Работа

[Ноэлль1713127028]

Понятно. Какое выходное пособие? Ты в армию ушел чтоли?)

По сокращению?

Или по соглашению сторон?

Если последнее то там может быть и 3 и 4 оклада - естественно официальных. С суммы которых удержат НДФЛ.

Если по сокращению то там вообще другая процедура - могут ничего не заплатить - в рамках ТК РФ

 

з.ы. проще договориться индивидуально и без конфликта. Любой вменяемый работодатель не будет доводить до суда.

[Belthazar]

По сокращению. У меня нет оф.оклада зарегестрированного, даже трудовой книжки нет )

Не вижу как можно не заплатить в рамках тк рф.

 

Понятно, что я надеюсь без суда, так как в суде шансов у работодателя почти нет.

[Eternity]

Наивный юноша

Пожалуй, понаблюдаю за ходом этой драмы

[Belthazar]

Наивный юноша

Пожалуй, понаблюдаю

 

В России 99% споров между работником и работодателем выигрывает работник )

 

Но опять же, тут важнв совесть, если ты работал на фирме два месяца кое как и что то требуешь, это одно, а тут совсем другое.

[Ноэлль1713127028]

По сокращению. У меня нет оф.оклада зарегестрированного, даже трудовой книжки нет )

Не вижу как можно не заплатить в рамках тк рф.

 

Понятно, что я надеюсь без суда, так как в суде шансов у работодателя почти нет.

Ого, сходи в трудовую инспекцию для начала и проконсультируйся.

Трудовой договор есть?

[Ноэлль1713127028]

По сокращению, при наличии трудовых отношений, а именно договора между работником и работодателем (договоре обязательно должен быть оклад и условия работы) работодатель должен уведомить за 2 месяца сотрудника о сокращении позиции. После этого предложить ему альтернативный вариант работы и если сотрудник не согласен то он может уволиться по собственному желанию. И тогда тебе вообще не перепадет ничего. Это при наличии договора. А раз ты говоришь без трудовой даже, тогда шансов ооочень мало.

 

Лучше договаривайся с руководством и по соглашению сторон, без сокращения итд. Сама процедура сокращения оч. сложная надо информировать труд инспекцию и районную администрацию, просто куча волокиты, бумаг и объяснений.

Работодателюю это тож не надо, поверь мне...

[Дра_кошка]

Почему наивный сразу, может что и получится. Удачи)

[Миха Потапыч]

(всё же юрист!)

 

Тогда вопрос к тебе, как к специалисту ..

 

Обычная российская практика увольнения сотрудников, в частности женщин предпенсионного.. например: продавцов

Зовут значит в кабинет и говорят - вы нам не нравитесь, у вас морщины, пишите по собственному желанию, иначе мы вас по статье! выбирайте сударыня.

Cударыня выбирает по собственному .. и без роптания уходит понурив голову ..

 

Каков твой консультативный совет бедным женщинам?

Чего им делать в такой ситуации?

[Belthazar]

Обращаться в трудовую комиссию без вариантов. Тут ситуация просто вопиющая. Только вопрос: по какой статье? (мы вас)? И какой смысл писать по собственному желанию? Или была какая-то сделка предложена? Если речь идёт про некий вид угрозы, мол, мы Вас найдём за что уволить, ещё и с занесением (условно), то тут вообще капец для работодателя.

 

Конечно, если тебя решили сократить - то тут сложно что-то сделать, это факт. Но официальная процедура сокращения на самом деле не слишком простая, как уже заметили выше, а уж массового так вообще. И получить все гарантии, конечно, необходимо.

 

Хотя тут есть пару пунктов, договором может быть предусмотрен возраст для специфических работ. И его ограничения, соответственно. Но в этом случае никто бы не стал требовать "по собственному".

На моём личном опыте в официальных фирмах такое предлагают, но при этом выплачивают приличную компенсацию, больше чем 2 оклада. (3-6).

 

Не стоит думать, что трудовая комиссия - это место, где Вас пошлют на хрен, мол, делать нам больше нечего, как заниматься Вашими мелочами. Это уже давно не так. А сейчас, особенно не так. (когда участились сокращения и т.д.)

 

Мой случай, конечно, посложнее. И я не жду, что я приду и мне уже в конверте приготовят деньги и тортик в знак дружбы. Конечно, нет. Помимо этого, тут ещё и ИП, а не ООО или ещё что-то покруче.

 

Проблема в том, что больше 50% случаев не доводят до официального уровня, от этого и получается такое. Официальные фирмы очень боятся этого. Лично знаю случай, когда после подобного увольнения на фирму пришла проверка, и им в общей сложности пришлось выплатить 60.000$.

 

Не стоит бояться обращаться в органы. Долгое время, (на другую тему) нам втирали, что ЖЕК (ДЕЗ) это прям ад ада, там все злобные твари. Полный бред - все жалобы принимают и тут же рассматривают, всё учитывают, все запросы обрабатывают.

[Belthazar]

Я лично сразу ударю на два фронта. Трудовая+налоговая. Почитал практику, самый эффективный вариант. Налоговая принимает жалобы на отказ в заключении ТД, и выплат "в конверте".

После рассмотрения Трудовой инспекции можно уже подавать в суд непосредственно на возмещение. Можно и в прокуратуру на незаконные действия.

 

Тут главное не проиграть "в покер" с блефом, работодатель почти всегда уверен, что никто до этого доводить не будет. И часто бывает прав.

