Предмет "Кино" в образовательной программе

[Liliann white angel]

но нам в школе практически все преподавали так, что лучше бы не преподавали вообще.

Это ученики сидят на уроках так чтобы лучше их вообще не было. Не понимаю к чему весь этот наезд на учителей. Кто хочет тот всё понимает и тому интересно! А уж если у вас такое отношение к образованию, сами идете попробуйте попреподавать.

[M.Burns]

О-о-о Но школьникам я больше думаю по душе голливудщина и прочее развлекательное коммерческое кино, поэтому серьезным кином их не заинтересуешь точно (с возрастом приходит). Историей еще может быть...

 

Если школьнику устроить очередной геморройный (на его взгляд) предмет на тему - «в каком году режиссер А снял фильм Б», то лучше этого не делать. Это вообще очень тонкая грань, которую нужно уметь соблюдать. Мне лично после школы понадобилось немного времени, чтобы перестать ненавидеть поэзию и классическую литературу. Потому, что школьник ДОЛЖЕН ПОНИМАТЬ, зачем ему преподают этот предмет, а не просто тупо «не выучишь этот стих – получишь двойку и родителей в школу». Это же, мать его, искусство, его нужно любить, а не навязывать насильно (как правило человеком, которого к детям и на сто метров подпускать нельзя).

[Tommy]

Не, если представить предмет, как факультативный, как кружок (так ещё говорят?) в каком-нибудь центре детского творчества, то задумка вполне нормальная. Но только в добровольном порядке и только для желающих узнать больше. Принуждение убьёт всё восприятие искусства.

[BlackTemplar]

Это все было бы замечательно. Но вот как-то мало верится, что сразу у нас начнут снимать КИНО.

Формирование представления о киноискусстве в рамках подобных курсов еще не предполагает то, что все начнут этим заниматься и снимать фильмы. Я рассматриваю этот курс, как просто развитие представлений человека - как к примеру история.

Те, кто хочет работать в этой области, идут и учатся в соответствующих вузах. Как там учат, я без понятия

[Colin Baton]

Смысл кратко:

До этого, опять же еси ты не в теме, были разборки с Марленом Хуциевым.

Про это, конечно же, знаю. Зависть - всегда плохо. Но победителей не судят.

Дело не в "больше-меньше", дело в том, что они окупают затраты

Не знаю, про что ты говоришь, но Адмирала (включая телеверсию) посмотрело больше людей, чем, наверно, все фильмы того Джонни вместе взятые, к тому же большинству понравилось, выходили со слезами. Он окупился, а на вырученные деньги снимались "Каникулы строгого режима". А в Гонконге довольно дорогое кино, откуда данные, что они окупают затраты?

[Evenstar]

Интересный вопрос Мне кажется, сейчас это лишнее. Во многом из-за того, что предмет кино повторял бы ту же "литературу". Были те же рассуждения о том, что хотел сказать режиссёр, об идее фильма и всё тому подобное. Так что я за то, чтобы кино оставалось исключительно личным делом каждого и не носило "принудительный" характер в рамках школьной программы.

[BlackTemplar]

Это же, мать его, искусство, его нужно любить, а не навязывать насильно (как правило человеком, которого к детям и на сто метров подпускать нельзя).

В этом и дело...но к примеру многие школьники пропускают множество классических произведений по литературе, а потом уже после школы с ними ознакамливаются Когда уже реально становится интересно.

[AXEL1713127044]

У того же Антихриста бюджет 11млн., у Мандерлея 14млн. Не так уж смешно. Я думаю у выпускников ВГИКа, среди которых просто должны быть талантливые ребята не найдётся и пары млн рублей.

 

Деньги у студий найдутся. На СЛФ нашлись, должны дать и на достойные творения. Режиссеры не за свои снимают (большинство). Не у всех бабла, как у Кэмерона или Спилберга. Да и те тоже у студий берут.

[Денис]

Однако, что-то случилось. Доля кино замёрзла на отметке в 25%. Конечно, не без помощи тех волков, типа Дениса или Муви Аддикт, которые тормозят естественный процесс развития, лая на "9 роту", "Турецкий гамбит", "Адмирал" или "12" и прочие проекты, которые довели наше кино до этих 25%. Глупо отрицать, что качественный уровень вырос. Глупо отрицать, что Адмирал лучше, чем Дневной Дозор, а "Тарас Бульба" лучше, чем "Волкодав" или "Каникулы строгого режима" лучше, чем "Ирония судьбы 2".

