобы снова, как тогда, работать в ГИПРОxxxx за 180 "деревянных", втайне от начальства читая на работе самиздатовский "Архипелаг-Гулаг" – но зато быть стопудово уверенным в завтрашнем дне. Да к чёрту, к чёрту!!! – хотя бы ради того, чтоб руки чистыми были!!! Чтоб моим детям никогда за меня стыдно не было!!!…"

Ну, это, как я понял, в смысле – чтоб жить с чистой совестью. Ага, утопическая такая мечта…

Всё это так. Вот только…

Видите ли, меня как-то так с самого детства мама с папой приучили: "Если кто-то в чём-то виноват – начинай всегда поиски виновного со взгляда в зеркало – не там ли, случаем, главный виновник всех твоих бед?"

Вот и сегодня, когда я слышу про ностальгию, первым делом приходит на ум: все эти ностальгирующие – многие ли из них могут сегодня, положа руку на сердце, во всеуслышанье заявить, что Коммунизм для них когда-то значил что-то большее, чем "это когда водка будет бесплатной, хоть залейся!"???

Не примите это за реприманды – я ведь и сам прекрасно понимаю, что и сам я в этом ничем и ничуть не лучше. Просто…

Просто дурацкая, с детства укоренившаяся, привычка – всегда сперва взглянуть в зеркало…

Изменено 28.06.2015 20:22 пользователем Брайан Барнард

[mastholte rietberg]

Что-то не сходится... Не, я понимаю про ностальгию, но о чем ностальгируют? О каком-то гибридном прошлом, где все уживается вместе: и наши чистые ценности, и западная музыка (западный образ мысли); и "фигня на кульмане" - и коммунизм, в значении "материальное изобилие"; и самиздат с "голосами", и гордость за родину. Ох, как было бы все просто. Изменено 06.07.2015 16:04 пользователем mastholte rietberg

[RomFil]

поток мыслей у каждого свой, вот меня тоже выше некто не понял хотя там всё чётко вроде написано

[Scud-IIEPBblu]

Что-то не сходится... Не, я понимаю про ностальгию, но о чем ностальгируют? О каком-то гибридном прошлом, где все уживается вместе: и наши чистые ценности, и западная музыка (западный образ мысли); и коммунизм, в значении "материальное изобилие"; и самиздат с "голосами", и гордость за родину. Ох, как было бы все просто.

 

Не сходится. И не может сходиться. Ибо жизнь – такая парадоксальная штука…

Я про это многое мог бы рассказать… И, возможно, в более подходящем месте ещё и расскажу когда-нибудь.

А пока, уж не взыщите, для начала "разгромлю" всю вашу аргументацию.

И начну с последнего.

Просто? Нет, просто не могло быть по определению. Просто вообще ничего никогда не бывает. Просто лишь в учебниках "по болонской системе" что-то изображается – чтобы выпускать тех, кого сегодня презрительно обзывают "болонками" (тоже, по-моему, далеко не всегда справедливо…).

Самиздат с "голосами"? Да моя б воля, я б это всё в принудительном порядке всех изучать заставлял бы. Что может быть важнее, чем знать идеологию врага? Почему у нас именно этого так боялись? Такое впечатление, будто не доверяли умственному уровню собственного народа. "А вдруг, как сдуру кто-то и впрямь поверит?!" Я всегда считал, что это глупо, что страхи сии беспочвенны. И вот… с 91' начал сомневаться – а может и не зря в интеллекте соотечественников наши власти так сильно сомневались?

Коммунизм в значении изобилия? Насколько дано моему убогому уму, коммунизм нам всем проповедовали не как "жри, дурак, – хоть лопни", а, скорее, "по-буддистски": путь к изобилию – в сознательном отказе от порочных излишеств. От мнимых потребностей (курение, алкоголь, предметы роскоши, прочий декаданс). До отвержения злонамеренно навязываемых "Западом" всех этих "двигателей прогресса" (модные шмотки, порнография, ассортимент сексо-шопов, нездоровая жвачка фаст-фудов и пр.).

