Предмет "Кино" в образовательной программе

[Volfman]

Ну если преподают музыку, живопись и литературу, так почему же не учить кинематографу. Такой же вид искусства. Классики, современники, лучшие образцы жанров. Не вижу в этом ничего невыполнимого.

[Liliann white angel]

Честно говоря, уже давненько не заходил на школьный двор, не знаю чем школьники занимаются. И это, кстати, были Ваши слова:

Да я и не отрицаю, ходят в школу потому что должны. В качестве факультативов или чего-нибудь такого можно, но не как уроки. А то мы изучаем изобразительное искусство, музыку и литературу, а как же самое массовое из искусств.

[Movie addict]

А что плохого в изучении литературы. Учитель может научить многому, да и если им что-то читать, лучше покороче, то информацию они вполне воспринимают.

Плохого в этом то, что детям изначально прививают нелюбовь к литературе. В результате мы имеем кучу людей, которые в детстве "что-то там такое читали", перечитывать не хотят "потому что уже читали" или "и так" помнят что им там Рабинович учитель на уроках напел...

 

А ведь любовь и хорошие книги, как и хорошие фильмы, учителя, друзья приходят сами, не по программе, когда это нужно. Дело не в том, что я там не верю в хорошесть современных школьников, я просто реально не считаю, что Феллини или Бертоллучи указанные в заголовке темы (хорошо кстати, представляю себе, просмотр н-р "Последнего танго" или "Двадцатого века" в средней школе) - это не для 14-летнего возраста). Дело не в том, что они тупые, это просто кино полное рефлексии - для людей, которые жили, которые что-то имеют позади...

[Chichina]

Ой, чистая правда, Феллини в школе обязаловкой - это похороны Феллини как такового. Нам, кстати, пытались на культурологии навязать, провал полный - на Тарковском 30 человек спали, я в том числе. С тех пор даже вспоминать про него не хочу.

[Sakurian]

Тогда изучать Пушкина вообще кощунство.

 

а вы Пушкина изучали? не читали, а именно изучали? и какие уроки из этого изучения вы вынесли?

[Zося]

а вы Пушкина изучали? не читали, а именно изучали? и какие уроки из этого изучения вы вынесли?

Да, именно изучали.

Да, никаких особенно важных, повлиявших на психику, сознание меня тогдашней. Ну, знала я, что "Евгений Онегин", например, написан четырехстопным ямбом. Ну, шпарила несколько огромных кусков наизусть... до сих пор, кстати, помню... А толку-то?..

Та же история с Толстым, с Достоевским...

Бессмысленно требовать от шестнадцати-семнадцатилетнего недоросля даже не любви, а хотя бы интереса к такой литературе. Такая литература требует приложения немалых сил и некоторой зрелости. А вот возьмёт ли молодой человек впоследствии, приобретя эту самую зрелость, на себя труд прочесть и попытаться осмыслить подобную литературу зависит от преподавателя. А получится ли у преподавателя, минимум, не привить непоколебимое отвращение к литературе вообще и к классике в частности, максимум – посеять в неокрепшем ещё сознании стойкое сознание, что это наши корни и, что всякий мыслящий человек рано или поздно к корням этим вернётся?.. Хорошо бы, конечно, чтоб получилось...

Лично мне с учителем повезло, и я таки вернулась к Пушкину, к Толстому, к Достоевскому... И к Бунину, и к Тютчеву... Но много позже... И это уже было осознанное желание ЧИТАТЬ, а не навязанная мне необходимость ИЗУЧАТЬ.

Всему своё время.

[azamat]

В школе необходимо уму разуму набираться, а не кинопоказы устраивать.

[SergeyM]

-Конечно да.

 

-Насколько я понимаю, единственная претензия людей - русскую литературу им преподавали "мамонты".

Что хотел сказать автор, что несет тот или иной герой? - это правильные вопросы, но можно довести до абсолютизма их "ответы". Типа "двух мнений быть не может".

Это заблуждение, дорогие мои, также можно отменить курс литературы из-за "мамонтов". Но тогда и читать никто не будет.

