Киберпанк

[Танцор34]

Есть, ты что, забыл?

Наверное правда забыл

 

Бразилия мимо, тут согласен, хотя дистопия отличная.

Да и, про Акиру, пожалуй, солидарен.

Ключевое слово у них киберпанк есть, можно еще по нему пройтись проверить список

https://www.kinopoisk.ru/lists/m_act%5Bkeyword%5D/1153/

но это судя по всему народ с ИМДБ шлепал его везде где было полтора футуристических девайса.

Судью Дредда тогда

вот он однозначно подходит. Причем лучше тот который со Слаем.

Изменено 19.02.2019 20:53 пользователем Танцор34

[Aidiss]

Дикий список просто

[Гвалиор]

А "Кин-дза-дза"? Социальный упадок на фоне межпланетных перелётов и связи, постапок...

[Aidiss]

Вообщем, пока всех кандидатов в один пост кидаю, потом упорядочиваю и дальше выявляю кандидатов на вылет (по вашим сообщениям), а потом уже принимаем окончательное решение кто попадает в итоговый список. Пока так.

[Танцор34]

Авалон

https://www.kinopoisk.ru/film/600/

[All-That-Yazz]

можно ли Бегущего человека в Киберпанк записывать?

[Танцор34]

Думаю нет.

[All-That-Yazz]

А Робот Чаппи?

[Aidiss]

можно ли Бегущего человека в Киберпанк записывать?

 

Тоже думаю что нет. Там просто антиутопия.

[Танцор34]

А Робот Чаппи?

 

Не видел. Как и Живую сталь. Не знаю можно отнести или нет.

[Andrewx]

Элизиум это да. Но я тут и про Чаппи вспомнил. Который лучше Элизиума. Ну имхо.

Хах, меня опередили оказывается.

Это конечно не совсем то. Но я бы добавил.)

[Гвалиор]

В "Роботе Чаппи" есть, например, тема оцифровки сознания. Но высокие технологии применяются избирательно, да и социального упадка... скажем так, сложно на всё общество распространить, т. к. бандиты всегда маргиналы. Можно сказать, что использует элементы киберпанка, но звучит, пожалуй, бессмысленно.

P. S. Мне кажется, ключевое в киберпанке - взаимодействие мозга и высоких технологий напрямую, вопрос зарождения/сохранения сущности человека в другом теле/корпусе. "Элизиум" тогда отпадает, "Помутнение", "Особое мнение" (там больше мистика, чем технология).

Оба "Трона", скорее, про другое.

Изменено 20.02.2019 06:06 пользователем Гвалиор

[Танцор34]

. S. Мне кажется, ключевое в киберпанке - взаимодействие мозга и высоких технологий напрямую, вопрос зарождения/сохранения сущности человека в другом теле/корпусе.

Верно, очень большое количество киберпанка работает с границами человеческой личности при высоких технологиях. По сути одна из наиболее частых его проблематик. Человек ли репликант, что остается от человека если его личность как винчестер перепрограммируют, человек ли он если его оцифрованное сознание в сети, в роботизированно теле, и т.д.

Скажем так эта тема основная для папы Дика. Она есть почти во всех культовых, но при этом её почему то не вынесли в основной список. Если в Чаппи такое есть то он киберпанк.

 

Но тем не менее киберпанк без такой темы существует.

 

Еще одна добавка

https://www.kinopoisk.ru/film/28214/

Крикуны 1995г.

[Aidiss]

Трон признается киберпанком, так же как и Эллизиум.

Про Чаппи и Живую сталь тоже не знаю

В живой стали емнип не было упадка социума, про Чаппи не знаю.

[All-That-Yazz]

По сути Чаппи - это Робокоп для детей.

[Гвалиор]

Верно, очень большое количество киберпанка работает с границами человеческой личности при высоких технологиях. По сути одна из наиболее частых его проблематик. Человек ли репликант, что остается от человека если его личность как винчестер перепрограммируют, человек ли он если его оцифрованное сознание в сети, в роботизированно теле, и т.д.