"Западная Музыка" здесь стояла как бы особняком. С одной стороны – тексты "ихних" песен не несли, как правило, в себе ничего "антисоветского", "идеологически чуждого". С другой стороны, ввиду плачевного уровня знания населением иностранных языков, никто (или почти никто) этого у нас не понимал. А с третьей – по той же причине – многие соотечественники были уверены в совершенно обратном. Абсолютно безобидные (да по большому счёту, в большинстве своём, почти бессмысленные!) песенки "оттуда" мнились нашим невеждам едва ли не антисоветскими гимнами какими-то (по иронии судьбы, истинно антисоветские для большей части слушателей как раз в число таковых и не попадали! Вот ведь Задница-то какая!!!).

Всё то же самое, кстати, можно сказать, в основном, и про западное Кино. "Цельнометаллическая оболочка", "Взвод", "Охотник на оленей", "Апокалипсис сегодня", "Три дня кондора"… даже, чёрт возьми, "Блондин в ботинке" – разве можно вспомнить хоть один фильм из отечественных, бывший тогда в большей степени АНТИ-западным? А Вы видели в советском прокате японский "Испытание человека"? Я имею в виду полную японскую версию, не кастрированную позднее в угоду СШП и доступную сегодня под названием "Proof Of Man", где вырезана и выхолощена вся его суть.

Но именно это "Западное Кино", по какой-то невообразимой причине, здесь "у нас" почему-то воспринималось подавляющим большинством едва ли не в качестве "продвижения Западных ценностей", апологетикой "ихнего" образа жизни.

Да, бытовал тогда ещё и такой изврат. Совершенно нормальная для оборонки система "ограничения уровня информаированности исполнителей в соответствии с уровнем компетентности каждого из них", какими-то идиотами произвольно перенесенная зачем-то в "гражданку", в разработку и проектирование (и даже в выпуск!) ТНП. Боже! Какой маразм. Как сказал классик, "…до такого мог додуматься или кретин – или диверсант!"

Да, было и такое. Было. Но что поделаешь? Как сказал другой из классиков: "Идиотов не сеют – они сами растут…"

А что Вы хотите? Даже штукатурку на кирпичную стену ложить* – и то сколько мороки, пока гладко делать это научишься. А тут не штукатурка – целая Супердержава! Как же с ней без накладок и шероховатостей?!

Ну, и по поводу гордости. Вот это уж точно – не моё! Про это я мог бы Вам столько порасказать… Но – не здесь и не сейчас. Потому что это уже такой жуткий оффтоп будет, что и вечным баном дело не ограничится. "Пятнадцать лет расстрела через повешенье на медленном огне" – не меньше…

 

-------------------------------

* Именно "ложить", а вовсе не "класть". Это профессиональный слэнг. Кладут – кирпичную кладку. А штукатурку "ложат".

Изменено 28.06.2015 20:23 пользователем Брайан Барнард

[Плойка]

Что-то не сходится... Не, я понимаю про ностальгию, но о чем ностальгируют? О каком-то гибридном прошлом, где все уживается вместе: и наши чистые ценности, и западная музыка (западный образ мысли); и коммунизм, в значении "материальное изобилие"; и самиздат с "голосами", и гордость за родину. Ох, как было бы все просто.

какой-то пост ... вот он и ни о чем ... и только лишь с большим желанием подгадить вспоминать это прошлое добрым словом.

Изменено 28.06.2015 20:23 пользователем Брайан Барнард

[STSOFT]

А мне понравилось, Scud-IIEPBblu - один из немногих, кто еще пишет на этом форуме (а не постит).

 

Вот пример: бюрократическая система была и есть, но в СССР еще она работала в плане т.н. заявок на изобретения. Отфутболивали, да, но люди ездили в Москву, с пеной у рта доказывали экспертам свою правоту и часто это все же удавалось.

 

Но многое мы упустили. И вот, благодаря постперестроечным 90-м львиная доля изобретений в виде отвергнутых заявок, утекло в Японию, в США.

 

В частности, само изобретение нового типа компьютера, работающего с использованием "золотого сечения", вместе с автором, так и утекло в недра Пентагона и было там срочно перепатентовано. Об этом в свое время писали, но ныне забыто. Это ностальгия.

 

Туда же утек (наполовину) фантастический по тем временам наш гордый "Эльбрус", суперкомпьютер.