Школа должна развиваться и искать новые способы увлечения учеников, но она ни черта не развивается. Русская классика - замечательно, но те, кто составляет школьную программу, лепят "очередность" неправильно. Всякие общие темы IMHO не нужны, некоторые произведения устарели, в 11 классе все откровенно плюют на это, т.к экзамены. (как ни крути, но в любом случае в школе надо лепить школьную программу по принципу "становления личности")

 

-Я точно знаю, что это у многих будет один и самых любимых предметов в школе, который надолго запомнится. Как я до сих пор помню песни из курса "Пения".

 

-МХК и прочие - ненужные предметы? Вы хоть что-нибудь запомнили из курса физики, химии, биологии? ПО МХК как-то больше. С искусством мы встречаемся каждый день. И зачем, спрашивается, сидеть на этом сайте, если искусство вас не интересует?

 

- Факультатив - прекрасно, но за них учителям должны нормально платить. Тогда будет интересно и тем, и другим. (в принципе, те, кто кричит о "загруженности" смогут просто не него не ходить. Остальные пропустят лишнюю партию в Линейку и хоть чуть-чуть приобщаться к "важнейшему из искусств")

 

- Если вводить такой курс, то в каждую школу нужно по кинопроектору. Не знаю, как в России, в Беларуси они не везде. И по большому счету всем будет на это наплевать (школа финансируется бюджетом и это плохо. Точнее плохо, что бюджет в заплатках)

 

P.S. Набросал мысли в спешке, но тема интересная. Будем спорить. Тем более, что 13 на 13 голосов.

 

P.P.S. Была ещё масса курсов, которые кончились то в 4-ом, то в 7-ом классах. Логика, психология, ... да посмотрите на Древнюю Грецию. Без основ "Диалектика", "Риторика", "Логика" незачем изучать специальные предметы. Всё равно большинство из них забудется. А вот умение думать, говорить, слушать, изучать должны быть основой основ школы.

Изменено 10.04.2010 09:57 пользователем SergeyM

[Liliann white angel]

- Факультатив - прекрасно, но за них учителям должны нормально платить. Тогда будет интересно и тем, и другим. (в принципе, те, кто кричит о "загруженности" смогут просто не него не ходить. Остальные пропустят лишнюю партию в Линейку и хоть чуть-чуть приобщаться к "важнейшему из искусств")

Оплата одинакова и за уроки и за факультативы. Ну примерно.

Если вводить такой курс, то в каждую школу нужно по кинопроектору. Не знаю, как в России, в Беларуси они не везде.

У нас школа не особо богатая, но проектор есть, да и в остальных вроде тоже. Так что с этим проблема возникнет не везде.

-Я точно знаю, что это у многих будет один и самых любимых предметов в школе, который надолго запомнится. Как я до сих пор помню песни из курса "Пения".

Ну например мне интереснее тоже не точные науки. Лучше та же литература, намного. И лично у меня нет никакого отвращения к классике.

[SergeyM]

Оплата одинакова и за уроки и за факультативы. Ну примерно.

У нас не одинаковая. Я знаю.

 

У нас школа не особо богатая, но проектор есть, да и в остальных вроде тоже. Так что с этим проблема возникнет не везде.

 

Москва? Областной центр? В Минске тоже много чего есть, я говорю о школах в небольших городах. (В принципе, периодические кинолектории - это что-то наподобие такого курса, но показывают там то, что левой пятке захочется. И рассказывали в основном про наркотиики, спид и аборты.

 

Нам показывали Иглу, Дрянных девчонок, Два товарища, Водитель для веры и др...Что к чему. И всё это было слишком массово, цель не была ясна, такие вещи не надо устраивать для толпы.

[Liliann white angel]

У нас не одинаковая. Я знаю.

Ну у нас да, я точно знаю.

[BlackTemplar]

Весьма интересный вопрос. Нужно ли изучение киноискусства, как такового, в рамках школьного образования?

Если в общем-то вводить это как курс, то нужно какбэ не просто кино изучать, а его историю, как было, что есть, что будет, какой вклад в развитие кино внесли различные люди и т.п. А это уже дополнять показами признанных мировых шедевров и их обсуждение.

Но это уже огромный материал для факультативного курса, а вводить такое в рамках общеобразовательной программы это уж точно слишком!

 

Я вообще сомневаюсь насчет сабжа, но голоснул за "Нет". Ибо отношение такое сформировано к кино, что вряд ли в школе ученики будут осозновать эти киношедевры и с интересом относиться к этому предмету, тогда как в кинотеатрах идут одни развлекаловки. Тут еще проблема возраста.