Скажем так эта тема основная для папы Дика. Она есть почти во всех культовых, но при этом её почему то не вынесли в основной список. Если в Чаппи такое есть то он киберпанк.

 

Но тем не менее киберпанк без такой темы существует.

 

Трон признается киберпанком, так же как и Эллизиум.

Про Чаппи и Живую сталь тоже не знаю

В живой стали емнип не было упадка социума, про Чаппи не знаю.

 

Чёт понятие тогда сильно размывается.

Чаппи тогда можно отнести, лайт-версия. Есть продвинутые технологии. Есть перенос сознания в машину (в т. ч. в ЭВМ). И упадок - разгул бандитизма, злая корпорация.

Просто тогда я не очень улавливаю разницу с любой антиутопией. Хоть 1984 взять - и технологии есть, и упадок социума. Или Эквилибриум. Или всякие Дивергенты с Голодными Играми. И Кин-дза-дза.

По сути Чаппи - это Робокоп для детей.

"Короткое замыкание" вернее.

[Aidiss]

Там одно из другого вытекает, непосредственно.

[Гвалиор]

Там одно из другого вытекает, непосредственно.

 

Не, ну то что киберпанк частный случай фантастики понятно, но хотелось бы понять, что именно делает киберпанк киберпанком. Вариант с мозгом мне казался весомым отличием, а он оказался необязателен.

[All-That-Yazz]

"Короткое замыкание" вернее.

 

Я к сожалению плохо помню этот фильм, смотрел в детстве, но сюжет не помню уже. Но единственное, что помню - это в ВАЛЛ-И сплагиатили робота.

[Aidiss]

Давайте, я приведу определение:

 

 

То есть два необходимых условия:

1) развитый технологический прогресс

2) социальный упадок

 

И одно другое не заменяет и не исключает, а дополняет.

 

Так же, как выше, так же писал Танцор, соц.упадок в жанре, как следствие технологического прогресса.

[All-That-Yazz]

Так же, как выше, так же писал Танцор, соц.упадок в жанре, как следствие технологического прогресса.

 

Допустим в Робокопе социальный упадок не был связан с технологическим прогрессом.

[Танцор34]

Просто тогда я не очень улавливаю разницу с любой антиутопией. Хоть 1984 взять - и технологии есть, и упадок социума. Или Эквилибриум. Или всякие Дивергенты с Голодными Играми. И Кин-дза-дза.

Но упадок социума здесь только для внешнего наблюдателя. Это разные варианты тоталитаризма, в котором в обществе наведен полный порядок, и гнобятся отдельные граждане в него невписавшиеся.

Про Дивергента и ГД молчу. ГД не видел вообще, Дивергента только первого.

[Гвалиор]

Так же, как выше, так же писал Танцор, соц.упадок в жанре, как следствие технологического прогресса.

 

Ну, то есть всё мною перечисленное подходит, получается?

То же "Особое мнение" как фильм даже противоречит - там, наоборот, подъём за счёт уменьшения количества убийств, вследствие довольно мистичного появления трёх человек.

[Aidiss]

Допустим в Робокопе социальный упадок не был связан с технологическим прогрессом.

 

Вы сейчас про какого Робокопа?

 

В киберпанк определяют именно ребут 2014 года.

Ну, то есть всё мною перечисленное подходит, получается?

То же "Особое мнение" как фильм даже противоречит - там, наоборот, подъём за счёт уменьшения количества убийств, вследствие довольно мистичного появления трёх человек.

 

Я не знаю. Фильм не видела.

[All-That-Yazz]

Вы сейчас про какого Робокопа?

 

Если честно, я все ребуты недолюбливаю, поскольку для меня это всегда спекулирование на чем-то монументальном, так что я все ребуты не люблю. В любом случае в новом Робокопе тоже нет социального упадка.

 

В Газонокосильщике, кстати, тоже никакого упадка нет. Только во втором.