Изменено 28.06.2015 20:23 пользователем Брайан Барнард

[RomFil]

если вы про "совок" то вот у меня тоже есть история хоть я и родился в позднем СССР и советского воспитания неполучил, живу за городом и иногда вижу выпившую женщину которая обычно орёт одно и тоже когда идёт домой "я борюсь за советскую власть, за равенство, а вон эти посмотри прихватизировали эти вон разжились и необращают внимания , и прочий мат на не советское поведение окружающих"

советская идея может и хорошая, но уж слишком она выглядит утопично, её можно только с помощью насилия("Только массовые расстрелы спасут Родину" )использовать к сожелению такое уж общество вот ещё скрин сами знаете откуда они тоже любят заниматся "правдорубством" http://i70.fastpic.ru/big/2015/0629/7c/f286aa63f41a9fdbfd08214c8095e37c.jpg

[mastholte rietberg]

Э-ээ... Скаду, как автору мема, придется подыскать ему культурно звучащий аналог.

[Шер]

если вы про "совок" то вот у меня тоже есть история хоть я и родился в позднем СССР и советского воспитания неполучил, живу за городом и иногда вижу выпившую женщину которая обычно орёт одно и тоже когда идёт домой "я борюсь за советскую власть, за равенство, а вон эти посмотри прихватизировали эти вон разжились и необращают внимания , и прочий мат на не советское поведение окружающих"

советская идея может и хорошая, но уж слишком она выглядит утопично, её можно только с помощью насилия("Только массовые расстрелы спасут Родину" )использовать к сожелению такое уж общество вот ещё скрин сами знаете откуда они тоже любят заниматся "правдорубством" http://i70.fastpic.ru/big/2015/0629/7c/f286aa63f41a9fdbfd08214c8095e37c.jpg

Простите, но Вы несете бред)

Мат как раз вполне современное явление в плане распространенности, в СССР на улицах не матерились, а сейчас весь инет им полон.

И дело не в ханжестве тех, кому претит мат везде где можно и нельзя, или в особой откровенности матерящихся типа они вот такие не лицемерные, а вот мы притворяемся, а сами только о мечтаем заговорить на мате, да боимся (тьфу вообщем)

Дело в том, что мат не имеет смысла в современном контексте и здорово засоряет язык и затрудняет понимание сути.

Или же суть сводится к простой физиологии или же ее вообще нет, то есть опять же неинтересно.

А про идеи и идеологии Вам лучше вообще ничего не писать, умнее будете выглядеть.

[RomFil]

вы немного нетуда клоните, женщина под алкокайфом и настальгирует по "советскому равенству" но видит что её некто не поддерживает и поэтому матерится на окружающих,

что вы думаете о таком понятие как "человек-совок"? даже если он не пьян

[ajax]

человек совок не приемлет отличных от своего мнений, он бесится, злится, придает каждой ничтожной ерунде жизненно важный статус, ни на полшага от своего не отступит и непременно последнее слово будет за ним. Изменено 06.07.2015 14:09 пользователем ajax

[Плойка]

что вы думаете о таком понятие как "человек-совок"?

гадливое «совок» придумали такие, как Новодворская ... долго распространяли и дораспространялись, что оно крепко засело в головах. Люди не зная, не понимая ни фига тулят это слово куда нипопадя.

А на самом деле, после всей этой эйфории ... через 25 лет стали трезветь потихоньку и пришли именно к тому, что советское то стало возвращаться. Началось все с гимна ... потом по каплям ... по чуть-чуть но стали прозревать. И пионер лагеря возраждают, и школьную форму стали вводить снова (но не общую для всей страны) ... к спорту повернулись лицом, стали понимать кто нам друг, а кто недруг ... героическое прошлое вспомнили ...

Очередь теперь за вытрезвителями. Вернут, как пить дать.

--------------------------------------------------

Так вот, советский человек в большей своей массе отличался от россиянина.

И с моей точки зрения отличался он в лучшую сторону.

[ajax]

а оно у вас уходило, савецкое-то ? школьную форму и пионеров (скаутов), чтоб вы знали, не дядюшка ленен придумал. и не бонч бруевич. а что гимн вернули в приказном порядке - тоже не повод для гордости.

[4upaKabra]

Туда же утек (наполовину) фантастический по тем временам наш гордый "Эльбрус", суперкомпьютер.

 

И туда же математическая база для технологии "Стеллс", а в 90-м и её автор.

[ajax]

Scud-IIEPBblu, а чем обернулась ваша "уверенность в завтрашнем дне" и в какой момент она стала неуверенностью? подозреваю, что уже все развалилось, а вы все были в уверенности, что там наверху ночи не спят и всё думают как нас облагодетельствовать, вот скоро всё наладится и заживём!!!