[JoK3R]

По поводу организации:

Выделить 1 кабинет про видео зал, окна просто завесить плотными шторами. Купить туда один широкоформатный телевизор + один видеоплеер. Итого 30 тыс.р.

Занятие проводить 1 в неделю. Просмотр и обсуждение увиденного.

По поводу программы:

Начинать не с классики кино, а современного (возможно) зарубежного кинематографа. Пример тот же Властелин колец.

И как говориться от простого к сложному углубляться уже в историю кино.

В итоге вполне возможно такой вот подход как раз разбуди интерес к литературе.

[BlackTemplar]

Начинать не с классики кино, а современного (возможно) зарубежного кинематографа. Пример тот же Властелин колец.

Ага, а на литературе давайте тогда Гарри Поттера проходить :lol: ВК - развлекательное кино, а такое можно и дома поглядеть. И обсудить с друзьями. Несерьезный пример в общем.

[JoK3R]

Ага, а на литературе давайте тогда Гарри Поттера проходить :lol: ВК - развлекательное кино, а такое можно и дома поглядеть. И обсудить с друзьями. Несерьезный пример в общем.

Ну по мимо того что это развлекательное кино, это еще и произведение искусства.

Как раз на начальном этапе для привлечения к факультативу очень хорошо. А обсуждение дома и с друзьями вряд ли даст правильный взгляд и переоценку увиденного. В задачу преподавателя будет входить то чтобы ученик увидел не только развлекательное кино, но художественные элементы.

И как вариант может после занятий, вполне может появиться желание прочитать к примеру Хоббита.

[BlackTemplar]

А обсуждение дома и с друзьями вряд ли даст правильный взгляд и переоценку увиденного.

Смотря какие друзья. Если это быдло-гопники какие-то, то разумеется нет, а если это нормальные адекватные товарищи, то ничего сложного.

Я лично до сих пор помню, как мы с друзьями книгу с фильмами обсуждали Потом уже когда я пришел на КП, почитал рецензии ко многим любимым фильмам, ниче толком нового не узнал

ВК все-таки фильм не того формата я считаю, если рассматривать изучение киноискусства на уровне факультативов.

[JoK3R]

Смотря какие друзья. Если это быдло-гопники какие-то, то разумеется нет, а если это нормальные адекватные товарищи, то ничего сложного.

Я лично до сих пор помню, как мы с друзьями книгу с фильмами обсуждали Потом уже когда я пришел на КП, почитал рецензии ко многим любимым фильмам, ниче толком нового не узнал

ВК все-таки фильм не того формата я считаю, если рассматривать изучение киноискусства на уровне факультативов.

В 14 лет?

 

Ну по моему очевидно что к примеру с "Таковского" тоже не стоит начинать.

[Merteuil]

Ну по мимо того что это развлекательное кино, это еще и произведение искусства.

Как раз на начальном этапе для привлечения к факультативу очень хорошо. А обсуждение дома и с друзьями вряд ли даст правильный взгляд и переоценку увиденного. В задачу преподавателя будет входить то чтобы ученик увидел не только развлекательное кино, но художественные элементы.

И как вариант может после занятий, вполне может появиться желание прочитать к примеру Хоббита.

 

Честное слово, лучше обсуждать с друзьями, чем слушать лекции учителей, принимая в рассчет то, что хорошие учителя встрчаются далеко не так часто, как хотелось бы: большинство будет читать нудные заученные лекции, причем немало учителей не способны в полной мере оценить Искусство. Получится примерно то же самое, что и с уроками литературы.

[Рыжая кошка]

Предлагаю в данной теме обсудить этот острый вопрос: созрело ли кино как искусство, как часть культуры для того, чтобы бы быть частью школьной программы? Повлияет ли это на отношение наших зрителей к отечественному кино? Поможет ли это увеличить удельную долю кассовых сборов отечественного кино, которая уже пятый год не хочет двинуться с отметки в 25 процентов?

 

Не-а.))) Действительно, не дай боже просто. Хотя кто знает, чего взбредёт в голову нашим дельцам от образования, уж коли школьную программу решили освободить от некоторых элементов истории, биологии и тому подобного, вполне реально, что и до такого абсурда докатимся. Радует одно - я уже никогда не попаду за школьную парту...