Ну может быть Каникулы и лучше Иронии 2, только вот "Реальность хуже Гамбита, а СЛФ это ыообще за гранью. Обитаемый остров ещё хуже Дневного позора, который в свою очередь лучше трэша типа Адмирала. А Тарас Бульба и Волкодав одного поля ягоды, они друг друга стоят. То есть скорее регресс наблюдается. Куда дальше то?

 

Логика твоя хромает.

[Liliann white angel]

Не, если представить предмет, как факультативный, как кружок (так ещё говорят?) в каком-нибудь центре детского творчества, то задумка вполне нормальная.

Да кстати, почему об этом никто не думает. Есть школы музыкальные, есть художественные, а почему кинематографических нет, а если есть то безумно мало.

[JoK3R]

Суть в том, что введение предмета подразумевает его адекватную подачу школьнику, которому по сути все это нахрен не нужно. Его нужно заинтересовать, грамотно рассказать … а делать это некому. Может сейчас что-то поменялось конечно … но нам в школе практически все преподавали так, что лучше бы не преподавали вообще.

Уже штук 10 сообщений подобного содержания до вас тут написали. Вы решения предлагайте.

Смысл кратко:

До этого, опять же еси ты не в теме, были разборки с Марленом Хуциевым.Дело не в "больше-меньше", дело в том, что они окупают затраты на них и смотрятся по всему миру, в отличии от.Без коментариев.

Естественно тут и возразить нечего, повторяю я о младшем. Потому что так опошлить космонавтику. То чем гордиться буквально каждый русский человек, и по праву гордиться!

Гореть вашему Алексей Герман мл. в аду.

[AXEL1713127044]

Формирование представления о киноискусстве в рамках подобных курсов еще не предполагает то, что все начнут этим заниматься и снимать фильмы. Я рассматриваю этот курс, как просто развитие представлений человека - как к примеру история.

Те, кто хочет работать в этой области, идут и учатся в соответствующих вузах. Как там учат, я без понятия

 

Это предмет слишком серьезен для школьной программы. Дети не поймут. Насколько я понял, пробежавшись по темам курса.

А высшее образование у нас - специализированное. Даже ЕГЭ по русскому надо 30 сдать и ты годен. Так что такие предметы могут быть только в специализированных вузах, а они там и так есть, так что вот. Замкнутый круг.

[Liliann white angel]

Деньги у студий найдутся.

Вы так уверены? Я нет, в той же Америке, где фильмов выпускают слишком много нормальные проекты студии иногда не хотят финансировать.

[BlackTemplar]

Так что такие предметы могут быть только в специализированных вузах, а они там и так есть, так что вот. Замкнутый круг.

Вот мы и пришли в тупик...поэтому я сделал подобный вывод и проголосовал за "Нет".

[M.Burns]

В этом и дело...но к примеру многие школьники пропускают множество классических произведений по литературе, а потом уже после школы с ними ознакамливаются Когда уже реально становится интересно.

 

В том-то и дело, что тут важны кадры. Если всяких уродов и куриц тупоголовых допускать к преподаванию в школах, то они привьют детям не любовь, а ненависть к предмету. Я как вспомню наших учителей, то аж жутко становится … люди с больными нервами (работа все-таки очень нервная) которым самим давно пора лечиться.

 

Вообще школа – это отдельная тема. Что в теории хорошо, на практике может быть только во вред. И если в каких-нибудь дорогих частных школах учителей е… контролируют, то в простых – это большая проблема. Да и дети сейчас видимо тоже такие, что новости как почитаешь – волосы дыбом встают …

 

Короче к чему это я … идея хорошая, но реализовывать ее массово – нереально.

Изменено 10.04.2010 18:05 пользователем M.Burns

[AXEL1713127044]

Вы так уверены? Я нет, в той же Америке, где фильмов выпускают слишком много нормальные проекты студии иногда не хотят финансировать.

 

И что?

У них хоть есть выбор.

У нас выбирать-то по сути не из чего. Студии нужна прибыль. Без финансирования они ничего не будут иметь. Это их работа - вкладывать деньги в кино. чтобы потом срывать кассу. Так что это их проблема - это "нехотение".

[Liliann white angel]

Так что такие предметы могут быть только в специализированных вузах, а они там и так есть, так что вот. Замкнутый круг.

Но начинать преподавания предмета кино с 18, немного поздновато. Уж если вы сомневаетесь в умственных способностях школьников и в их интересе. То историю кинематографа, основные жанры и их представители и даже можно поговорить о технической стороне вопроса.

[M.Burns]

Уже штук 10 сообщений подобного содержания до вас тут написали. Вы решения предлагайте.