[Миха Потапыч]

Обращаться в трудовую комиссию без вариантов. Тут ситуация просто вопиющая. Только вопрос: по какой статье? (мы вас)? И какой смысл писать по собственному желанию? Или была какая-то сделка предложена? Если речь идёт про некий вид угрозы, мол, мы Вас найдём за что уволить, ещё и с занесением (условно), то тут вообще капец для работодателя.

 

В смысле - смысл писать? Сделка выгодна одной стороне. Ушёл по собственному, работодателю - оргазм.

Конечно всегда угроза, берут на понт, cтатью придумаем! не важно .. хоть чашки била на работе. Cам факт записи в трудовой такого вот содержания , в трудовой не шибко молодого уже человека пугает (Это молодой поцак может этой самой трудовой с записью подтереться и в ведро .. а вот человеку у края пенсии, куда ему потом устраиваться с этим клеймом в бумажке?)

Вот и считая себя бесправными пишут .. по собственному

 

PS. тебя понял, спасибо, от лица женщин за..

а велики ли шансы отстоять себя в суде против компании с уже сделанной скверной в трудовой? доказать что не бил чёртовы чашки? остаться на работе? если у самого края пенсии человек находится, доработать дадут?

[Belthazar]

Я уже приводил выше статистику, и она не из воздуха, почти все споры выигрывает работник в России.

 

Статью придумать почти невозможно просто так. Обращаться нужно, конечно, на этой самой стадии угроз, тогда этого сотрудника потом не уволят если он и бухать начнёт на рабочем месте, чтобы не заиметь проблем. (зная, что он может снова пойти).

Права у всех одинаковые. А если уж где-то вЖИВУЮ сказали, что увольняем, потому что "у Вас морщины", это край, за который точно вгонят болтину.

[Миха Потапыч]

Я уже приводил выше статистику, и она не из воздуха, почти все споры выигрывает работник в России.

 

Статью придумать почти невозможно просто так. Обращаться нужно, конечно, на этой самой стадии угроз.

Права у всех одинаковые. А если уж где-то вЖИВУЮ сказали, что увольняем, потому что "у Вас морщины", это край, за который точно вгонят болтину.

 

Ясно, спасибо за ответ

[Шер]

кроме того, не писать никаких лишних объяснительных и прочей мутоты -написал , подписал - почти сознался, хотят обвинить - пусть сами доки ищут.

Но все эти законы и советы не имеют смысла в принципе, если в обществе писаные законы не работают, а они не работают, можно посопротивляться и выиграть в маленькой компании, а вот с мэрами и префектурами такой номер не пройдет.

[Ноэлль1713127028]

Конечно всегда угроза, берут на понт, cтатью придумаем! не важно .. хоть чашки била на работе. Cам факт записи в трудовой такого вот содержания

Чтобы уволить по статье - это тож непростой процесс, не просто запись в трудовой. Это затраты работодателя, в том числе трудовые... комиссию надо создавать, проводить собрания и расследования нарушения правил трудового распорядка. В 99,9% случаев - увольнением по статье просто пугают.

[Aftermath]

Отношусь спокойно.

 

Докеры норм, стивидоры м*даки.

[Ноэлль1713127028]

Я лично сразу ударю на два фронта.

Как успехи?

[GvenAZ]

Сегодня спросонья перепутала телефон, позвонила партнерам и побурачала почему меня не разбудили. Через несколько секунд пришло осознание, что голос то в трубке не тот, что ожидала)) Извинилась, за то, что не туда попала. Отнеслись понимающе)

Надеюсь по сонному хриплому голосу они меня не опознали

[Eternity]

Сегодня спросонья перепутала телефон, позвонила партнерам и побурачала почему меня не разбудили. Через несколько секунд пришло осознание, что голос то в трубке не тот, что ожидала)) Извинилась, за то, что не туда попала. Отнеслись понимающе)

Надеюсь по сонному хриплому голосу они меня не опознали

 

По голосу, может, и не опознали, а по номеру, стало быть, да

Или я что-то не поняла

[GvenAZ]

По голосу, может, и не опознали, а по номеру, стало быть, да

Или я что-то не поняла

 

Нет, я звонила с мобильного, но на их городской, да еще и в другой город, надеюсь определителя там нет)) Кажется восприняли как случайно попавшую не туда девушку, которая не имеет к ним прямого отношения или не спалились, что узнали)))

[Eternity]

Нет, я звонила с мобильного, но на их городской, да еще и в другой город, надеюсь определителя там нет)) Кажется восприняли как случайно попавшую не туда девушку, которая не имеет к ним прямого отношения или не спалились, что узнали)))

 

Какая увлекательная история

[GvenAZ]

Какая увлекательная история

 

На увлекательность и не претендовала) Мелкий "рабочий" казус, повеселивший с утра.

[Сумён Петрович]

Меня на работе приводят в ярость 3 вещи.

1. Когда кто то "нарисовывается" перед обедом,с раннего утра(только пришел ) и под конец рабочего дня(особенно в пятницу) и просит что нибудь сделать.

2. В столовой когда кто то подсаживается к столу и просит срочно помочь.

3. Пустая болтовня на планёрках.

[alinette]

Меня на работе приводят в ярость 3 вещи.

1. Когда кто то "нарисовывается" перед обедом,с раннего утра(только пришел ) и под конец рабочего дня(особенно в пятницу) и просит что нибудь сделать.

2. В столовой когда кто то подсаживается к столу и просит срочно помочь.

3. Пустая болтовня на планёрках.

 

Сумен, а почему не помочь?

[Сумён Петрович]

Сумен, а почему не помочь?

Помочь то можно,но не в указанное время (особенно в обед).