 

Естественно, такой курс смог в какой-то мере охватить и мировое кино, наш народ бы узнал Куросаву, Феллини, Бертолуччи, Кубрика.. Как думаете Вы?

 

Ога. Напоминает известный вопрос, над которым на себе рвут рубаху и преподаватели, и ученики: походы в театры, на концерты и иже с ним. Узнают классику, да-да, только это тактика "железным кулаком в светлое будущее", блин. И козыряние заявлениями а-ля "а вот я побывал (а) в драматическом театре\опере\балете, в голове как было пусто, так и осталось, но зато я теперь могу щегольнуть тем, что я веду культурную жизнь". Тьфу, просто. Надо элементарно понимать то, что ты смотришь, слушаешь, читаешь, видишь, изучаешь, и активировать иногда собственную голову, да. Хотя учитывая ситуацию с нашим образованием, кино будет всего лишь очередным предметом, преподаваемым извечным российским способом - запудриванием мозгов личности.

 

Итого - категорически против. Пусть сначала перестанут дебилизировать образование всеми известными способами и приучат думать хотя бы в некоторых ортодоксальных предметах типа биологии с математикой и литературы с историей. Хотя уже всем и так ясно, что это утопия - мы движемся семимильными шагами в дебилоидное будущее.

[Colin Baton]

Такое чувство, что никому вообще не нравилось учиться.

[Рыжая кошка]

Такое чувство, что никому вообще не нравилось учиться.

 

"Учиться" - Вы имеете в виду, получать знания? Да это моё любимое занятие в этой жизни. Вот только теми темпами, что сейчас, наши драгоценные политики любое доброе дело превращают в балаган. Нужно вскрывать абсцессы на нашем образовании, да-да.) И решать насущные проблемы, а их не решишь введением кинематографа в программу. Последний гвоздь в крышку гроба образования, блин...

[Денис]

Ну в классе 5-6 вполне можно ввести как и музыку. Типа история, показывать иногда что-нить типа Чаплина или Броненосца Потемкина. Но никаких Феллини, Тарковских или Бертолуччи. Это уже бред. Чтобы дети повесились, конечно можно, ну и чтобы данные личности на всю жизнь у детей остались под грифом "Изыди сатана!". Ну а уж наше новое кино, это за гранью добра и зла, под трэш типа "Адмирала" многие дети погибнут.

 

Одно но, в нашем нынешнем гос-ве нельзя этого делать ибо в программу вставят ретроспективу нашего "царя всех царей" и будут показывать месяц фильмы этого трэшевика. Мне детей жалко.

[BlackTemplar]

Рыжая кошка

Вы что, учились в школе, где всем учителям поголовно пофиг на учеников и все работают спустя рукава? Хм, странно.

Я вот лично не считаю, что у нас полнейший развал в системе школьного образования. Тот, кто хочет учиться, получает все знания в необходимом объеме, и школ хороших предостаточно. Главное, чтобы родитель озаботился проблемой, и разузнал, а не отдавал ребенка в школу по принципу откуда ближе забирать.

А вот в системе высшего образования не все так гладко считаю, хотя и до коллапса очень далеко.

[Isabel Fernandez]

Не стоит вводить такой предмет в образовательной программе, разве что только в качестве факультативных занятий. Школьники и так загружены под завязку, так что нет необходимости добавлять им еще один предмет.

[Рыжая кошка]

Рыжая кошка

Вы что, учились в школе, где всем учителям поголовно пофиг на учеников и все работают спустя рукава? Хм, странно.

 

Я вот лично не считаю, что у нас полнейший развал в системе школьного образования. Тот, кто хочет учиться, получает все знания в необходимом объеме, и школ хороших предостаточно. Главное, чтобы родитель озаботился проблемой, и разузнал, а не отдавал ребенка в школу по принципу откуда ближе забирать.

 

А вот в системе высшего образования не все так гладко считаю, хотя и до коллапса очень далеко.

 

А я вот тоже могу развести руками и спросить: Вы живёте в идеальном мире?.. Могу за Вас порадоваться. Не буду здесь писать ничего о нашем образовании, ибо оффтоп. Если хотите, могу ответить вам в теме "Эх, учёба", можете прийти туда.