 

Решение – это достойное финансирование государством школ, и достойная заработная плата, потерять которую учителя будут бояться. Вот тогда и появятся адекватные кадры, которые перестанут травмировать детскую психику. Еще более суровый контроль над самими школьниками. Ведешь себя как мудак – нахрен из школы, иди на стройку работать. Потому как идиотов хватает как среди учителей, так и среди школьников. Преподавать должны одни адекватные люди другим адекватным людям.

 

Вот мой тесть преподает в университете. Так у них в аудиториях видеокамеры стоят, в которые наблюдают за тем, кто себя и как ведет на лекциях. Преподаватель и студенты …

[E-Lex]

Речь уже заходила о специализированных школах, где бы такой предмет был бы "на месте" - есть же учебные заведения с углублённым изучением языков, изобразительного искусства, математики и т.д. О существовании таких школ в России мне неизвестно (по крайней мере, в родном городе их точно нет, впрочем, нет здесь и специализированного ВУЗа, занимавшегося бы подготовкой кино-кадров). Может, стоит обсудить необходимость возникновения таких школ? Дети готовятся к поступлению в кинематографические ВУЗы со школьной скамьи, их готовят опытные преподаватели - не исключено, что благодаря такой тщательной подготовке и кино у нас впоследствии как-то наладится. Другое дело, что так мы уходим от темы о необходимости преподавания кино как общеобразовательной дисциплины, но с введением этого предмета возникнут уже изложенные мной выше сложности.

 

P.S. Вообще использование в этой теме слова "кадры" применительно к преподавателям довольно забавно, не находите?

[BlackTemplar]

Еще более суровый контроль над самими школьниками. Ведешь себя как мудак – нахрен из школы, иди на стройку работать.

Школа как раз должна попытаться переделать человека из мудака в адекватную личность Не без помощь родителей естественно.

В этом и различие школы и вуза - первая должна тянуть и вправлять мозги неадекватам и двоечникам, а последний этого делать не должен.

[AXEL1713127044]

Но начинать преподавания предмета кино с 18, немного поздновато. Уж если вы сомневаетесь в умственных способностях школьников и в их интересе. То историю кинематографа, основные жанры и их представители и даже можно поговорить о технической стороне вопроса.

 

Я вообще не понимаю, о чем Вы...

Посмотрите предметы по ссылке. Накой черт школьнику "кино Швеции 1910-1920 гг.". Не все школьники знают, где вообще Швеция находится и какая у нее столица и форма правления. Вы знаете, каковы они сейчас. Они забивают на все предметы, что уж говорить о неточных науках, а там более чем-то типа МХК, Изо, ИМК и т.д. и т.п.

У любого, слава Богу, есть возможность смотреть кино, так пусть сначала начнут смотреть хорошее кино сами, не из под-палки. Чем плохо самообразование. Вот когда школьники самостоятельно начнут предпочитать посмотреть "Семь самураев" "Особо опасен" или "Аватару" вот тогда и стоит вводить предмет "кино" в школах. Это тогда поможет им уже расширять свой кругозор. Это будет им на самом деле НАДО, а не просто так "чтобы было".

[Liliann white angel]

Может, стоит обсудить необходимость возникновения таких школ? Дети готовятся к поступлению в кинематографические ВУЗы со школьной скамьи, их готовят опытные преподаватели - не исключено, что благодаря такой тщательной подготовке и кино у нас впоследствии как-то наладится. Другое дело, что так мы уходим от темы о необходимости преподавания кино как общеобразовательной дисциплины, но с введением этого предмета возникнут уже изложенные мной выше сложности.

Да, вот именно такие школы необходимы. Я думаю в более менее больших городах ученики найдутся. Проблема с кадрами? Я думаю можно переподготовить преподавателей той же литературы или других предметов. Или в педВУЗах создать новые специальности. Но где взять деньги?

[Liliann white angel]

У любого, слава Богу, есть возможность смотреть кино, так пусть сначала начнут смотреть хорошее кино сами, не из под-палки.

Смотреть фильмы благо можно, но... Литературу на тему кинематограф не найти, да и преподаватели могут очень хорошо помочь.

[M.Burns]

Школа как раз должна попытаться переделать человека из мудака в адекватную личность Не без помощь родителей естественно.

В этом и различие школы и вуза - первая должна тянуть и вправлять мозги неадекватам и двоечникам, а последний этого делать не должен.

 

Воспитывать должны, прежде всего, родители. Учителю в школе (адекватному) нужно платить огромные деньги за подобный труд. Иначе это бессмысленно.

[AXEL1713127044]

Смотреть фильмы благо можно, но... Литературу на тему кинематограф не найти, да и преподаватели могут очень хорошо помочь.

 

Знаете, GOOGLE тоже может ооооочень хорошо помочь.